Случайности или как бог управляет

[Zevs]

Сообщение от konus

Да, но с разной степенью вероятности, от нулевой до 1.

В свободном состояние может быть и да, а при влияние разума вероятности могут ОЧЕНЬ сильно изменится.

Сообщение от konus

Вот и вероятность возникновения Homo sapiens из практически нулевой под управлением ИНВОУ стала свершившимся фактом.

Возможно... но вот в степени `управления` как раз вопрос и заключается...
Я управляю своим организмом? - да... без разума он бы умер? - да... я управляю ВСЕМИ своими клетками напрямую? - конечно НЕТ!
На деле же ИНВОУ лишь немного корректирует развитие системы... контроля нету даже близко (100% осознанной измерености всех событий).
Там совсем другие механизмы балансировки... гибкие и более разумные...

[konus]

Сообщение от Zevs

В свободном состояние может быть и да, а при влияние разума вероятности могут ОЧЕНЬ сильно изменится.


Возможно... но вот в степени `управления` как раз вопрос и заключается...
Я управляю своим организмом? - да... без разума он бы умер? - да... я управляю ВСЕМИ своими клетками напрямую? - конечно НЕТ!
На деле же ИНВОУ лишь немного корректирует развитие системы... контроля нету даже близко (100% осознанной измерености всех событий).
Там совсем другие механизмы балансировки... гибкие и более разумные...

Конечно же! Иначе какая к чертям иудейским (других и не бывает) свобода воли.

[Zevs]

Сообщение от konus

Конечно же! Иначе какая к чертям иудейским (других и не бывает) свобода воли.

Про чертей не в курсе (по мне так они разные бывают, но не суть)

Что же до `свободы воли`, так некоторые тут говорят, что Бог лично измерил всё и вся, при том наперёд.
Я же выступаю против этого т.к. это противоречит логике (т.к. не имеет смысла по всем аспектам), так и лишает человека свободы воли.

По моему управление идёт через обратную связь.
Бог вливает энергию в позитивные начинания и убавляет поток на негативные (на глобальном уровне).
А уже внутри этих явлений идёт разделение её потоков... и так идёт ступенчатое самоуправление...

Сделал гадость - тебя лишили части энергии... сделал много гадостей, то можешь и умереть...
Если ты по какой-то причине делая гадости помогаешь системе развиваться, то это на тебе сказывается гораздо меньше.
(Хотя как правило тогда система просто терпит, позволяя паразитировать)
Если же ты сам не развиваешься и систему не развиваешь, то тебя ,кстати, тоже могут лишь энергии.

Бог, да, умный и может ОЧЕНЬ много чего предвидеть... но лишь в общих деталях...
Это как мы кинув камень можем предвидеть его траекторию, да и то отчасти, но не траектории его атомов.

В общем тут я сильно расхожусь с КОБовцами в вопросе управления Богом и вопросе меры.

[konus]

Сообщение от Zevs

Что же до `свободы воли`, так некоторые тут говорят, что Бог лично измерил всё и вся, при том наперёд.
Я же выступаю против этого т.к. это противоречит логике (т.к. не имеет смысла по всем аспектам), так и лишает человека свободы воли.

По моему управление идёт через обратную связь.
Бог вливает энергию в позитивные начинания и убавляет поток на негативные (на глобальном уровне).

Бог, да, умный и может ОЧЕНЬ много чего предвидеть... но лишь в общих деталях...

В общем тут я сильно расхожусь с КОБовцами в вопросе управления Богом и вопросе меры.

Вот уж не знаю, лично Бог облазил Вселенную с рулеткой или кого на помощь приглашал, но по-моему Он всё таки не измерил, а РАЗ-МЕРИЛ, иначе установил СО-РАЗ-МЕРНОСТЬ.

А зачем посылать-отнимать какую-то энергию, неизвестно какую, откуда и куда? Если можно сыграть вероятностью. Если вероятность велика и энергии для осуществления автоматом почти не надо. Вот ежели эта вероятность мала, то попотеешь выруливая-то.
Как у Бредбери рассказ назывался про затоптанную бабочку?

КОБовцы? Это кто такие? Христиан знаю, те обряд крещения проходили, много чего на том обряде обещали. Иудеев знаю, эти обрезание прошли и прочее. И т.д. и т.п. А КОБовцев? Не, не знаю. Они по какой части?

[Zevs]

Сообщение от konus

Вот уж не знаю, лично Бог облазил Вселенную с рулеткой или кого на помощь приглашал, но по-моему Он всё таки не измерил, а РАЗ-МЕРИЛ, иначе установил СО-РАЗ-МЕРНОСТЬ.

Что такое для вас `СО-РАЗ-МЕРНОСТЬ`, где хранится, через что передаётся, как взаимодействует и зачем она нужна?

Сообщение от konus

А зачем посылать-отнимать какую-то энергию, неизвестно какую, откуда и куда? Если можно сыграть вероятностью. Если вероятность велика и энергии для осуществления автоматом почти не надо. Вот ежели эта вероятность мала, то попотеешь выруливая-то.
Как у Бредбери рассказ назывался про затоптанную бабочку?

А вы вообще представляете что такое `играть вероятностью`??? Это именно и есть нарушение свободы воли.
Вы хоть представляете что такое вероятность? А на примитивном (уровне материи) уровне?
Сдаётся мне вы выдаёте желаемое за действительное... мир живой и фиг ты на ровном месте поиграешь вероятностями...

А про бабочку там по моему бред - мир гораздо более инертен и предсказуем.
На количественно качественный переход эта бабочка ни как не влияет. Даже изобретения делают `с подстраховкой` (несколько людей разом).
Так что на лицо явное управление общими процессами, при определённом попустительстве частностями.
Ни кто не управляет и не соизмеряет каждый атом, по тому он и ведёт себя по разному, в зависимости от наблюдателя.
Но чем крупнее объект - тем более он конкретен и определён.

Сообщение от konus

КОБовцы? Это кто такие?

Да так... есть такие люди... слепо верят КОБ, но толком мало что могут обосновать и доказать по концепции... тем более своими словами...