форум осваивающих КОБ

 

Вернуться   Форум осваивающих КОБ > Изучаем и применяем Концепцию Общественной Безопасности (КОБ) > Концептуальным взглядом

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 31.01.2013, 16:28
C3P0 C3P0 вне форума
гость
 
Регистрация: 17.07.2012
Сообщений: 637
C3P0 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)

Цитата:
Сообщение от Zevs Посмотреть сообщение
Всё таки сервер работает с многократным дублированием и кешированием, при том в тепличных условиях и на бесперебойном питание.
Я не спорю что он супер-надёжный, но всё таки все яйца в одной корзине.
Что если махинации от владельцев или саботаж?

Вообще, где эти серверы будут находиться? Во время каждого использования карточки информация по спутниками может
передаваться с таким же успехом как в Москву так и в Швейцарию.

Под махинациями я имел ввиду что например информация о держателе
ценных акций может быть очень быстро продана заинтересованной стороне.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 31.01.2013, 18:52
Аватар для М.Каплин
М.Каплин М.Каплин вне форума
участник
 
Регистрация: 04.06.2008
Адрес: Чебоксары
Сообщений: 440
М.Каплин на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)

Цитата:
Сообщение от C3P0 Посмотреть сообщение
Я не спорю что он супер-надёжный, но всё таки все яйца в одной корзине.
...например информация о держателе
ценных акций может быть очень быстро продана заинтересованной стороне.
То, что так будет, лично я не сомневаюсь.

Но, помимо этого будут куда более прозаические вещи. Вам никогда не отключали, например телефон, "за неуплату"? Лично я хорошо запомнил ситуацию, когда в результате каких-то пересчётов стоимости пакетных услуг мой баланс стал отрицательным, всего -3 копейки, но робот у меня немедленно отключил цифровое телевидение. Для восстановления мне пришлось повторно оплатить подключение и месячный платёж. И самое неприятное для меня в этой истории - разговаривать не с кем! Доступны только операторы, которые только тупо "исполняют".

Возможности "неувязок" такого рода при использовании УЭК гораздо шире, поскольку наличие общей базы позволяет, а значит будет соблазнять, условно говоря, например, автоматом отключать интернет за неуплату штрафа за превышение скорости.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 31.01.2013, 20:19
Zevs Zevs вне форума
гость
 
Регистрация: 19.10.2010
Адрес: Питер
Сообщений: 3,242
Zevs на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)

Цитата:
Сообщение от М.Каплин Посмотреть сообщение
Но, помимо этого будут куда более прозаические вещи. Вам никогда не отключали, например телефон, "за неуплату"? Лично я хорошо запомнил ситуацию, когда в результате каких-то пересчётов стоимости пакетных услуг мой баланс стал отрицательным, всего -3 копейки, но робот у меня немедленно отключил цифровое телевидение. Для восстановления мне пришлось повторно оплатить подключение и месячный платёж. И самое неприятное для меня в этой истории - разговаривать не с кем! Доступны только операторы, которые только тупо "исполняют".
Да, очень вероятный случай. Хотя вот исход скорее свойственен вашей ситуации, нежели проблеме вообще.

У меня с интернетом против этого
- есть функция отложенный платёж (на день бесплатная, а дельше символическая плата)
- адекватные операторы
- возможность оплатить всевозможными способами

Естественно отрицательный баланс там рядовая ситуация и пополнить счёт можно на любую сумму, а не только на месячный платёж.

Так же все переходы по тарифам и пересчёты через панель с логгированием и моим активным участием и детальным информированием перед подтверждением операции.

Цитата:
Сообщение от М.Каплин Посмотреть сообщение
Возможности "неувязок" такого рода при использовании УЭК гораздо шире, поскольку наличие общей базы позволяет, а значит будет соблазнять, условно говоря, например, автоматом отключать интернет за неуплату штрафа за превышение скорости.
Это вопрос внятности сервиса. Вряд ли кто дойдёт до такого абсурда.
Всё таки уже оплаченная услуга и её отрубать недопустимо.
Вот из-за оплаты этого штрафа тебе может не хватить денег на оплату интернета, но это несколько иное.
__________________
Боишься - не делай, делаешь - не бойся.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 31.01.2013, 20:59
C3P0 C3P0 вне форума
гость
 
Регистрация: 17.07.2012
Сообщений: 637
C3P0 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)

Цитата:
Сообщение от Zevs Посмотреть сообщение
В частности несколько независимых центров, с дублированием общей и постоянной синхронизацией.
Но при этом со своей частной, для ускорения работы.
Да, именно так работают жёсткие диски на RAID и буферная память. Для УЭК это лишь теория почти как квантовый компьютер.

Цитата:
Сообщение от Zevs Посмотреть сообщение
Какая именно информация и кому она нужна?
Например, кто, сколько и чего купил на бирже. Анализируя такую информацию можно делать краткосрочные прогнозы и сеять хаос
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 01.02.2013, 00:51
Zevs Zevs вне форума
гость
 
Регистрация: 19.10.2010
Адрес: Питер
Сообщений: 3,242
Zevs на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)

Цитата:
Сообщение от C3P0 Посмотреть сообщение
Да, именно так работают жёсткие диски на RAID и буферная память. Для УЭК это лишь теория почти как квантовый компьютер.
Ну как бы сама УЭК пока что на 100% теория.
Что же на счёт распараллеленной работы БД на сотни компов, то это уже давно практика.

Цитата:
Сообщение от C3P0 Посмотреть сообщение
Например, кто, сколько и чего купил на бирже. Анализируя такую информацию можно делать краткосрочные прогнозы и сеять хаос
Кто сколько купил на бирже и так известно, на то она и биржа.
Я вообще не вижу смысла (для государства) информацию такого уровня делать тайной.
__________________
Боишься - не делай, делаешь - не бойся.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 01.02.2013, 04:59
mermidona mermidona вне форума
участник
 
Регистрация: 29.12.2010
Сообщений: 141
mermidona на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)

Уважаемый Optiman и другие участники данной ветки, убедительно прошу вас не обращать внимания на высказывания не подтвержденные никакими данными, без ссылок, цитат и т.п. Если человек не имея доказательств начинает суемудрствовать, то таким образом он хочет привлечь внимание к своей персоне, а не к теме которая обсуждается, и тем самым уводит вас от реального обсуждения.
Господин Optiman привел исчерпывающие доказательства по поводу целей внедрения УЭК, я могу их еще дополнить, поэтому те кто хочет возразить пусть приводят свои опровержения, но подтвержденные документами и ссылками. Тогда и будет истинное обоснование для опровержения того, что УЭК - это оружие закабаления народа, и еще один кирпичик в построении мирового концлагеря,
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 01.02.2013, 08:08
C3P0 C3P0 вне форума
гость
 
Регистрация: 17.07.2012
Сообщений: 637
C3P0 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)

Цитата:
Сообщение от Zevs Посмотреть сообщение
Что же на счёт распараллеленной работы БД на сотни компов, то это уже давно практика.
Распаралеленная для большей производительности. Каждый компьютер делает свою уникальную работу.
Примеров дублирования информации с целью синхронизации в реальном времени я не знаю.


Цитата:
Сообщение от Zevs Посмотреть сообщение
Кто сколько купил на бирже и так известно, на то она и биржа.
Я вообще не вижу смысла (для государства) информацию такого уровня делать тайной.
Разве вам не известно понятие "коммерческая тайна"?
По КОБ это понятие может быть не имеет право на существование,
но реалии сейчас другие и такую информацию могут использовать и враги за рубежом.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 01.02.2013, 14:49
Zevs Zevs вне форума
гость
 
Регистрация: 19.10.2010
Адрес: Питер
Сообщений: 3,242
Zevs на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)

Цитата:
Сообщение от C3P0 Посмотреть сообщение
Распаралеленная для большей производительности. Каждый компьютер делает свою уникальную работу.
Примеров дублирования информации с целью синхронизации в реальном времени я не знаю.
Одно от другого технически почти не отличается. Тот же рейд что и винчестеров, что серверов - всё едино.
Если вы что-то не знаете, то это не значит что этого нет.

Что же до `синхронизации в реальном времени`, то этого собственно и НЕ требуется.
Каждый из серверных центров должен иметь актуальной информацию лишь по местным объектам.
Актуализация информации по чужим объектам может запаздывать на какое-то время (до нескольких минут).
Но из-за того что эта информация не актуальна на дублирующих серверах и ты работаешь с местным, то это идёт без потери функциональности.
В случае прекращения работы вашего сервера будет переключение на ближайший и тогда он уже станет вашим родительским и он будет рассылать обновления о вас остальным.

Цитата:
Сообщение от C3P0 Посмотреть сообщение
Разве вам не известно понятие "коммерческая тайна"?
а) Это не касается биржевых торгов.
б) Наличие понятия не несёт за собой его обязательность в какой-то сфере.
в) Я считаю такое явление как "коммерческая тайна" непродуктивным для общества.

Цитата:
Сообщение от C3P0 Посмотреть сообщение
По КОБ это понятие может быть не имеет право на существование, но реалии сейчас другие и такую информацию могут использовать и враги за рубежом.
Большая часть такой информации и так открыта. Особенно в акционерных обществах с западным или офшорным капиталом (коих явно большинство).
__________________
Боишься - не делай, делаешь - не бойся.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 31.01.2013, 20:07
Zevs Zevs вне форума
гость
 
Регистрация: 19.10.2010
Адрес: Питер
Сообщений: 3,242
Zevs на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)

Цитата:
Сообщение от C3P0 Посмотреть сообщение
Я не спорю что он супер-надёжный, но всё таки все яйца в одной корзине. Что если махинации от владельцев или саботаж?
На счёт `одной корзины` я вроде говорил тут на форуме механизм, который мог бы этого избежать.

В частности несколько независимых центров, с дублированием общей и постоянной синхронизацией.
Но при этом со своей частной, для ускорения работы.
Так 100% падение одного серверного центра (терракт с полным уничтожением) не повлечёт ни потери, ни отказа.

Что же до махинаций, то этот разделённый механизм так же отчасти спасает.

PS:
Но так же стоит отметить, что пока (в базовом варианте) нет даже единой базы.
Есть лишь уникальный персональный ID пользователя, который можно использовать в любой локальной БД.
Будь то базе банка, страховой, межицинской или ментовской базе.


Цитата:
Сообщение от C3P0 Посмотреть сообщение
Вообще, где эти серверы будут находиться? Во время каждого использования карточки информация по спутниками может
передаваться с таким же успехом как в Москву так и в Швейцарию.
Сейчас то куда будет слаться информация зависит исключительно от вас.
Намагнитите страховку в швейцарской фирме - будет слать запрос в швейцарию.

Так же замечу, что информация будет отсылаться по запросу и куда именно надо.

Цитата:
Сообщение от C3P0 Посмотреть сообщение
Под махинациями я имел ввиду что например информация о держателе ценных акций может быть очень быстро продана заинтересованной стороне.
Какая именно информация и кому она нужна?

Всё таки под махинациями я понимаю именно манипуляции с изменением твоей информации. Тут ещё можно защититься.
Что же до продажи БД или несанкционированный доступ к какой-то информации, то тут собственно как и сейчас.

Хотя каждый запрос можно привязать к ID аппарата, а тот к ID владельца и левые запросы отслеживать.
__________________
Боишься - не делай, делаешь - не бойся.
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 13:38.



Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot