форум осваивающих КОБ

 

Вернуться   Форум осваивающих КОБ > Изучаем и применяем Концепцию Общественной Безопасности (КОБ) > Концептуальным взглядом

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 31.01.2013, 13:52
C3P0 C3P0 вне форума
гость
 
Регистрация: 17.07.2012
Сообщений: 637
C3P0 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)

На УЭК я слышал будет храниться лишь 2 килобайта.
Слишком мало для отпечатков пальцев, фотографии и другой информации.
Значит информация будет храниться на серверах и какой-нибудь сбой
может сделать всю страну недееспособной, например турникет в метро
не пропустит на работу и доказывай что не верблюд.

Цитата:
Сообщение от Zevs Посмотреть сообщение
мой ник Zevs, а не Zeus.
точно и без искажений.
Да, понятно. Искажение я допустил случайно.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 31.01.2013, 15:57
Zevs Zevs вне форума
гость
 
Регистрация: 19.10.2010
Адрес: Питер
Сообщений: 3,242
Zevs на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)

Цитата:
Сообщение от C3P0 Посмотреть сообщение
На УЭК я слышал будет храниться лишь 2 килобайта. Слишком мало для отпечатков пальцев, фотографии и другой информации.
Тут стоит понимать, что в этих картах память делится на 3 категории
- оперативная (для расчётов, но не сохраняется при отсутствие энергии)
- изменяемая (меняется и сохраняется)
- стационарная (не меняется и записывается 1 раз при создание карты)

Технически сделать всю изменяемой довольно проблематично. У неё ограничен ресурс по числу перезаписей.
Со стационарной легче - её раз записал и механизм перезаписи не требуется.
С оперативной так же легче ибо она хранится в форме полей, а не материальных изменений, а значит число изменений не лимитировано.

Тут 2 Кб скорее всего именно изменяемой памяти.
А фотографию, отпечатки пальцев и т.п. имеет смысл кидать в стационарную.

Хотя стоит отметить, что если они её будут делать сами и без активного участия лица, то у них банально НЕТ его отпечатков.
Так что их там скорее не будет именно по этому, а не по тому что места мало.

Отпечатки и т.п. - это теоретическое возможное расширение.
Как правило при анализе чего бы ни было принято приводить все возможные расширения и последствия.
Позже что-то из возможного могут внедрить, а что-то так в прогнозах и останется.

Цитата:
Сообщение от C3P0 Посмотреть сообщение
Значит информация будет храниться на серверах и какой-нибудь сбой может сделать всю страну недееспособной, например турникет в метро не пропустит на работу и доказывай что не верблюд.
Информация по любому будет хранится на серверах.
Как собственно уже минимум 20 лет хранится. Что же до сбоев, то уже за 20 лет то они были и не раз.

Кстати, локалный сбой именно на вашей карте в разы более вероятен, чем на сервере.
Всё таки сервер работает с многократным дублированием и кешированием, при том в тепличных условиях и на бесперебойном питание.
А карту вы таскаете и в зной и в мороз, при том подносите абы как без отслеживания разрыва чтения/записи.
__________________
Боишься - не делай, делаешь - не бойся.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 31.01.2013, 16:28
C3P0 C3P0 вне форума
гость
 
Регистрация: 17.07.2012
Сообщений: 637
C3P0 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)

Цитата:
Сообщение от Zevs Посмотреть сообщение
Всё таки сервер работает с многократным дублированием и кешированием, при том в тепличных условиях и на бесперебойном питание.
Я не спорю что он супер-надёжный, но всё таки все яйца в одной корзине.
Что если махинации от владельцев или саботаж?

Вообще, где эти серверы будут находиться? Во время каждого использования карточки информация по спутниками может
передаваться с таким же успехом как в Москву так и в Швейцарию.

Под махинациями я имел ввиду что например информация о держателе
ценных акций может быть очень быстро продана заинтересованной стороне.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 31.01.2013, 18:52
Аватар для М.Каплин
М.Каплин М.Каплин вне форума
участник
 
Регистрация: 04.06.2008
Адрес: Чебоксары
Сообщений: 440
М.Каплин на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)

Цитата:
Сообщение от C3P0 Посмотреть сообщение
Я не спорю что он супер-надёжный, но всё таки все яйца в одной корзине.
...например информация о держателе
ценных акций может быть очень быстро продана заинтересованной стороне.
То, что так будет, лично я не сомневаюсь.

Но, помимо этого будут куда более прозаические вещи. Вам никогда не отключали, например телефон, "за неуплату"? Лично я хорошо запомнил ситуацию, когда в результате каких-то пересчётов стоимости пакетных услуг мой баланс стал отрицательным, всего -3 копейки, но робот у меня немедленно отключил цифровое телевидение. Для восстановления мне пришлось повторно оплатить подключение и месячный платёж. И самое неприятное для меня в этой истории - разговаривать не с кем! Доступны только операторы, которые только тупо "исполняют".

Возможности "неувязок" такого рода при использовании УЭК гораздо шире, поскольку наличие общей базы позволяет, а значит будет соблазнять, условно говоря, например, автоматом отключать интернет за неуплату штрафа за превышение скорости.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 31.01.2013, 20:19
Zevs Zevs вне форума
гость
 
Регистрация: 19.10.2010
Адрес: Питер
Сообщений: 3,242
Zevs на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)

Цитата:
Сообщение от М.Каплин Посмотреть сообщение
Но, помимо этого будут куда более прозаические вещи. Вам никогда не отключали, например телефон, "за неуплату"? Лично я хорошо запомнил ситуацию, когда в результате каких-то пересчётов стоимости пакетных услуг мой баланс стал отрицательным, всего -3 копейки, но робот у меня немедленно отключил цифровое телевидение. Для восстановления мне пришлось повторно оплатить подключение и месячный платёж. И самое неприятное для меня в этой истории - разговаривать не с кем! Доступны только операторы, которые только тупо "исполняют".
Да, очень вероятный случай. Хотя вот исход скорее свойственен вашей ситуации, нежели проблеме вообще.

У меня с интернетом против этого
- есть функция отложенный платёж (на день бесплатная, а дельше символическая плата)
- адекватные операторы
- возможность оплатить всевозможными способами

Естественно отрицательный баланс там рядовая ситуация и пополнить счёт можно на любую сумму, а не только на месячный платёж.

Так же все переходы по тарифам и пересчёты через панель с логгированием и моим активным участием и детальным информированием перед подтверждением операции.

Цитата:
Сообщение от М.Каплин Посмотреть сообщение
Возможности "неувязок" такого рода при использовании УЭК гораздо шире, поскольку наличие общей базы позволяет, а значит будет соблазнять, условно говоря, например, автоматом отключать интернет за неуплату штрафа за превышение скорости.
Это вопрос внятности сервиса. Вряд ли кто дойдёт до такого абсурда.
Всё таки уже оплаченная услуга и её отрубать недопустимо.
Вот из-за оплаты этого штрафа тебе может не хватить денег на оплату интернета, но это несколько иное.
__________________
Боишься - не делай, делаешь - не бойся.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 31.01.2013, 20:59
C3P0 C3P0 вне форума
гость
 
Регистрация: 17.07.2012
Сообщений: 637
C3P0 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)

Цитата:
Сообщение от Zevs Посмотреть сообщение
В частности несколько независимых центров, с дублированием общей и постоянной синхронизацией.
Но при этом со своей частной, для ускорения работы.
Да, именно так работают жёсткие диски на RAID и буферная память. Для УЭК это лишь теория почти как квантовый компьютер.

Цитата:
Сообщение от Zevs Посмотреть сообщение
Какая именно информация и кому она нужна?
Например, кто, сколько и чего купил на бирже. Анализируя такую информацию можно делать краткосрочные прогнозы и сеять хаос
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 01.02.2013, 00:51
Zevs Zevs вне форума
гость
 
Регистрация: 19.10.2010
Адрес: Питер
Сообщений: 3,242
Zevs на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)

Цитата:
Сообщение от C3P0 Посмотреть сообщение
Да, именно так работают жёсткие диски на RAID и буферная память. Для УЭК это лишь теория почти как квантовый компьютер.
Ну как бы сама УЭК пока что на 100% теория.
Что же на счёт распараллеленной работы БД на сотни компов, то это уже давно практика.

Цитата:
Сообщение от C3P0 Посмотреть сообщение
Например, кто, сколько и чего купил на бирже. Анализируя такую информацию можно делать краткосрочные прогнозы и сеять хаос
Кто сколько купил на бирже и так известно, на то она и биржа.
Я вообще не вижу смысла (для государства) информацию такого уровня делать тайной.
__________________
Боишься - не делай, делаешь - не бойся.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 31.01.2013, 20:07
Zevs Zevs вне форума
гость
 
Регистрация: 19.10.2010
Адрес: Питер
Сообщений: 3,242
Zevs на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)

Цитата:
Сообщение от C3P0 Посмотреть сообщение
Я не спорю что он супер-надёжный, но всё таки все яйца в одной корзине. Что если махинации от владельцев или саботаж?
На счёт `одной корзины` я вроде говорил тут на форуме механизм, который мог бы этого избежать.

В частности несколько независимых центров, с дублированием общей и постоянной синхронизацией.
Но при этом со своей частной, для ускорения работы.
Так 100% падение одного серверного центра (терракт с полным уничтожением) не повлечёт ни потери, ни отказа.

Что же до махинаций, то этот разделённый механизм так же отчасти спасает.

PS:
Но так же стоит отметить, что пока (в базовом варианте) нет даже единой базы.
Есть лишь уникальный персональный ID пользователя, который можно использовать в любой локальной БД.
Будь то базе банка, страховой, межицинской или ментовской базе.


Цитата:
Сообщение от C3P0 Посмотреть сообщение
Вообще, где эти серверы будут находиться? Во время каждого использования карточки информация по спутниками может
передаваться с таким же успехом как в Москву так и в Швейцарию.
Сейчас то куда будет слаться информация зависит исключительно от вас.
Намагнитите страховку в швейцарской фирме - будет слать запрос в швейцарию.

Так же замечу, что информация будет отсылаться по запросу и куда именно надо.

Цитата:
Сообщение от C3P0 Посмотреть сообщение
Под махинациями я имел ввиду что например информация о держателе ценных акций может быть очень быстро продана заинтересованной стороне.
Какая именно информация и кому она нужна?

Всё таки под махинациями я понимаю именно манипуляции с изменением твоей информации. Тут ещё можно защититься.
Что же до продажи БД или несанкционированный доступ к какой-то информации, то тут собственно как и сейчас.

Хотя каждый запрос можно привязать к ID аппарата, а тот к ID владельца и левые запросы отслеживать.
__________________
Боишься - не делай, делаешь - не бойся.
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 06:40.



Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot