Человеческий стой психики и власть

[Александр Шаталов]

Сообщение от astronaut

...

4) Вор когда ворует он нарушает естественное право.

Это почему же? Когда вор ворует - он реализует естественное право вора воровать. Другое дело - это то, что это его право ограничено законом, или моралью. А вот на уровне инстинкта - он в своем праве. Разве нет?

[Скорпион]

Думаю да. Если результат управления положителен.

[Александр Шаталов]

Сообщение от Скорпион

.. Если результат управления положителен.

Каким боком?

[Скорпион]

Сообщение от Александр Шаталов

Каким боком?

Любым боком.

[Александр Шаталов]

Сообщение от igopuchkov

Я людоед. когда вы пытаетесь от меня скрыться, то вы нарушаете моё право.

Это в том случае, если я "попал" в "ваше" общество как "чужой". Среди своих по отношению к своим "претензии" и людоеда, и вора не имеют оснований. Если ты укал у своего - то стал чужим, и места среди своих тебе нет. Если людям не нравится воровство, обращенное на них, то может быть есть смысл не бороться с воровством как таковым, а создавать такие условия совместного проживания, где не будет чужих? Украсть у своего способен лишь урод, больной, которому не место среди своих.

Сообщение от тихонова

Это так, правила поведения только те, что приняты в данном сообществе. В другом они другие. Кому не нравится, тот или уходит, или будет убит, или посажен в загон.... И нравственность каждый понимает по-своему. Тупик.

Тупик, это в случает, когда происходит смешение нравов. Может быть основная задача человечества - это формирование ОБЩЕЧЕЛОВЕЧЕСКИХ ценностей, на основе которых и строится мораль?

Сообщение от Генн

Насколько среда, в которой живёт человек, вытеснит из человека совесть, такова и будет нравственность этого человека.

Среда - она ведь не сама по себе, её формируют люди. И если нарушается целостность морально-этических норм этого общества, происходит смешение или даже отказ от морали (аморальные элементы), то и совесть, как шарик в пин-понге, не задерживается, стремится отскочить.

Сообщение от Скорпион

Любым боком.

Если можно - поясните, я не понял.

[Генн]

Сообщение от Александр Шаталов

И если нарушается целостность морально-этических норм этого общества, происходит смешение или даже отказ от морали (аморальные элементы), то и совесть, как шарик в пин-понге, не задерживается, стремится отскочить.

Если я попаду в общество, где происходит смешение или даже отказ от морали, то мне будет трудно находиться в нём, но моя совесть никуда не отскочит.

[astronaut]

Сообщение от Генн

Если я попаду в общество, где происходит смешение или даже отказ от морали, то мне будет трудно находиться в нём, но моя совесть никуда не отскочит.

Дело в том что в современном мире имеют место много и часто деяния которые с точки зрения здорового непсихопатического человека являются аморальными, но, в тоже время они полностью легальны.

"Никогда не забывайте что то что Гитлер делал в нацисткой Германии было легально" Мартин лютер Кинг

И ещё кто-то давно сказал что чем больше у государства законов тем гнилее оно.

Сообщение от тихонова

Это так, правила поведения только те, что приняты в данном сообществе. В другом они другие. Кому не нравится, тот или уходит, или будет убит, или посажен в загон.... И нравственность каждый понимает по-своему. Тупик.

Дело в том что то или инное обшество не обязательно связано с определённым участком планеты Земля. Например транснациональные корпорации или те группы людей что за ними стоят, тоже обшества [с ограниченной ответственностью конечно].

С другой стороны даже если группа людей проживает на какойто территории это ещё не значит что если кто-то рождается на этой территории то он/она автоматически субъект их законов. Если этот челповек живет среди этой группы людей то он может делать что-то противопоказанное правилам этого обшества если это никому не вредит. Например никто не может нарушать его естественные права если он дома пьёт зелёный чай и зелёный чай находится в списке запретных субстанций уголовного кодекса этого обшества.

Это почему же? Когда вор ворует - он реализует естественное право вора воровать. Другое дело - это то, что это его право ограничено законом, или моралью. А вот на уровне инстинкта - он в своем праве. Разве нет?

Воровать не есть естественное право. Тут ещё другая фишка> Если глубоко копнуть то собственность на земельные участки есть воровство. Имеется ввиду не владение участком для базовых человчексих потребностей а именно просто власть и "право" делать что хочешь с участоком, например покупать/продавать/ высасывать прибыль.....

Если людям не нравится воровство, обращенное на них, то может быть есть смысл не бороться с воровством как таковым, а создавать такие условия совместного проживания, где не будет чужих? Украсть у своего способен лишь урод, больной, которому не место среди своих.

Не создаёт ли собственность деление на моё и чужое?


---


Вообше я считаю что нынешняя система власти используется психопатами для своих демонических развлечений на полную катушку (глобально), и пока нету механизмов заграждающих путь психопатам в органы власти нужно иметь как минимум механизмы которые могут предохранить людей от нападений психпоатов через государственную махину.

п.с.
Если так прикинуть то зло логически имеет интерес вндерится в систему которая разрабаотана для сражения со злом.

[igopuchkov]

Сообщение от Александр Шаталов

Это почему же? Когда вор ворует - он реализует естественное право вора воровать. Другое дело - это то, что это его право ограничено законом, или моралью. А вот на уровне инстинкта - он в своем праве. Разве нет?

Я людоед. когда вы пытаетесь от меня скрыться, то вы нарушаете моё право.

Из той же оперы:
"Но глава Совета улемов Таджикистана заявил, что украшение елки, танцы и игры вокруг нее являются чуждыми культуре таджиков и противоречит законам ислама."
http://www.zman.com/news/2012/01/03/117455.html

[тихонова]

Это так, правила поведения только те, что приняты в данном сообществе. В другом они другие. Кому не нравится, тот или уходит, или будет убит, или посажен в загон. Даже наши инстинкты уже не природные, а сформированы обществом. То есть сначала сформулированы, задекларированы вождями, а потом спущены в массы. Даже здесь мы спорим, есть мясо или не есть. Но органы на запчасти выковыривать можно. Я вот считаю, что нельзя. А кому нужны новые почки, считает что можно. И нравственность каждый понимает по-своему. Тупик.

[Генн]

Насколько среда, в которой живёт человек, вытеснит из человека совесть, такова и будет нравственность этого человека.