Из ветки о Кургиняне

[Zevs]

Сообщение от Добрыня

Zevs, вы действительно до такой степени ничего не поняли в КОБ?

Эх уж эти зомби, которые мнят себя человеками... всех бы им судить... боюсь вас огорчить, но понял я там поболее вашего...

Сообщение от Добрыня

Что касается Кургиняна, последний ролик где он оглашает своё отношение к КОБ

Он не о КОБ своё мнение оглашал, а о людях стоящих за КОБ...
Или вы думаете на ровном месте идёт в партии постоянное дробление и отсоединение, вместо единения?
Не забывайте: ПРАКТИКА - критерий истины.

Сообщение от Добрыня

Я подробно разобрал в ветке о Кургиняне. С чем не согласны?

Ну как бы сказать... вы банально мимо кассы...
Это как в басне об одном, а вы цепляетесь к фразам и переворачиваете смысл.
Да, подробно, да, разбор... но не той басни, а своих же фантазий...

Вы оправдываете записки и саму КОБ, но Кургинян то говорит не о них...
Он говорит, что если теория такая замечательная, то почему выхлоп на практике такой мизерный?
Он сам лично на своём энтузиазме достиг за в разы меньшее время большего (как ему кажется).
Вы говорите, что КОБ прошло чтение в парламенте и вы куда-то избирались? Но это не о чём, без достижения результата.
Без результата - это лишь имитация бурной деятельности... не более.

Как резюме от него (впрочем и Старикова так же): КПЕ либо занимается имитацией, либо неумехи и неудачники.
Как в том так и другом случае они делают вполне резонный вывод, что ложится (структурно как организации) под КОБ или КПЕ нет смысла.
И они делают этот вывод на основание принципов КОБ (о практике), которые сами сторонники КОБ почему-то к себе применяют избирательно.

Вы говорите вас куда-то не пускали, но с таким подходом, когда говоришь только о себе, действительно ни куда и не пустят.
Кургинян вполне разнопрофильный специалист и может вести дебаты на ОЧЕНЬ разные темы, вот его и приглашают... да связи, но не только...
Но у вас же было достаточно членов партии, да резко повысили требования, сразу не набрали, но ведь не набрали и потом.
Где устойчивый управленческий процесс? Где постоянный рост? Где реальные (само-пиар не в счёт) достижения?
Да, знают о КОБ сотня тысяч (и это за 20 лет работы), но тот же Кургинян вывел на митинг на поклонной сотню тысяч.
И что вы ему всё время предлагаете? Банальное поглощение? Ой не смешите...
Вот как будут кадры реально сильнее на порядок - он подумает, а пока один демон главенство другого не признает.

Что же до чтения КОБ - то скорее всего что-то читал... хотя явно это оглашать вряд ли будет...
Что же до совместного распространения - так это банальное поглощение. Зачем ему это?
Что же до сотрудничества в общих темах, то это вопрос обсуждения... но с равным и на равных правах...

[Игнатьев]

Zevs
У меня сложилось мнение, что в КОБ придерживаются куда более долгосрочных целей, чем те кто в движении "Суть времени". Отсюда и разный подход в достижении этих целей. У Кургиняна, если верить его манифесту, цель - СССР 2.0. И больше я ничего не вижу. Ни устойчивости, если цель будет достигнута, ни даже никаких инструментов, чтоб достичь этой цели.

У меня сложилось мнение, что Кургинян предназначен для отвлечения кого-то от чего-то. У них на сайте предлагается громадный список художественной литературы для самостоятельного изучения, без какого либо приоритета. Читать - всю жизнь не перечитать.

Сообщение от Zevs

Что же до совместного распространения - так это банальное поглощение. Зачем ему это?

Ради общего блага, почему бы и нет? Да и не думаю, что будет поглощение. Для поглощения необходимо всему движению влиться в КПЕ. А так распространение КОБ ничему не обязывает, кроме того, чтоб быть нравственным или хотя бы стремиться к нему.

[Zevs]

Сообщение от Игнатьев

У меня сложилось мнение, что в КОБ придерживаются куда более долгосрочных целей, чем те кто в движении "Суть времени".

Я бы сказал оглашаются более долгосрочные...
И в этом есть ошибка - большинство людей оценивает других по достижениям, а чтоб они были нужны и локальные цели.
В идеале должен быть набор целей, от совсем локальных, до совсем далёких, при том с чётким путём от одних к другим.
С далёкими целями, но без локальных и без чёткого пути их достижения ты будешь выглядеть как мечтатель неумеха.

Сообщение от Игнатьев

Отсюда и разный подход в достижении этих целей. У Кургиняна, если верить его манифесту, цель - СССР 2.0. И больше я ничего не вижу. Ни устойчивости, если цель будет достигнута, ни даже никаких инструментов, чтоб достичь этой цели.

Если вам не разжевали и в ротик не сложили - это НЕ значит, что этого нет.

В этом говорилось что подходы разные.
Кургинян организует толпу, а она тонкости банально не способна понять - зачем тратить силы на тщетные втолковывания?
КОБ расчитана заведомо на достаточно образованную элиту и с вставками для зомбирования толпы.
Как результат вроде бы всем, но и не кому. Толпа не понимает теории, а элиту бесят зомбирующие вставки и отсутствие внятного диалога.

Сообщение от Игнатьев

У меня сложилось мнение, что Кургинян предназначен для отвлечения кого-то от чего-то.

Типичный подход зомби: не понимаю, он думает иначе, значит враг... и куда вы с этим придёте? Какое тут единение?

Сообщение от Игнатьев

У них на сайте предлагается громадный список художественной литературы для самостоятельного изучения, без какого либо приоритета. Читать - всю жизнь не перечитать.

Именно этим и отличается образование от зомбирования...
Ибо читать надо всё, и правых и левых... а потом думать и ещё раз думать...
Если же дают материалы для запоминания и надо лишь впихнуть их в свою модель мира, то думать и анализировать вы не научитесь.
Чтоб научится думать нужны вопросы к этому подталкивающие... если все вопросы уже решены, то зачем думать?

Так вот, у него есть несколько подходов, а не два в одном:
- путь элиты (интеллектуальной) - читать всё подряд и расти к человекам
- путь остальных (кому рано читать неподготовленное) - выполнять локальные цели по защиты себя от вредных законов

Все при деле и каждый растёт в своём.

Сообщение от Игнатьев

Ради общего блага, почему бы и нет?

Вы думаете если волк такое скажет овце она поверит? А где доказательства?

Сообщение от Игнатьев

Да и не думаю, что будет поглощение. Для поглощения необходимо всему движению влиться в КПЕ.

100% принятие чужих целей, а значит и чужого руководства - это явное поглощение. Какие флаги и какое название - это дело десятое.
Будут реально человеки (это не правильный зомби, а волхв) - вот тогда возможны варианты.

Сообщение от Игнатьев

А так распространение КОБ ничему не обязывает, кроме того, чтоб быть нравственным или хотя бы стремиться к нему.

Нравственное превосходство требует доказательств, а их нет даже близко.
Вот когда будут кадры на уровень сильнее - тогда имеет смысл думать, а пока что этого нет даже близко.
Что же до тупого распространения - то это по любому расход сил и распыление целей. При том без какой либо выгоды по своим целям.

[Kvark]

Сообщение от Zevs

Да, знают о КОБ сотня тысяч (и это за 20 лет работы)

Zevs, и не стыдно тебе так облажаться?

550,5 тысяч онлайн-просмотров ролика с обзорной лекцией по КОБ на рутубе: http://rutube.ru/video/cab3ba4bced02...1c8e5069fbfb7/
эта же обзорка на ютубе, 317 тысяч просмотров: https://www.youtube.com/watch?v=IpBdb7oK050

Если учесть, что этот ролик выкладывался на рутубе и на ютубе (а также на смотри.ру и т.д.) многократно (вот к примеру еще один такой ролик на рутубе, 27,6 тысяч просмотров: http://rutube.ru/video/ac44233f59874...e51890d8253d3/) - получаем порядка милиона просмотров этой обзорной лекции К.П.Петрова, и это только он-лайн, без учета торрента и других файлообменников, без учета скачиваний с сайтов VsemInfo.ru, pravdu.ru, pravdu.org и др, без учета локальных сетей, CD и DVD-дисков (одних только дисков - десятки тысяч) и т.д.

Так откуда взялась ваша "авторитетная оценка": "Да, знают о КОБ сотня тысяч" ?

Сообщение от Zevs

Эх уж эти зомби, которые мнят себя человеками... всех бы им судить...

Это вы о себе так самокритично?
Обзывать всех (или почти всех) "зомби", и тупо отрицать всё сделанное другими - для этого большого ума не надо
Так "самоутверждаются" граждане с комплексом неполноценности или с комплексом "наполеона", что впрочем одного поля ягода