Типы строя психики по КОБ и соционика

[Арантир]

Не буду, пожалуй, заблуждаться, вы правы, маловероятно, что это осталось незамеченным ГП. Но, Assistant, вы же рассуждаете о том, чего не знаете, ведь так? Я говорю, что соционика очень глубока по своей сути, нужно время, чтобы ее понять, даже когда уже изучил. Может потому и молчок (?) - я не знаю, я всего лишь только пока смотрю лекции по концепции. Модель Аугустанавичуте основывается на построениях Юнга и является их логическим завершением. Можете, конечно, не верить, дело ваше, мало ли что там кто-то на форуме пишет, только я советую сначала изучить вопрос, прежде чем делать выводы.

Сообщение от assistant

Для каких соционических типов работа с информацией является делом их жизни? Для кого работа с информацией, является их ведущей соционической функцией?" Ведь, таких типов (судя по всему) должно было бы быть не менее четырёх. Объясните свой ответ.

Ещё один вопрос. Откуда у вас информация о соционике?

С информацией мы все работаем, только все по разному. Разработка теории - ЛИИ и ИЛЭ; ее внедрение и контроль - ЛСИ и СЛЭ, потому что эти 4 типа имеют в блоке ЭГО структурную логику, то есть могут четко видеть взаимосвязь явлений. Только у первых двух абстрактное мышление, у вторых двух - конкретное, то есть направлено на объекты окружающего мира (выше я уже писал об этом). Возможно я слишком жестко выделил типы управленцев, конечно, принадлежность "не к типу управленца" не дает права предвзято судить о лидерских качествах человека, надо по ситуации смотреть.

Информацию много откуда брал, основная теория тут: http://www.socionika.info/
Еще пара ссылок (наиболее значимых): http://socionics.spb.ru/issledovaniy...unktsij_1.html
http://socionics.kiev.ua/articles/types/sysdcnh/

[Socionik]

----Арантир,
Вы глубоко заблуждаетесь в том, что вся КОБ заточена под Бету.
Ефимов к примеру вовсе не Макс а Роб (не ЛСИ а ЛИИ) (На счет того что Медведев ИЭИ тоже не уверен). Хотя и не буду спорить с вами по повода его ТИМа. Но авторский коллектив состоит и состоял из значительно большего количества человек, некоторых из которых уже нет в живых. Вы же их не знали.

Строи психики по КОБ не противоречат 16 ТИМам а дополняю картину личных мер каждого ТИМа. Вы же сами написали, что ТИМ это информационный скелет, а на него в свою очередь накладывается много других качеств. А значит определенным строем психики может обладать каждый вне зависимости от ТИМа. Так что утверждение скажем, что вся Дельта - это демонический строй психики забавит меня если честно

Можно вобще говорить о склонностях того или иного ТИМа к деградации до определенного нечеловечного строя. Скажем животный строй думаю больше свойственен "сенсорикам", демонический - "интуитам" (а разве из Беты редко Гмалеты с этим строям бывают?) , зомби - "логикам", но в целом каждый ТИМ может обладать любым строем.

Есть матрици меры восприятия информации - их 16 - ТИМ. Но есть личные меры восприятия не зависимые от ТИМа.

Насколько вы знаете в соционике есть 4 малых группы именуемые "клубами"
1) Гуманитариев
2) Социалов
3) Саентистов
4) Управленцев (ЛСЭ, ЛСИ, СЛЭ, СЛИ)
Нельзя считать лучшими управленцами только ЛСИ и СЛЭ их тем более их дуалов.
Эффективные управленци - это рационалы ЛСЭ и ЛСИ в зависимости от сферы управления. Но иррационалов СЛЭ и СЛИ нельзя считать плохими управленцами, они просто управляют иначе и эффективнее в неожиданных ситуациях. Кроме того осуществление передачи информации в обществе осуществляется не через тождественное обучение, как было сказано кем-то из участников форума, а через "кольца заказа" и "вынуть" кого-то из ТИМов из эволюционного/инволюционного колец невозможно.

Вобще в зависимости от опыта и умения, от коллектива и отношений в нем управленцием может быть каждый ТИМ! Но чаще это будут именно перечисленные выше ТИМы.

Почему соционику нигде не преподают? Преподают в России и Украине в России одобрена как курс психологии в ВУЗах страны.

Но ее не признают как науку потому что при всей ее работоспособности (а в том что она работает убеждался не только я) у нее нет критериев точности, кроме практики. Соционика наука о восприятии информации человеком и о ее делении на аспекты. А человек - это не формула где 2+2=4 и заранее знать его действия невозможно, но можно приблизительно предположить "векторность" этих действий в зависимости от информации полученной им и его ТИМа, а также его личной неТИМной меры восприятия (но это уже не соционика)

!!!!!!!Кроме того признав соционику как науку прийдется признать несостоятельность материалистического и идеалистического атеизма!!!

Соционика изучает как определенная (по сенсорике, интуиции, логике, этике) Информация наделенная определенной Мерой (зависит от позиции того или иного аспекта в моделе А) передается на личную Меру другого человека на ту же функцию но в другом положении модели А и преобразует Материю/Энергию этим человеком. А затем обратная связ в ответ на реакцию.

По этому то в параллельной Юнговской теории - Майерс-Бриггс типологии нет информационных аспектов и интертипных отношений. Эта теория материалистична. И в потому-то и пытаются заменить соционику на МБТи некоторые "профессора".

Психологами же пока что не признается соционика потому что объясняет те вещи, которые не могла объяснить психология все это время...а "профессорам" это признать - равносильно признанию своей некомпетентности.

А с тем, что неправильно, что сторонники КОБ опрометчиво, не изучив глубоко соционику, заранее относятся к ней скептически и отмахиваются от нее я с вами, Арантир, абсолютно согласен!

------assistant,
Типы Информационного Метаболизма существовали изначально и были созданы Богом. А Библейская концепция тоже существует, но создана людьми для порабощения и паразитирования.
Легче всего обвинить Юнга и других в связи с Жречеством и т.д., но надо ж проанализировать и изучить.
про умалчивания соционики написал выше.

------Арантир,
Я пытался, поняв что КОБ может принести благо людям, подать для анализа соционику, которая тоже, считаю, необходима для взаимопонимания между людьми вконтакте в группе КОБ. Но моя тема была удалена из-за несоответствия регламенту группы.
Я планирую сделать это еще раз и буду благодарен вам за помощь.
Но люди в группе настроены очень скептически к соционике и цепляются к любым неточностям в формулировке написанного, даже если смысл и так понятен. Конфликтуют вместо того, что б уточнять...

[Knowing]

Здравствуйте!

«Человеческий строй психики» - это Божественный «строй психики» Творца-Созидателя, а не управленца-паразита, руками-водителя, угнетателя Божественной воли Творцов-Созидателей.
У «прирождённого» же управленца «демонический, Сатанинский строй психики», высокомерного, чванливого, спесивого паразита. Смыслом жизни которого является власть и бесконечная борьба за ещё большую власть.
А вот у Творца-Организатора (Лидера), организующего жизнь и труд Творцов-Созидателей так же «Человеческий, Богоподобный строй психики». Ибо организаторский труд Творца-Организатора мало чем отличается от труда любого другого Творца, обеспечивающего улучшение условий и эффективности труда Созидателей. Так, например, творческий труд диспетчера или технолога – это такой труд Творцов, который никого не угнетает, а лишь помогает наиболее эффективно упорядочить работу Созидателей.

Но главное не в этом.
Главное в ответе на вопрос:
- Как отделить «Управленцев» от «Организаторов», чтобы «Управленцы» впредь никогда не имели возможности быть у власти над волей Творцов-Созидателей?
Ответ:
Просто!
- Нужно всех «Управленцев» превратить в «Организаторов», посредством подчинения их воли интересам и потребностям, т.е. власти Творцов-Созидателей, отобрав у «Управленцев» все привилегии, а так же и права бесконтрольного распределения материальных (и финансовых) средств.
В таких условиях все патологические «Управленцы» сами убегут с организаторской работы в ряды обыкновенных Творцов-Созидателей, развивая в себе их начала.

[Арантир]

Socionik, вы правы, я заблуждался. Но я искал, я как раз тогда уже серьезно втянулся в свой поиск, который начался с серьезных заблуждений в попытках объяснить нашу неоднозначную реальность.

Но спустя определенное время я все же кое-что нашел. Предлагаю ознакомиться, если кому интересно: http://tempfile.ru/file/1581901

[Metall Thunder]

Мне вот интересно, вот я - интроверт с тягой к манипулированию людьми.
К какому типу меня можно отнести?

[Арантир]

Сообщение от Metall Thunder

Мне вот интересно, вот я - интроверт с тягой к манипулированию людьми.
К какому типу меня можно отнести?

Это очень хорошая черта - тяга к манипулированию людьми. Это очень человечная черта, ведь великое множество людей жаждут, чтобы ими манипулировали, а никто же не манипулирует. Очень хорошо, что есть такие люди как вы, которые тянуться манипулировать ими. Если бы таких людей не было, всем бы жилось очень плохо.

Обновляю ссылку: http://tempfile.ru/file/1600233. Там серьезная теория, друзья. Я делюсь ей тут, поделюсь и в других местах. На соционических сайтах, например, сразу удаляют мои сообщения. Но я даю ссылку просто на теорию, которую можно принимать, не принимать, либо отбрасывать, не вникая, не более того...