форум осваивающих КОБ |
|
Важная информация |
Разное Свободное общение - всё, что по тематике не соответствует основным разделам форума |
|
Опции темы | Опции просмотра |
#26
|
|||
|
|||
Ответ: Цыгане
Цыгане, цыгане, евреи, что их общего, перемещение по стране если это проект
а. не очень удавшийся, б. удававшийся то что сегодня делается в стране вам это ничего не напоминает. Разрушение социальных якорей, подменой работы на государство, на частника т. е. нет у людей социального якоря. Перемещение по стране (работа вахтовым методом). Вам не кажется что идет работа по 3 проекту создания из нас что то вроде цыган или евреев. Нам необходимо создать социальные якоря организуя не коммерческие общества и используя инструментом совесть, что есть управляющее реле позволяющая при использовании объединять капиталы. |
#27
|
|||
|
|||
Ответ: Цыгане
Цитата:
Есть народы умеющие нормально трудится, а есть те которые это делают `спустя рукава`, но вот любовь к труду - это уже фантастика. Как правило идёт любовь в результатам труда, а тут картина порой очень разнится. Если у тебя нет своей земли, то ты можешь работать только на левого дядю за копеечку. Тут ты заведомо оторван от результатов своего труда. Даже тот же дворник всё же метёт свой двор... Если же у тебя из собственности только то что можешь увезти и тебя могут в любой момент турнуть, то и наслаждение результатом своего труда сильно ограничено. Как результат ограничена и тяга трудится вообще. Так что образ жизни диктует такое положение дел вполне однозначно. Труд цыган исторически ограничен сферой того где они могут наслаждаться его результатами. В частности всё что касается того чем они пользуются и что могут увезти с собой: - одежда - транспорт (кони, подпруги, повозки) - украшения Отсюда и тяга к золоту, ибо это единственное воплощение имущества, которое может показать о статусе. А так же единственное имущество которое можно легко унести на себе в случае гонений. В современности утратили значение даже те отрасли, где они бы могли себя проявить с лучшей стороны. Осталась лишь та или иная сфера связанная с криминалом, что опять же продиктовано отношением их с `местным` населением. Если заранее отделяешь себя от местных и в любой момент можешь свалить, то тебе психологически гораздо легче заниматься криминалом. Если у тебя нет позитивного имиджа у `местных`, то ты и не боишься его потерять.
__________________
Боишься - не делай, делаешь - не бойся. |
#28
|
||||
|
||||
Ответ: Цыгане
Видите, пример, с хот-догом, пандой и индейцами имеют известные основания. Притягивать их, как образцы и на них основываться в изучении неизвестного — часто ведёт к ложным выводам. Должна быть понятная конкретика, вот я о чём.
Вы немного предвзято искали. Из той же Векипедии... Англичане традиционно называли их Gypsies (от Egyptians — «египтяне»), испанцы — Gitanos (также от Egiptanos — «египтяне») албанцы — Jevgjit («египтяне»); евреи — צוענים (цо’ани́м), от названия библейской провинции Цоан в Древнем Египте. Как интересно! У евреев мы даже находим конкретику. PS: Я лингвист, и замены букв — это обычное явление. |
#29
|
|||
|
|||
Ответ: Цыгане
Цитата:
Там в вики-статье есть картинка движения-миграции цыган. Обратите внимание на начало стрелок "откуда-то оттуда". |
#30
|
|||
|
|||
Ответ: Цыгане
PlatonGor
К ложным выводам склоняете вы. Я уже писал выше о бардаке названий народов. Причины неправильного название народов как правило две: 1 - безграмотность, 2 - целенаправленное искажение истории. Кто и по какой причине цыган в западной Европе назвал египтянами мы уже не узнаем. Древняя история Египта - сплошные домыслы. Уже и недавнюю нашу историю во всю искажают как могут. |
#31
|
|||
|
|||
Ответ: Цыгане
Я человек, по этому заведомо имею своё мнение, а значит хоть сколько-то предвзят...
Цитата:
1) Стоит проверять сведения, а не верить тупо на слово 2) Про англичан я привёл, что для меня слова `Gypsy` и `Egyptian` ОЧЕНЬ разные, чтоб поверить что одно произошло от другого 3) Про албанцев `Jevgjit` ни какой сноски на `египтяне` не обнаружил вообще даже близко 4) Про евреев - я банально не умею читать их каракули (вы наверно тоже, как и 99% остальных людей), по тому проверь не могу и закономерно пропустил как в сомнительные сведения... PS: Когда я привожу ссылки на вики я их даю `на подумать`, а не верить ей на слово. Говорить что там `бывает лож и думать не буду` - глупо, но и верить на слово всему там глупо. Какая-то замена, где соблюдается звучание и ритма - возможно... Но между словами `Gypsy` и `Egyptian` ну ОЧЕНЬ большая разница... а между остальными там приведёнными разница ещё больше... Так что не верится мне в родство этих слов... уж очень за уши притянуто...
__________________
Боишься - не делай, делаешь - не бойся. |
#32
|
||||
|
||||
Ответ: Цыгане
Цитата:
|
#33
|
||||
|
||||
Ответ: Цыгане
А Вы не верьте, обложитесь кучей словарей разных языков и наречий разного времени и исследуйте. Это так делается.
|
#34
|
|||
|
|||
Ответ: Цыгане
Цитата:
Можно предположить, что они в основной массе своей не приняли христианство, не захотели быть "рабами божьими", так как имели и имеют понятия об Истине-Карме, и кастовость свою тоже изменить не в силах, так как Верят во что-то "таинственное и загадочно-мистическое". |
#35
|
|||
|
|||
Ответ: Цыгане
Цитата:
В именование народа мне известны варианты: 1) Само-именование (тут Roma) 2) Именование по местности постоянного проживания (чего у цыган нет) 3) Придумывание полу-оскорбительных на основе каких-то качеств (что мы тут и наблюдаем) 4) Использование исторически сложившихся абстрактных аналогий И тут выводить из варианта (3) или (4) историческую родину, по сомнительной схожести звучания - это заведомо ошибка. По крайней мере об этом говорят все существующие прозвища... а примеры я привёл выше... PS: Если вам какие-то основания не известны, то это НЕ значит что их нет...
__________________
Боишься - не делай, делаешь - не бойся. |
#36
|
|||
|
|||
Ответ: Цыгане
Цитата:
Если нет, то на основание чего объявляете их сходство?
__________________
Боишься - не делай, делаешь - не бойся. |
#37
|
||||
|
||||
Ответ: Цыгане
Я это делал с другими словами. Потому и предложил Вам поступить также с "цыганами", чтобы уйти от понятий "верю-не верю". Просьбы ссылок — показатель лени искать самому. Ничьё сходство я не объявил, не надо выдумывать. Я только задавался вопросом и, благодаря пользователям этого форума, уже сделал вывод, который Вы, вероятно, упустили, так как читаете сообщения лишь адресованные Вам. Иначе диалог бы был уже закончен.
|
#38
|
|||
|
|||
Ответ: Цыгане
Цитата:
Без ссылок НЕВОЗМОЖНО перепроверить чужой анализ... Ведь если ты найдёшь гору доказательств против, они лишь уровняют эти мнимые доказательства за. Если же будет ссылка на эти доказательства, то их можно в корне опровергнуть. Без ссылки в них можно лишь усомнится. Хотя у вас по ходу их и нет (по вашим же словам)... видать тоже лень... Цитата:
Я же отвечал на то где вы апеллировали мне (ибо форум читают и другие люди), а не пытался менять ваш вывод... Хотя всё же рад, что вам объяснили ваши заблуждения... отказ от заблуждений всё же позитивно влияет на общество...
__________________
Боишься - не делай, делаешь - не бойся. |
#39
|
||||
|
||||
Ответ: Цыгане
Цитата:
И тут же Вы делаете ложный вывод в стиле софистики. Цитата:
Цитата:
У Вас ещё какие-то вопросы есть, чего Вы не поняли в моих словах? |
#40
|
|||
|
|||
Ответ: Цыгане
Цитата:
Или вы в упор не видите разницы? Цитата:
С чего вы взяли, что я говорю обратное не ясно... читайте внимательнее... 2) С чего я должен верить вам, когда вы НЕ делали анализа? Типа один слепец показывает дорогу другому? Вы же сами сказали, что выяснять надо роясь в старых словарях и т.п., а тут берёте всё на веру и удивляетесь, что кто-то сомневается в ней... Это как этот сантехник приезжая на вызов о том что батарея течёт говорит `а само всё зарастёт` и уезжает. И дальше умеет он что-то делать или нет тут ну ни как не влияет на то `зарастёт` или нет. Цитата:
Ибо говорить с кем-то в таком уверенном тоне (как был у вас), когда вообще нет ни какого мнения в голове - это перебор. Да собственно и не о чем тогда говорить - надо читать, читать и ещё раз читать... А как мнение хоть какое-то сформируется, вот тогда уже есть что обсудить, проверить и уточнить. Или вы хотели этим сказать что у вас своего мнения (то есть мыслей по теме) вообще не бывает и вы лишь берёте чужое?
__________________
Боишься - не делай, делаешь - не бойся. |
#41
|
||||
|
||||
Ответ: Цыгане
|