Критика критики КОБы

[Doctor(RUS)]

От дальнейшей дискуссии с вами я остранясь по той причине, что вы игнорируете мои аргументы и мой вопрос. Всего хорошего.

[kucherywy]

Теперь требую примеры рабства,

Ипотека сегодняшняя, чем не рабство? Высокие % - чем не рабство? Это более изощрённое - вы сами бабло приносите, не надо над вами надсмотрщиков.
% большие и жильё дорогое - вобщем конец на букву "П".
Если взять хату за 250 000 грн под 20%, то ежемесячные % составят 250*0,2/12=4 167 грн и + ещё само тело кредита. У меня зарплата от 1 500 до 3 500 грн/мес. Не хватает даже на %, неговоря уже о теле. О каком кредите может идти речь?

[Trilogy]

Сообщение от kucherywy

Ипотека сегодняшняя, чем не рабство? Высокие % - чем не рабство? Это более изощрённое - вы сами бабло приносите, не надо над вами надсмотрщиков.
% большие и жильё дорогое - вобщем конец на букву "П".
Если взять хату за 250 000 грн под 20%, то ежемесячные % составят 250*0,2/12=4 167 грн и + ещё само тело кредита. У меня зарплата от 1 500 до 3 500 грн/мес. Не хватает даже на %, неговоря уже о теле. О каком кредите может идти речь?

Все верно, значить вы согласены что не в самом проценте дело, а в его величине? Я правильно вас понял? Чето у вас какая-то большая вилка для зарплаты. В харькове слышал полная поппа.
Более ипотека в основном это выход из ситуации, в Вашес случае это конечно нереально, носему ипотечное рабство вам не грозит - вам просто никто не дат кредит. Вы свободы от долгов!

[kucherywy]

Все верно, значить вы согласены что не в самом проценте дело, а в его величине?

Ну, да. А разве это меняет дело?

Чето у вас какая-то большая вилка для зарплаты.

Зависит от заказов.

Вы свободы от долгов!

Ну её нахер такую свободу.

[Doctor(RUS)]

Официальные цели и задачи ФРС:
(Из Википедии)

The primary motivation for creating the Federal Reserve System was to address banking panics.[12] Other purposes are stated in the Federal Reserve Act, such as "to furnish an elastic currency, to afford means of rediscounting commercial paper, to establish a more effective supervision of banking in the United States, and for other purposes."[13] Before the founding of the Federal Reserve, the United States underwent several financial crises. A particularly severe crisis in 1907 led Congress to enact the Federal Reserve Act in 1913. Today the Fed has broader responsibilities than only ensuring the stability of the financial system.[12]
Current functions of the Federal Reserve System include:[12][14]
To address the problem of banking panics
To serve as the central bank for the United States
To strike a balance between private interests of banks and the centralized responsibility of government
To supervise and regulate banking institutions
To protect the credit rights of consumers
To manage the nation's money supply through monetary policy to achieve the sometimes conflicting goals of
maximum employment
stable prices, including prevention of either inflation or deflation[15]
moderate long-term interest rates
To maintain the stability of the financial system and contain systemic risk in financial markets
To provide financial services to depository institutions, the U.S. government, and foreign official institutions, including playing a major role in operating the nation’s payments system
To facilitate the exchange of payments among regions
To respond to local liquidity needs
To strengthen U.S. standing in the world economy


Отсюда следует, что ФРС напрямую кредитует банки под официальную ставку рефинансирования.

[Trilogy]

Отсюда следует, что ФРС напрямую кредитует банки под официальную ставку рефинансирования.

[/quote]

Хоть один российский банк ФРС кредитовал? Уверен что нет.

пусть кредитует кого захочет, ЦБ РФ ни копейки ФРС не должно.

[Doctor(RUS)]

Всё что мне остаёться сказать: блажен верующий

[Феогност]

Здравствуйте.
После ознакомления с материалами этого форума (и особенно подробно — этой ветви) для меня осталось неясным несколько принципиальных моментов.

1. Ради чего вы залезаете в теоретические дебри такого непростого и неоднозначного раздела экономической теории, как инфляция?

Что вы хотите, в конечном счёте, доказать urbis et orbis, городу и миру?

Комментарий.
На взгляд учёного, которому известно множество теорий денежного обращения и кредита, здесь налицо чудовищная мешанина цитат, взятых из разных теоретических систем. Эти теории сформулированы в разные исторические эпохи, в рамках разных научных школ и течений мысли, а главное — на основе принципиально различающихся между собой „стандартов”, систем денежного обращения и кредита.

Конечно, для каждой из цитат, для каждой из формул, из какого бы источника её ни вырвали, всегда найдётся точка на оси исторического развития денежной системы некоей страны, где сказанное подтвердится. Но часто это лишь точка, маленький отрезок — и не более того. Учёным иногда этого вполне достаточно; я бы мог привести мегабайт примеров из развития теорий, связывающих между собой валютный курс, процентную ставку и темпы инфляции, написать „умные и красивые” (на взгляд дилетанта) формулы, но… ИМХО здесь никто не пишет диссертации, подлежащие защите в кругу учёных?

Поэтому вопрос, для чего и почему вы жонглируете здесь шибко учёными формулами и оборотами фраз, мне остаётся неясным. Научные истины оспариваются, отвергаются и открываются вновь только в академической инфраструктуре — семинары, коллоквиумы, публикации, монографии, диссертации… Применительно к данной теме — в структуре, замыкающейся на ВАК, а не на неаттестованные структуры. Всё остальное — сайентология в широком смысле слова.

Примечание к комментарию. К представителям неаттестованных структур (иногда называющих себя системами альтернативного знания) — если таковые здесь присутствуют: сказанное мной ни в коей мере не ущемляет личного права каждого высказывать свои и пересказывать чужие мысли, создавать из них системы и доказывать их состоятельность.

2. Есть ли здесь финансисты, видевшие хоть раз в глаза балансы ЦБ РФ и его учреждений в большем объёме, чем на сайте ЦБ? Хотя бы в разрезе плана счетов первого порядка? Видел ли кто-нибудь эмиссионный план? Знает ли, как работали РКЦ при Геращенко? Матюхине? Парамоновой… и в чём отличие?

Комментарий Данный вопрос я ставлю по просьбе своих бывших сотрудников, ныне преподающих в одном из учебных заведений ЦБ РФ: кое-кто из их учеников вышел на этот сайт; включил кое-какие цитаты в реферат — и они ужаснулись уровню невежества, которое проявляется в отдельных мнениях, кое-где высказываемых кое-кем.

3. Фрагмент:

Сообщение от Doctor(RUS)

Официальные цели и задачи ФРС:
(Из Википедии)
The primary motivation for creating the Federal Reserve System was to address banking panics.
[…]
To respond to local liquidity needs
To strengthen U.S. standing in the world economy
Отсюда следует, что ФРС напрямую кредитует банки под официальную ставку рефинансирования.

Перевожу первую строку:
Главным мотивом создания ФРС было дать ответ [начавшейся в те годы] банковской панике.

Перевожу предпоследнюю (выделено красным) и последние строки:
Удовлетворение потребности в ликвидности на местах
Укрепление позиций США в мировой экономике.

Вывод Doctor(RUS) о том, что „отсюда следует, что ФРС напрямую кредитует банки под официальную ставку рефинансирования” кажется мне нерелевантным. Либо налицо оверквотинг (излишнее цитирование) текста, в котором цитирующий не разобрался (видимо, в связи с недостаточным владением английским).

Вопрос: является ли Википедия наивысшим уровнем компетентности и правдивости для тех, кто обсуждает проблемы Федеральной резервной системы США? Используете ли вы другие первоисточники по этой теме? Были ли вы вообще лично хоть в одном американском финансовом учреждении, держали ли в руках их нормативные документы… хотя бы: заполняли ли бланки?

Примечание Задающий этот вопрос во время изучения деятельности ФРС, в ходе которой в разные годы был в трёх фед.рез.банках: Нью-Йорка, Бостона и Колорадо, привёз с собой кучу макулатуры типа той, которая распечатана в Википедии. Это нулевой уровень ликбеза, который не даёт ни грамма понимания того экономического вреда, которым в действительности является для мира (в т.ч. для нашей страны) не только Ямайская валютная система, доллар, евро… но и те теории и формулы, которые навязываются нам в последние 15 лет в качестве „истины в последней инстанции”???

Заметим: вся деятельность ЦБ РФ и Минфина, начиная с 1991 года, перестраивалась и подстраивалась под методологию и интересы МВФ (Мирового банка), США, фридмановского монетаризма… с участием (если не сказать активным вмешательством) англоязычных консультантов…

Поэтому завершу тем же вопросом, с которого начал: в чём ваша конечная цель, и на какой основе вы хотите проложить к ней путь?

Заранее благодарю.

[kucherywy]

Данный вопрос я ставлю по просьбе своих бывших сотрудников, ныне преподающих в одном из учебных заведений ЦБ РФ: кое-кто из их учеников вышел на этот сайт; включил кое-какие цитаты в реферат — и они ужаснулись уровню невежества, которое проявляется в отдельных мнениях, кое-где высказываемых кое-кем.

И мы ужасаемся уровню невежества сотрудников ЦБ РФ. Вы хорошие люди, только не понимаете чё делаете, т.к. пользуетесь неверной теорией.

в чём ваша конечная цель, и на какой основе вы хотите проложить к ней путь?

Наша цель - к Добру, Справедливости, Ну шоб всё было хорошо и по честному, а основа - это Любовь и КОБ.
В данной ветке мы уже обсуждаем - правильно ли поступает ЦБ сегодня, ну на благо общества или только на своё? Считаем, что повышение % ставки ЦБ - это ошибка.

[Trilogy]

Ну, да. А разве это меняет дело?

если вам ипотеку под 5% дать и под 20% это меняет дело?


С вашей зарплатой и такие условия дела не меняют, не обижайтесь, при кризисе это даже не плохо, но стоит зарабатывать под 1500 у.е. и ипотека уже не такая страшная. Как говорится все карты в руки. Тяжело, но реально, лучше чем жить с родителями до 45 лет пока накопишь денег. Квартирный вопрос всегда трудно решался во все времена и в СССР тоже.

[Серов Е.И.]

Doctor(RUS), спасибо за ваш труд!

[kucherywy]

если вам ипотеку под 5% дать и под 20% это меняет дело?

Кардинально. Тут надо ещё говорить и о ценах на жильё - они явно завышены.
% можно спрятать в ценник. Типа берите под 0%, а цена самолёта.
А с жильём воще цирк, и цены и % запредельны.

[Борис Кирпиченко]

Здесь говорят о деньгах и никто не оговорился что есть деньги.
К примеру есть такая логика.
Функция человека в природе мыслить. То что он делает - это продукт его мышления, а то что он сделал - эквивалент мышления.

Деньги же - эквивалент эквивалента и к мышлению имеют весьма опосредованное отношение, а то может быть и никакого.

Уточним, мышление человека это его способность изучать явления природы для улучшения выживания.
Это я к тому, что рынок с деньгами и богатством во главе дело противоестественное и пагубно и для человека и для природы.

[Doctor(RUS)]

Doctor(RUS), спасибо за ваш труд!

Незачто. Приятно, что по данным голосования люди оценивают мою контр - критику положительно.

[Trilogy]

Сообщение от Doctor(RUS)

От дальнейшей дискуссии с вами я остранясь по той причине, что вы игнорируете мои аргументы и мой вопрос. Всего хорошего.

На все ваши вопросы были даны ответв и разъяснены ситуации с примерами. Каждый форумщик это видит. Аргументы у вас уже давно исчерпались, остались одни выкручивания из ситуации.


А вот конкретно на мои 3 вопроса вы ответ не даете. У вас нет ответа. Посему имею все основания считать вашу критику неубедительной, хотя вы первый то решились критиковать, за что вам честно, большое спасибо.