форум осваивающих КОБ

 

Вернуться   Форум осваивающих КОБ > Дополнительные разделы > Свободная трибуна для критиков и оппонентов

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 13.04.2013, 10:48
D121212 D121212 вне форума
гость
 
Регистрация: 29.10.2009
Сообщений: 134
D121212 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Эту мину евреи заложили более 2000 лет назад.

Думается, что совесть имеет своей основой обыкновенную запрограммированность.

С детства человека воспитывают в определенной мировоззренческой системе, внушая (настраивая, программируя) ему поведенческие нормы: хорошо/плохо, можно/нельзя и т.д.
В итоге человек всегда соизмеряет свои намерения и деяния с указанными нормами.

К примеру, если ему с детства внушили (воспитали), что чужое брать, красть, нехорошо (нельзя, осуждаемо, порицаемо), и человек совершил подобный поступок, то возникает программный конфликт, ибо появились данные, которые противоречат имеющейся запрограммированности. Сознание (мышление) человека пытается разрешить такой конфликт либо в пользу запрограммированности, и тогда человек вернет украденное, либо в пользу новых данных, и тогда будет произведена коррекция запрограммированности с целью адаптации этих данных, как непротиворечащих запрограммированности. Последнее соответствует тому, что обычно называют "человек изменился, личностно изменился; стал другим".

На мой взгляд, пока люди не осмыслят свою внутреннюю природу, т.е. свою программную сущность, а говоря попросту пока не поймут, что они всего лишь роботы, до тех пор они будут плюхаться в болоте неведения, оперируя мутными понятиями, смысл которых они толком осмыслить не в состоянии, типа: совесть, справедливость, свобода выбора, нравственность, мораль и т.д.

Оставаясь в неведении, человек не может обрести жизнь (условия бытия), которая бы не была для него страданием.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 13.04.2013, 11:06
Вит Вит вне форума
гость
 
Регистрация: 24.03.2013
Адрес: Свердловская область
Сообщений: 369
Вит на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Эту мину евреи заложили более 2000 лет назад.

Цитата:
Сообщение от D121212 Посмотреть сообщение
Думается, что совесть имеет своей основой обыкновенную запрограммированность.
А никто, вроде, и не спорит по поводу наличия различных информационных программ в воспитании.
Дело, как бы, в другом.
1. Осознаешь ли ты Совесть как вредную программу или как полезную ?
2. В чем состоит вред и в чем польза от Совести и высоких нравственности и духовности ?
С этими вопросами каждый индивид волен определяться самостоятельно. Но навязывание некоторыми существами-индивидами другим индивидам своей точки зрения нарушает Свободу Выбора этих других индивидов.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 13.04.2013, 11:42
D121212 D121212 вне форума
гость
 
Регистрация: 29.10.2009
Сообщений: 134
D121212 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Эту мину евреи заложили более 2000 лет назад.

Цитата:
Сообщение от Вит Посмотреть сообщение
А никто, вроде, и не спорит по поводу наличия различных информационных программ в воспитании.
Я говорю не о педагогике, не о "программах в воспитании". А о том, что человек сущностно представляет из себя всего лишь робота, у которого, соответственно, имеется программное обеспечение.

Цитата:
Дело, как бы, в другом.
1. Осознаешь ли ты Совесть как вредную программу или как полезную ?
2. В чем состоит вред и в чем польза от Совести и высоких нравственности и духовности ?
Человеческое программное обеспечение (ПО) оно таково, каково оно есть. Данное от того, кто создал сего робота. Можете назвать создателя Богом, если вам так удобнее разуметь.
Пытаться говорить о ПО с точки зрения тех норм, которые внедрены в человека в ходе его воспитания (программирования) абсолютно неуместно. ПО человека нельзя классифицировать как вредное/полезное, правильное/неправильное и т.д. Робот не может судить о своем ПО. Он лишь реализует (проявляет) свое ПО в окружающем мире.

То, что люди называют "совесть", "нравственность", "духовность" и т.д., характеризуя поведенческую специфику человека, является не программой (исполняемым программным кодом) в составе ПО человека, а приобретенными данными для ПО, приобретенными в ходе поведенческого формирования человека (воспитания, программирования).

Эти данные, само собой, могут различаться. Всё зависит от устоявшихся поведенческих стереотипов (норм), имеющих место в той социальной среде, в которой происходит воспитание конкретного человека.
Если русскому мальчику с детства объясняют "чужое не бери" и поясняют, что "чужое" это всякого прочего человека; а, скажем, еврейскому мальчику объясняют тоже самое, но поясняют, что "чужое" это всякого прочего еврея (гои не в счет), то 'совесть' у этих мальчиков будет качественно разная, ибо они по-разному запрграммированы. Программное обеспечение у них одинаковое, а данные для этого ПО внесены разные.

Цитата:
навязывание некоторыми существами-индивидами другим индивидам своей точки зрения нарушает Свободу Выбора этих других индивидов.
Способность выбирать - это программное приложение в составе общего ПО человека. И такая способность, естественно, наличествует у всех людей.

А вот то, что люди обычно называют "свободой выбора", относится не к указанной способности, а к данным для нее, т.е. к специфике использования этой способности. Данные же эти обретаются человеком по мере его формирования (воспитания, программирования). Отсюда и "свобода выбора" у всех разная. Один живет как раб, не поднимающий головы, а другой сходит с ума от собственной вседозволенности.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 13.04.2013, 12:04
Вит Вит вне форума
гость
 
Регистрация: 24.03.2013
Адрес: Свердловская область
Сообщений: 369
Вит на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Эту мину евреи заложили более 2000 лет назад.

Цитата:
Сообщение от D121212 Посмотреть сообщение
Пытаться говорить о ПО с точки зрения тех норм, которые внедрены в человека в ходе его воспитания (программирования) абсолютно неуместно. ПО человека нельзя классифицировать как вредное/полезное, правильное/неправильное и т.д. Робот не может судить о своем ПО. Он лишь реализует (проявляет) свое ПО в окружающем мире.
Попытайтесь вспомнить, КТО и КОГДА поставил вам эти и другие блоки-"НЕ" на Сознание и Подсознание.
Мне лично их от рождения никто не ставил. Ставились только положительные установки-программы, направленные на созидание. У вас, видимо, иначе дела обстоят. И не только у вас, насколько я понимаю.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 13.04.2013, 12:24
Аватар для kinosoro
kinosoro kinosoro вне форума
участник
 
Регистрация: 07.09.2009
Сообщений: 105
kinosoro на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Эту мину евреи заложили более 2000 лет назад.

Совесть, это ограничитель-корректор личностных потенциалов по отношению к окружению. Ограничитель "плавающий", зависит от конкретики.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 14.04.2013, 10:37
ИгорьИванов ИгорьИванов вне форума
гость
 
Регистрация: 07.04.2013
Сообщений: 443
ИгорьИванов на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Эту мину евреи заложили более 2000 лет назад.

Цитата:
Сообщение от kinosoro Посмотреть сообщение
Совесть, это ограничитель-корректор личностных потенциалов по отношению к окружению. Ограничитель "плавающий", зависит от конкретики.
Лет семь назад стоял на этой позиции. Даже название своей статьи помню. "Совесть - ограничитель социального успеха".
Сейчас мои взгляды изменились. Совесть - отрицательная обратная связь стоящая на страже системы Рода.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 13.04.2013, 13:15
D121212 D121212 вне форума
гость
 
Регистрация: 29.10.2009
Сообщений: 134
D121212 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Эту мину евреи заложили более 2000 лет назад.

Цитата:
Сообщение от Вит Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от D121212: Пытаться говорить о ПО с точки зрения тех норм, которые внедрены в человека в ходе его воспитания (программирования) абсолютно неуместно. ПО человека нельзя классифицировать как вредное/полезное, правильное/неправильное и т.д. Робот не может судить о своем ПО. Он лишь реализует (проявляет) свое ПО в окружающем мире.
Попытайтесь вспомнить, КТО и КОГДА поставил вам эти и другие блоки-"НЕ" на Сознание и Подсознание.
Мне лично их от рождения никто не ставил. Ставились только положительные установки-программы, направленные на созидание. У вас, видимо, иначе дела обстоят. И не только у вас, насколько я понимаю.
Я вас умаляю, оставьте эти выкрутасы начинающего психотерапевта

Я лишь сказал, что для того, чтобы о чем-либо судить, надобно иметь ЗНАНИЕ об этом предмете. Никакого реального знания у человека относительно его ПО не имеется. Я имею ввиду предметного знания. Мировоззренческое же знание достигаемо, и я его, собственно, и излагаю.

То, что в психологии именуется Подсознанием и Сознанием (кстати, неверно именуется, ибо первичным рассматривается сознание; в действительности же, подсознание, т.е. бессознательное, есть поведенческая основа человека), является обозначением двух условных частей в составе единого ПО человека. Основу ПО составляет бессознательная часть, а сознание носит лишь вспомогательную функцию, значительно усиливающую эффективность совершенствования общего ПО человека. Иными словами, сознание, как программное приложение, привнесено создателем в ПО человека с целью увеличения эффективности отладки, т.е. в общем и целом отладки бессознательной части ПО.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 14.04.2013, 10:25
ИгорьИванов ИгорьИванов вне форума
гость
 
Регистрация: 07.04.2013
Сообщений: 443
ИгорьИванов на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Эту мину евреи заложили более 2000 лет назад.

Цитата:
Сообщение от Вит Посмотреть сообщение
А никто, вроде, и не спорит по поводу наличия различных информационных программ в воспитании.
Дело, как бы, в другом.
1. Осознаешь ли ты Совесть как вредную программу или как полезную ?
2. В чем состоит вред и в чем польза от Совести и высоких нравственности и духовности ?
С этими вопросами каждый индивид волен определяться самостоятельно. Но навязывание некоторыми существами-индивидами другим индивидам своей точки зрения нарушает Свободу Выбора этих других индивидов.
Какой вред может быть от высокой нравственности?
Совесть тоже полезная. Она способствует накоплению в роде полезных наклонностей, привычек. Того, что способствует выживанию рода.
Вредно только отождествление совести с нравственностью и остановка в развитии и само наказания в следствии этого отождествления.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 14.04.2013, 10:34
ИгорьИванов ИгорьИванов вне форума
гость
 
Регистрация: 07.04.2013
Сообщений: 443
ИгорьИванов на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Эту мину евреи заложили более 2000 лет назад.

Цитата:
Способность выбирать - это программное приложение в составе общего ПО человека. И такая способность, естественно, наличествует у всех людей.
Можно человека рассматривать как сложного робота. Вопрос Вы допускаете у этого робота способность к само программированию? Или нет?
С той же совестью. Это несомненно программа, заложенная в людей.
Человек не способен отключить её и как то изменить её. В отличие от нравственного выбора. Здесь человек способен выбирать какими ему принципами руководствоваться.
Но и с совестью, человек способен осознать работу этой программы и осознанно к ней относиться. По крайней мере последствия будут разными.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 14.04.2013, 11:02
Вит Вит вне форума
гость
 
Регистрация: 24.03.2013
Адрес: Свердловская область
Сообщений: 369
Вит на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Эту мину евреи заложили более 2000 лет назад.

Цитата:
Сообщение от ИгорьИванов Посмотреть сообщение
Какой вред может быть от высокой нравственности?
Совесть тоже полезная. Она способствует накоплению в роде полезных наклонностей, привычек. Того, что способствует выживанию рода.
Вредно только отождествление совести с нравственностью и остановка в развитии и само наказания в следствии этого отождествления.
Цитата:
Сообщение от ИгорьИванов Посмотреть сообщение
И от животных хотелок отказываться я не рекомендую.
А вот безмолвие разума, отключение внутреннего диалога, вещь весьма полезная в обыденной жизни.
Вот такое "потребительское" отношение к эзотерике у меня на данный момент.
Вот вы и проповедуете фактически отказ от увеличения Нравственности и отключение Совести, при этом даже не упоминая понятие Дух или Духовность, так как вы пока что против их объединения в Единое целое - В ТриЕдинство-Троицу: Совесть-Нрав-Дух.

Нрав — это внутренняя установка индивида действовать согласно своей СоВести и Свободы Выбора, ДАРованной Истиной ("Богом", Информационно-Энергетическим Полем).
Дух - (ДЫХание Земли Родной) Объединяющие Начала (Обычаи, Культура, РОДина (Патриотизм) и другие) для всех индивидов, соблюдение которых происходит посредством Нрава и СоВести каждого индивида.
СоВесть — Внутренняя Собственная Связь (Весть) с Истиной ("Богом", Информационно-Энергетическим Полем), помогающая самостоятельно формировать собственный Нрав и Действовать согласно Свободы Выбора и РОДного Духа.

В ПравоСлавии-ПравоВерии действует Закон Прави (Истины): Причинно-Следственных Связей Поступков и Воздаяний за Них.
Этот Закон, на мой взгляд, соответствует Коранической Вере и Кармической, а также идеям Буддизма. Он Един для всех по Сути и различается лишь в деталях.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 15.04.2013, 08:10
ИгорьИванов ИгорьИванов вне форума
гость
 
Регистрация: 07.04.2013
Сообщений: 443
ИгорьИванов на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Эту мину евреи заложили более 2000 лет назад.

Цитата:
Сообщение от Вит Посмотреть сообщение
Вот вы и проповедуете фактически отказ от увеличения Нравственности и отключение Совести, при этом даже не упоминая понятие Дух или Духовность, так как вы пока что против их объединения в Единое целое - В ТриЕдинство-Троицу: Совесть-Нрав-Дух.

Нрав — это внутренняя установка индивида действовать согласно своей СоВести и Свободы Выбора, ДАРованной Истиной ("Богом", Информационно-Энергетическим Полем).
Дух - (ДЫХание Земли Родной) Объединяющие Начала (Обычаи, Культура, РОДина (Патриотизм) и другие) для всех индивидов, соблюдение которых происходит посредством Нрава и СоВести каждого индивида.
СоВесть — Внутренняя Собственная Связь (Весть) с Истиной ("Богом", Информационно-Энергетическим Полем), помогающая самостоятельно формировать собственный Нрав и Действовать согласно Свободы Выбора и РОДного Духа.

В ПравоСлавии-ПравоВерии действует Закон Прави (Истины): Причинно-Следственных Связей Поступков и Воздаяний за Них.
Этот Закон, на мой взгляд, соответствует Коранической Вере и Кармической, а также идеям Буддизма. Он Един для всех по Сути и различается лишь в деталях.
И кроме этого ещё считаю (О. Ужас), что деньги зарабатывать это хорошо.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 15.04.2013, 12:09
Вит Вит вне форума
гость
 
Регистрация: 24.03.2013
Адрес: Свердловская область
Сообщений: 369
Вит на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Эту мину евреи заложили более 2000 лет назад.

Цитата:
Сообщение от ИгорьИванов Посмотреть сообщение
И кроме этого ещё считаю (О. Ужас), что деньги зарабатывать это хорошо.
Деньги зарабатывать хорошо. Это пока единственное, с чем я с вами могу согласиться.
Для вас самоцель - иметь как можно больше денег ?
Предположим, что их у вас стало настолько много, что у вас начинает кружиться голова от мыслей КАК ИХ СОХРАНИТЬ, КАК ПРИУМНОЖИТЬ, НА ЧТО ПОТРАТИТЬ. У вас БОЛЬШЕ НИЧЕГО не остается в голове. НИ ЧЕ ГО.

Чего добился Раб Денег - недавно почивший олигарх ? Что он взял ТУДА с собой, кроме, всенародного презрения ? Так ли легко найти тех, кто помянет его Добрым словом ?
А вас абсолютно не интересует, какую Память о себе оставите лично вы ?
Вас не интересует Судьба вашего Рода, и вы ради священных для вас денег готовы принести в жертву вашим желаниям весь свой Род ?
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 16.04.2013, 20:52
Ingmar Ingmar вне форума
был не раз
 
Регистрация: 11.05.2010
Сообщений: 8
Ingmar на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Эту мину евреи заложили более 2000 лет назад.

Цитата:
Сообщение от ИгорьИванов Посмотреть сообщение
И кроме этого ещё считаю (О. Ужас), что деньги зарабатывать это хорошо.
Хочется надеяться, что ключевое слово в этом откровении "зарабатывать"...
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 13.04.2013, 11:44
Masilla Masilla вне форума
участник
 
Регистрация: 17.11.2010
Сообщений: 653
Masilla на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Эту мину евреи заложили более 2000 лет назад.

Цитата:
Сообщение от D121212 Посмотреть сообщение
С детства человека воспитывают в определенной мировоззренческой системе, внушая (настраивая, программируя) ему поведенческие нормы: хорошо/плохо, можно/нельзя и т.д.
В итоге человек всегда соизмеряет свои намерения и деяния с указанными нормами.
Хорошо обрисовано становление у индивида типа строя психики биоробота. Этот вывод Вы и сами делаете...
Цитата:
Сообщение от D121212 Посмотреть сообщение
На мой взгляд, пока люди не осмыслят свою внутреннюю природу, т.е. свою программную сущность, а говоря попросту пока не поймут, что они всего лишь роботы...
В материалах ВП неоднократно упоминается, что такой штукой как совесть руководствуется Человек с соответствующим типом строя психики...


Цитата:
Сообщение от D121212 Посмотреть сообщение
То, что люди называют "совесть", "нравственность", "духовность" и т.д., характеризуя поведенческую специфику человека, является не программой (исполняемым программным кодом) в составе ПО человека, а приобретенными данными для ПО, приобретенными в ходе поведенческого формирования человека (воспитания, программирования).
Ой ли? Разве можно все валить в одну кучу? Опять отошлю к литературе: нравственность - продукт общества. Совесть - нечто вложенное свыше. А насчет духовности даже спорить не буду - это слово настолько опошлено, что каждый вкладывает в него свой собственный смысл. Слово стало безОбразным...
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 13.04.2013, 12:39
D121212 D121212 вне форума
гость
 
Регистрация: 29.10.2009
Сообщений: 134
D121212 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Эту мину евреи заложили более 2000 лет назад.

Цитата:
Сообщение от Masilla Посмотреть сообщение
Хорошо обрисовано становление у индивида типа строя психики биоробота. Этот вывод Вы и сами делаете...
То, что вы называете "становление у индивида типа строя психики" я называю проще и понятнее в нынешние времена: ПРОГРАММИРОВАНИЕ ИНДИВИДА. На дворе сейчас 3е тысячелетие от р.х. и век информационных технологий. А психология, как "наука", свое уже отыграла в прошлом веке, и в дальнейшем будет лишь отходить на обочину в деле осмысления человека как такового, и в первую очередь его поведенческой сути.
Психология - это атеистическая форма похода к человеку, содержательно соответствующая библейской. Обращаться за терапией к психологу в сущностном отношении полностью соответствует обращению к священникам с целью исповеди и отпущения грехов.

Cтановление у индивида типа строя психики "биоробот", "демон", "человек" и пр., как об этом говорится в книгах по КОБ, сущностно есть одно и то же: ПРОГРАММИРОВНИЕ ИНДИВИДА.

Цитата:
В материалах ВП неоднократно упоминается, что такой штукой как совесть руководствуется Человек с соответствующим типом строя психики...
я в курсе.

Цитата:
Ой ли? Разве можно все валить в одну кучу? Опять отошлю к литературе: нравственность - продукт общества. Совесть - нечто вложенное свыше. А насчет духовности даже спорить не буду - это слово настолько опошлено, что каждый вкладывает в него свой собственный смысл. Слово стало безОбразным...
Вас просто запрограммировали (или сами себя запрограммировали, опираясь на некие источники информации) считать, что "Совесть - нечто вложенное свыше". Т.е. привнесли в вас соответствующие данные, которые стали нормой вашего разумения. И когда, скажем, я говорю нечто иное, противоречащее вашей норме, у вас возникает программный конфликт, который вы разрешаете в пользу своей нормы, т.е вступаете со мной в полемику с целью подтвердить правильность своей нормы и опровергнуть то, что подвергает такую правильность сомнению. Но в принципе, возможен и вариант пересмотра нормы. Если это произойдет, то о вас скажут, что вы "изменили свои взгляды".

Человек есть сущностно РОБОТ.
И слагаем из двух составляющих: материальной (тело) и программной (ПО, имеющее управляющую функцию).

ПО инсталлируется создателем. Инсталлируется по сети, к которой человек-робот, подключен всегда (как клиент такой сети).

Материальная составляющая при ее рассмотрении подразделяется на две части: функционально основную, т.е. корпус (собственно тело с точки зрения внешнего окружающего мира), и функционально управляющую, реализованную в виде внутреннего компьютера (мозг человека) и сигнальной системы, нервной системы, обеспечивающей управляющую функцию по отношению к основной части.

Для чего создан человек и помещен в земной мир?
Для отладки, совершенствования его Программного Обеспечения.
Внешний окружающий мир - это система воздействий на человека, приводящих к изменению его ПО. Воздействия, воспринимаемые посредством органов чувств человека, преобразуются в данные для ПО. ПО использует их для дальнейшего взаимодействия с окружающим миром. Одновременно совокупностное состояние приобретенных данных отражается на программном коде ПО, изменяя его. Вот ради такого измения и сотворен человек. Со смертью тела данные утилизируются, а изменение, которое они привнесли в программный код остается. Далее производится переинсталляция ПО на новый носитель (тело), перерождение, и программная отладка продолжается.

То, что вы называете "совестью", "нравственностью" и т.д. - это всё условности, т.е. запрограммированности, привнесенные от воздействий на человека со стороны окружающего его мира (так называемые жизненные обстоятельства). Всё это есть данные для ПО человека, которые в совокупностном значении в той или иной мере меняют самого человека, т.е. его ПО.
Свыше же дается лишь исходное ПО (т.е. по-простому говоря: набор универсальных способностей, поведенческих потенциальностей), а далее от жизни к жизни дается ПО в том состоянии, какое образуется от совокупного изменения исходного ПО в ходе всех прожитых жизней.
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 13.04.2013, 13:07
Вит Вит вне форума
гость
 
Регистрация: 24.03.2013
Адрес: Свердловская область
Сообщений: 369
Вит на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Эту мину евреи заложили более 2000 лет назад.

Цитата:
Сообщение от D121212 Посмотреть сообщение
Человек есть сущностно РОБОТ.
1. Вы высказали свое Мнение - считаете, что вы лично и все остальные являются роботами.
2. С вашим мнением согласились по первой части и не согласились по второй.
3. Далее вы начинаете повторяться.
4. Чего вы хотите ? Чтобы с вами все-таки согласились по второй части вашего мнения ? Это вряд ли.
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 13.04.2013, 13:27
D121212 D121212 вне форума
гость
 
Регистрация: 29.10.2009
Сообщений: 134
D121212 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Эту мину евреи заложили более 2000 лет назад.

Цитата:
Сообщение от Вит Посмотреть сообщение
1. Вы высказали свое Мнение - считаете, что вы лично и все остальные являются роботами.
2. С вашим мнением согласились по первой части и не согласились по второй.
Истинный робот есть тот, который не осмыслил, кто он есть сущностно. А тот робот, который еще и упорствует в нежелании такого осмысления, предпочитая пребывать в болоте своих "возвышенных" фантазий, такой робот идет путем, ведущим в страдание, ибо страдание есть воздействие окружающего мира, принуждающее упертых роботов к переосмыслению.

Да, я осмыслил, что я есть робот, и через это стал нечто большим, чем робот. Чего и вам желаю, ибо мир таков, что роботы-невежды ходят по нему кругами, не ведая путей выхода из такой нескончаемой круговерти.

Цитата:
3. Далее вы начинаете повторяться.
4. Чего вы хотите ? Чтобы с вами все-таки согласились по второй части вашего мнения ? Это вряд ли.
Вы пребываете в иллюзиях собственных запрограммированностей, теша себя придумками типа "свободы выбора".
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 13.04.2013, 13:34
Вит Вит вне форума
гость
 
Регистрация: 24.03.2013
Адрес: Свердловская область
Сообщений: 369
Вит на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Эту мину евреи заложили более 2000 лет назад.

Цитата:
Сообщение от D121212 Посмотреть сообщение
Да, я осмыслил, что я есть робот, и через это стал нечто большим, чем робот.
Тогда поделитесь с форумчанами-истинными роботами, пожалуйста, ЧЕМ же конкретно вы НЕЧТО БОЛЬШИМ стали ?
Большим роботом, что ли ?
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 13.04.2013, 16:37
Генн Генн вне форума
участник
 
Регистрация: 22.04.2010
Сообщений: 3,126
Генн на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Эту мину евреи заложили более 2000 лет назад.

Цитата:
Сообщение от D121212 Посмотреть сообщение
Да, я осмыслил, что я есть робот, и через это стал нечто большим, чем робот.
Мне тоже интерестно, с кем я (робот) общаюсь. Неужели с посредником, который вкладывает в програмное обеспечение что-то своё?
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 13.04.2013, 18:27
Masilla Masilla вне форума
участник
 
Регистрация: 17.11.2010
Сообщений: 653
Masilla на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Эту мину евреи заложили более 2000 лет назад.

Цитата:
Сообщение от D121212 Посмотреть сообщение
ПО инсталлируется создателем. Инсталлируется по сети, к которой человек-робот, подключен всегда (как клиент такой сети).
С учетом того, что мы не договаривались о терминах, я могу с этим согласиться (хотя лично меня эти термины коробят). Но вот почему под сетью Вы подразумеваете только общество. А если точнее - традиции и принятые нормы? Разве канал настолько узок?
И второй вопрос - Вы не приемлете триединства МИМ? Если раскладываете человека на составляющие, то где третья - мера? Она ведь слишком явно присутствует и ей отМЕРЯно каждому по разному,как в материальном плане (тело), так и в программном (упомяну только интеллект).

А насчет отжившей свое психологии намекну только на саентологию. Термин другой, подход другой, методы вроде тоже не традиционные, а вот объект и цели вроде как похожи...
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 14.04.2013, 10:50
ИгорьИванов ИгорьИванов вне форума
гость
 
Регистрация: 07.04.2013
Сообщений: 443
ИгорьИванов на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Эту мину евреи заложили более 2000 лет назад.

Цитата:
Сообщение от D121212 Посмотреть сообщение



То, что вы называете "совестью", "нравственностью" и т.д. - это всё условности, т.е. запрограммированности, привнесенные от воздействий на человека со стороны окружающего его мира (так называемые жизненные обстоятельства). Всё это есть данные для ПО человека, которые в совокупностном значении в той или иной мере меняют самого человека, т.е. его ПО.
Всё таки совесть это программа. А нравственность данные для программы.
Воздействовать на совесть Вы не сможете, а нравственность сколько угодно. Переписать код программы сложно. Защищена она от перезаписи. А экспериментировать с данными можно легко. Не понравились одни, внесли новые.
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 16.04.2013, 21:41
D121212 D121212 вне форума
гость
 
Регистрация: 29.10.2009
Сообщений: 134
D121212 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Эту мину евреи заложили более 2000 лет назад.

Цитата:
Сообщение от ИгорьИванов Посмотреть сообщение
Всё таки совесть это программа. А нравственность данные для программы.
Воздействовать на совесть Вы не сможете, а нравственность сколько угодно.
Нет никакой сущностной разницы между терминами "совесть", "мораль", "нравственность" и т.д. Все они отражают данные типа добро/зло, хорошо/плохо, можно/нельзя, в двоичной логике да/нет, 1/0.

В некой жизненной ситуации (обстоятельствах), человек поступил определенным образом. Окружающие люди говорят о нем: советливый человек, нравственный, моральный человек и т.д.
Поступил другим образом (в противоположность упомянутому), о нем скажут: бессовестный человек, безнравственный, аморальный человек и т.д.

Всеми такими утверждениями лишь подчеркивается (констатируется), соответствует или несоответствует совершенный человеком поступок тем поведенческим нормам, которые установлены в обществе, где пребывает разбираемый человек. Одновременно подчеркивается и соответствующая поведенческая потенциальность такого человека, т.е. его способность (готовность) совершать аналогичные поступки, противоречащие/непротиворечащие нормам данного общества.

ПРОГРАММНОЕ ОБЕСПЕЧЕНИЕ человека(робота) это то, что привносится в него извне корпуса(тела). Все тела, вернее компьютер-мозг, находятся в подключенном состоянии к Общемировой Информационной Сети, источник которой не относим к этому миру.

ПО человека складывается из базовой части, которая универсальна для всякого человека, и, собственно, в поведенческом отношении определяет человека как вид биологической жизни; и из корректированной части, отражающей модифицированость ПО конкретного индивида. Модификация ПО привносится через взаимодействие индивида с окружающим миром, который сущностно является ничем иным, как средой для коррекции ПО живых существ.

Совокупностная поведенческая особенность конкретного индивида, т.е. состояние его корректированной части ПО, образуется на протяжении многих прожитых жизней (ренкарнаций, переинсталляций ПО). В каждой жизни ПО формирует новую личность, которая, при рассмотрении из окружающего мира, никак не связана с предыдущими личностями (в прошлых прожитых жизнях). Сходство определяется лишь в поведенческом отношении, ибо в каждой новой жизни личность формируется 'одним и тем же ПО', т.е. на основе того состояния корректированной части ПО, которое у индивида имеется на момент рождения (инсталляции ПО).

Можно ли говорить о совестливости в потенциальном смысле, т.е. как о некоем элементе (особенности), характеризующем состояние корректированной части ПО человека?
Можно, но только в значении (контексте), так сказать, податливости к программированию со стороны окружающего мира. К примеру, два сына в одной и той же семье, пусть даже близнецы, но в итоге сформировались личности разнящиеся в контескте "нравственности, совести". С одной стороны, конечно же, даже находясь в рамках одной семьи, все равно жизненные обстоятельства этих двух сыновей разнятся, в том числе и отношение родителей к ним может быть различным. А уж с совершеннолетием, когда процесс формирования личности отнюдь еще не завершен, а самым активным образом продолжается, их жизненные обстоятельства всё более и более различаются, ибо каждый стремится к самостоятельности. Можно говорить и о перепрограммируемости, когда новые жизненные обстоятельства мотивируют человека к слому прежних запрограммированностей.
Тем не менее, уместно говорить и о том, что один из двух сыновей более склонен к программируемости, а другой менее. Второй, с очевидностью, в большей мере сохранит привнесенное в него в детском/юношеском возрасте, когда как раз и 'учат хорошему', нравственному, моральному, т.е. поведенческим нормам данного социума в их исходном книжном истолковании. Первый, который более склонен к программируемости, т.е. больше зависим от обстоятельств, в которые его ввергает изменчивый окружающий мир, скорее всего сформируется как приспособленец, конформист; и о нем можно говорить как о менее нравственном, моральном человеке.

Иными словами, говоря о ПО (его корректированной части), мы можем говорить о такой его специфичности, выработанной ПО индивида за период многих жизней, как высокая или низкая склонность к программируемости, отражающая степень зависимости (влияния, подчиненности) от окружающего мира(т.е. корректирующей среды).

Чем больше человек продвигается по пути совершенствования своего ПО, тем меньше его склонность к программируемости внешней средой. Выше разборчивость, различение и избирательность как свойства (специфика) его корректированной части ПО.
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 16.04.2013, 23:35
Ingmar Ingmar вне форума
был не раз
 
Регистрация: 11.05.2010
Сообщений: 8
Ingmar на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Эту мину евреи заложили более 2000 лет назад.

Цитата:
Сообщение от D121212 Посмотреть сообщение
Чем больше человек продвигается по пути совершенствования своего ПО, тем меньше его склонность к программируемости внешней средой. Выше разборчивость, различение и избирательность как свойства (специфика) его корректированной части ПО.
В идеале, надо полагать, результатом такой "эволюции" человека станет его полная независимость от внешней среды и, как следствие, её программирующего воздействия.
Как итог получаем сферического коня (пардон, конечно же РОБОТА) в вакууме. Вещь сколь презабавную, столько же и абсолютно бесполезную.

ЗЫ С чем, собственно, Вас и поздравляю.
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 17.04.2013, 06:25
ИгорьИванов ИгорьИванов вне форума
гость
 
Регистрация: 07.04.2013
Сообщений: 443
ИгорьИванов на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Эту мину евреи заложили более 2000 лет назад.

Цитата:
Чем больше человек продвигается по пути совершенствования своего ПО, тем меньше его склонность к программируемости внешней средой. Выше разборчивость, различение и избирательность как свойства (специфика) его корректированной части ПО.
Вы очень далеко продвинулись в совершенствовании своего ПО. Дальше только Вит. Там похоже процесс совершенствования уже завершён.
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 17.04.2013, 07:08
D121212 D121212 вне форума
гость
 
Регистрация: 29.10.2009
Сообщений: 134
D121212 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Эту мину евреи заложили более 2000 лет назад.

Цитата:
Сообщение от Ingmar Посмотреть сообщение
В идеале, надо полагать, результатом такой "эволюции" человека станет его полная независимость от внешней среды и, как следствие, её программирующего воздействия.
Верно.
В различных религиях "независимость от внешней среды" имеют по-разному: в индуизме мокша, в буддизме нирвана, в христианстве жизнь вечная.

Такая независимость есть освобождение от мира сего.
Пока такое освобождение не достигнуто, ПО человека циклически перерождается (переинсталлируется) в данном земном мире, т.е. в определенной корректирующей среде.

Цитата:
Как итог получаем сферического коня (пардон, конечно же РОБОТА) в вакууме. Вещь сколь презабавную, столько же и абсолютно бесполезную.
Отнюдь.
Освобождаясь от мира сего, достигнув оптимального совершенства ПО в рамках данной корректирующей среды, ПО переинсталлируется в следующей среде, именумой лучший мир. И продолжает там процесс своего совершенствования.

ЗЫ По большому счету говоря, существует только два мировоззрения человека. Одно то, которое ведет к освобождению человека от мира сего и рождению в новом лучшем мире. Это мировоззрение Истины.
Другое то, которое удерживает человека в неведении относительно его сущностной природы и цели, на нее возлагаемой, тем самым принуждая человека, как раба сего мира, перерождаться здесь вновь и вновь, не ведая путей выхода из такой сансарической тюрьмы.
Всё остальное это лишь форма, окрас, обертка, шкура, ширма и т.п., в которую облекают указанные два мировоззрения в тех или иных социальных группах.
Те, кто пребывают в мировоззрении КОБ и стремятся строить "царство Божее" здесь (на земле), сами уж решите, в каком из двух мировоззрений вы в действительности пребываете.
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 23:58.



Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot