Эту мину заложили более 2000 лет назад

[D121212]

Сообщение от Masilla

Хорошо обрисовано становление у индивида типа строя психики биоробота. Этот вывод Вы и сами делаете...

То, что вы называете "становление у индивида типа строя психики" я называю проще и понятнее в нынешние времена: ПРОГРАММИРОВАНИЕ ИНДИВИДА. На дворе сейчас 3е тысячелетие от р.х. и век информационных технологий. А психология, как "наука", свое уже отыграла в прошлом веке, и в дальнейшем будет лишь отходить на обочину в деле осмысления человека как такового, и в первую очередь его поведенческой сути.
Психология - это атеистическая форма похода к человеку, содержательно соответствующая библейской. Обращаться за терапией к психологу в сущностном отношении полностью соответствует обращению к священникам с целью исповеди и отпущения грехов.

Cтановление у индивида типа строя психики "биоробот", "демон", "человек" и пр., как об этом говорится в книгах по КОБ, сущностно есть одно и то же: ПРОГРАММИРОВНИЕ ИНДИВИДА.

В материалах ВП неоднократно упоминается, что такой штукой как совесть руководствуется Человек с соответствующим типом строя психики...

я в курсе.

Ой ли? Разве можно все валить в одну кучу? Опять отошлю к литературе: нравственность - продукт общества. Совесть - нечто вложенное свыше. А насчет духовности даже спорить не буду - это слово настолько опошлено, что каждый вкладывает в него свой собственный смысл. Слово стало безОбразным...

Вас просто запрограммировали (или сами себя запрограммировали, опираясь на некие источники информации) считать, что "Совесть - нечто вложенное свыше". Т.е. привнесли в вас соответствующие данные, которые стали нормой вашего разумения. И когда, скажем, я говорю нечто иное, противоречащее вашей норме, у вас возникает программный конфликт, который вы разрешаете в пользу своей нормы, т.е вступаете со мной в полемику с целью подтвердить правильность своей нормы и опровергнуть то, что подвергает такую правильность сомнению. Но в принципе, возможен и вариант пересмотра нормы. Если это произойдет, то о вас скажут, что вы "изменили свои взгляды".

Человек есть сущностно РОБОТ.
И слагаем из двух составляющих: материальной (тело) и программной (ПО, имеющее управляющую функцию).

ПО инсталлируется создателем. Инсталлируется по сети, к которой человек-робот, подключен всегда (как клиент такой сети).

Материальная составляющая при ее рассмотрении подразделяется на две части: функционально основную, т.е. корпус (собственно тело с точки зрения внешнего окружающего мира), и функционально управляющую, реализованную в виде внутреннего компьютера (мозг человека) и сигнальной системы, нервной системы, обеспечивающей управляющую функцию по отношению к основной части.

Для чего создан человек и помещен в земной мир?
Для отладки, совершенствования его Программного Обеспечения.
Внешний окружающий мир - это система воздействий на человека, приводящих к изменению его ПО. Воздействия, воспринимаемые посредством органов чувств человека, преобразуются в данные для ПО. ПО использует их для дальнейшего взаимодействия с окружающим миром. Одновременно совокупностное состояние приобретенных данных отражается на программном коде ПО, изменяя его. Вот ради такого измения и сотворен человек. Со смертью тела данные утилизируются, а изменение, которое они привнесли в программный код остается. Далее производится переинсталляция ПО на новый носитель (тело), перерождение, и программная отладка продолжается.

То, что вы называете "совестью", "нравственностью" и т.д. - это всё условности, т.е. запрограммированности, привнесенные от воздействий на человека со стороны окружающего его мира (так называемые жизненные обстоятельства). Всё это есть данные для ПО человека, которые в совокупностном значении в той или иной мере меняют самого человека, т.е. его ПО.
Свыше же дается лишь исходное ПО (т.е. по-простому говоря: набор универсальных способностей, поведенческих потенциальностей), а далее от жизни к жизни дается ПО в том состоянии, какое образуется от совокупного изменения исходного ПО в ходе всех прожитых жизней.

[Вит]

Сообщение от D121212

Человек есть сущностно РОБОТ.

1. Вы высказали свое Мнение - считаете, что вы лично и все остальные являются роботами.
2. С вашим мнением согласились по первой части и не согласились по второй.
3. Далее вы начинаете повторяться.
4. Чего вы хотите ? Чтобы с вами все-таки согласились по второй части вашего мнения ? Это вряд ли.

[D121212]

Сообщение от Вит

1. Вы высказали свое Мнение - считаете, что вы лично и все остальные являются роботами.
2. С вашим мнением согласились по первой части и не согласились по второй.

Истинный робот есть тот, который не осмыслил, кто он есть сущностно. А тот робот, который еще и упорствует в нежелании такого осмысления, предпочитая пребывать в болоте своих "возвышенных" фантазий, такой робот идет путем, ведущим в страдание, ибо страдание есть воздействие окружающего мира, принуждающее упертых роботов к переосмыслению.

Да, я осмыслил, что я есть робот, и через это стал нечто большим, чем робот. Чего и вам желаю, ибо мир таков, что роботы-невежды ходят по нему кругами, не ведая путей выхода из такой нескончаемой круговерти.

3. Далее вы начинаете повторяться.
4. Чего вы хотите ? Чтобы с вами все-таки согласились по второй части вашего мнения ? Это вряд ли.

Вы пребываете в иллюзиях собственных запрограммированностей, теша себя придумками типа "свободы выбора".

[Вит]

Сообщение от D121212

Да, я осмыслил, что я есть робот, и через это стал нечто большим, чем робот.

Тогда поделитесь с форумчанами-истинными роботами, пожалуйста, ЧЕМ же конкретно вы НЕЧТО БОЛЬШИМ стали ?
Большим роботом, что ли ?

[Генн]

Сообщение от D121212

Да, я осмыслил, что я есть робот, и через это стал нечто большим, чем робот.

Мне тоже интерестно, с кем я (робот) общаюсь. Неужели с посредником, который вкладывает в програмное обеспечение что-то своё?

[Masilla]

Сообщение от D121212

ПО инсталлируется создателем. Инсталлируется по сети, к которой человек-робот, подключен всегда (как клиент такой сети).

С учетом того, что мы не договаривались о терминах, я могу с этим согласиться (хотя лично меня эти термины коробят). Но вот почему под сетью Вы подразумеваете только общество. А если точнее - традиции и принятые нормы? Разве канал настолько узок?
И второй вопрос - Вы не приемлете триединства МИМ? Если раскладываете человека на составляющие, то где третья - мера? Она ведь слишком явно присутствует и ей отМЕРЯно каждому по разному,как в материальном плане (тело), так и в программном (упомяну только интеллект).

А насчет отжившей свое психологии намекну только на саентологию. Термин другой, подход другой, методы вроде тоже не традиционные, а вот объект и цели вроде как похожи...

[ИгорьИванов]

Сообщение от D121212

То, что вы называете "совестью", "нравственностью" и т.д. - это всё условности, т.е. запрограммированности, привнесенные от воздействий на человека со стороны окружающего его мира (так называемые жизненные обстоятельства). Всё это есть данные для ПО человека, которые в совокупностном значении в той или иной мере меняют самого человека, т.е. его ПО.

Всё таки совесть это программа. А нравственность данные для программы.
Воздействовать на совесть Вы не сможете, а нравственность сколько угодно. Переписать код программы сложно. Защищена она от перезаписи. А экспериментировать с данными можно легко. Не понравились одни, внесли новые.

[D121212]

Сообщение от ИгорьИванов

Всё таки совесть это программа. А нравственность данные для программы.
Воздействовать на совесть Вы не сможете, а нравственность сколько угодно.

Нет никакой сущностной разницы между терминами "совесть", "мораль", "нравственность" и т.д. Все они отражают данные типа добро/зло, хорошо/плохо, можно/нельзя, в двоичной логике да/нет, 1/0.

В некой жизненной ситуации (обстоятельствах), человек поступил определенным образом. Окружающие люди говорят о нем: советливый человек, нравственный, моральный человек и т.д.
Поступил другим образом (в противоположность упомянутому), о нем скажут: бессовестный человек, безнравственный, аморальный человек и т.д.

Всеми такими утверждениями лишь подчеркивается (констатируется), соответствует или несоответствует совершенный человеком поступок тем поведенческим нормам, которые установлены в обществе, где пребывает разбираемый человек. Одновременно подчеркивается и соответствующая поведенческая потенциальность такого человека, т.е. его способность (готовность) совершать аналогичные поступки, противоречащие/непротиворечащие нормам данного общества.

ПРОГРАММНОЕ ОБЕСПЕЧЕНИЕ человека(робота) это то, что привносится в него извне корпуса(тела). Все тела, вернее компьютер-мозг, находятся в подключенном состоянии к Общемировой Информационной Сети, источник которой не относим к этому миру.

ПО человека складывается из базовой части, которая универсальна для всякого человека, и, собственно, в поведенческом отношении определяет человека как вид биологической жизни; и из корректированной части, отражающей модифицированость ПО конкретного индивида. Модификация ПО привносится через взаимодействие индивида с окружающим миром, который сущностно является ничем иным, как средой для коррекции ПО живых существ.

Совокупностная поведенческая особенность конкретного индивида, т.е. состояние его корректированной части ПО, образуется на протяжении многих прожитых жизней (ренкарнаций, переинсталляций ПО). В каждой жизни ПО формирует новую личность, которая, при рассмотрении из окружающего мира, никак не связана с предыдущими личностями (в прошлых прожитых жизнях). Сходство определяется лишь в поведенческом отношении, ибо в каждой новой жизни личность формируется 'одним и тем же ПО', т.е. на основе того состояния корректированной части ПО, которое у индивида имеется на момент рождения (инсталляции ПО).

Можно ли говорить о совестливости в потенциальном смысле, т.е. как о некоем элементе (особенности), характеризующем состояние корректированной части ПО человека?
Можно, но только в значении (контексте), так сказать, податливости к программированию со стороны окружающего мира. К примеру, два сына в одной и той же семье, пусть даже близнецы, но в итоге сформировались личности разнящиеся в контескте "нравственности, совести". С одной стороны, конечно же, даже находясь в рамках одной семьи, все равно жизненные обстоятельства этих двух сыновей разнятся, в том числе и отношение родителей к ним может быть различным. А уж с совершеннолетием, когда процесс формирования личности отнюдь еще не завершен, а самым активным образом продолжается, их жизненные обстоятельства всё более и более различаются, ибо каждый стремится к самостоятельности. Можно говорить и о перепрограммируемости, когда новые жизненные обстоятельства мотивируют человека к слому прежних запрограммированностей.
Тем не менее, уместно говорить и о том, что один из двух сыновей более склонен к программируемости, а другой менее. Второй, с очевидностью, в большей мере сохранит привнесенное в него в детском/юношеском возрасте, когда как раз и 'учат хорошему', нравственному, моральному, т.е. поведенческим нормам данного социума в их исходном книжном истолковании. Первый, который более склонен к программируемости, т.е. больше зависим от обстоятельств, в которые его ввергает изменчивый окружающий мир, скорее всего сформируется как приспособленец, конформист; и о нем можно говорить как о менее нравственном, моральном человеке.

Иными словами, говоря о ПО (его корректированной части), мы можем говорить о такой его специфичности, выработанной ПО индивида за период многих жизней, как высокая или низкая склонность к программируемости, отражающая степень зависимости (влияния, подчиненности) от окружающего мира(т.е. корректирующей среды).

Чем больше человек продвигается по пути совершенствования своего ПО, тем меньше его склонность к программируемости внешней средой. Выше разборчивость, различение и избирательность как свойства (специфика) его корректированной части ПО.

[Ingmar]

Сообщение от D121212

Чем больше человек продвигается по пути совершенствования своего ПО, тем меньше его склонность к программируемости внешней средой. Выше разборчивость, различение и избирательность как свойства (специфика) его корректированной части ПО.

В идеале, надо полагать, результатом такой "эволюции" человека станет его полная независимость от внешней среды и, как следствие, её программирующего воздействия.
Как итог получаем сферического коня (пардон, конечно же РОБОТА) в вакууме. Вещь сколь презабавную, столько же и абсолютно бесполезную.

ЗЫ С чем, собственно, Вас и поздравляю.

[ИгорьИванов]

Чем больше человек продвигается по пути совершенствования своего ПО, тем меньше его склонность к программируемости внешней средой. Выше разборчивость, различение и избирательность как свойства (специфика) его корректированной части ПО.

Вы очень далеко продвинулись в совершенствовании своего ПО. Дальше только Вит. Там похоже процесс совершенствования уже завершён.

[D121212]

Сообщение от ИгорьИванов

Вы очень далеко продвинулись в совершенствовании своего ПО. Дальше только Вит. Там похоже процесс совершенствования уже завершён.

[s]вскрытие[/s] перерождение покажет

[Вит]

Сообщение от ИгорьИванов

Вы очень далеко продвинулись в совершенствовании своего ПО. Дальше только Вит. Там похоже процесс совершенствования уже завершён.

Сообщение от D121212

[s]вскрытие[/s] перерождение покажет

1. Переход на личности.
2. Флейм.

Вторично предлагаю Администрации форума обратить внимание на название темы и содержание сообщений, и сделать Административные выводы. Но можно и не обращать и не делать, согласно Свободы Выбора Решений и Поступков.

[D121212]

Сообщение от Ingmar

В идеале, надо полагать, результатом такой "эволюции" человека станет его полная независимость от внешней среды и, как следствие, её программирующего воздействия.

Верно.
В различных религиях "независимость от внешней среды" имеют по-разному: в индуизме мокша, в буддизме нирвана, в христианстве жизнь вечная.

Такая независимость есть освобождение от мира сего.
Пока такое освобождение не достигнуто, ПО человека циклически перерождается (переинсталлируется) в данном земном мире, т.е. в определенной корректирующей среде.

Как итог получаем сферического коня (пардон, конечно же РОБОТА) в вакууме. Вещь сколь презабавную, столько же и абсолютно бесполезную.

Отнюдь.
Освобождаясь от мира сего, достигнув оптимального совершенства ПО в рамках данной корректирующей среды, ПО переинсталлируется в следующей среде, именумой лучший мир. И продолжает там процесс своего совершенствования.

ЗЫ По большому счету говоря, существует только два мировоззрения человека. Одно то, которое ведет к освобождению человека от мира сего и рождению в новом лучшем мире. Это мировоззрение Истины.
Другое то, которое удерживает человека в неведении относительно его сущностной природы и цели, на нее возлагаемой, тем самым принуждая человека, как раба сего мира, перерождаться здесь вновь и вновь, не ведая путей выхода из такой сансарической тюрьмы.
Всё остальное это лишь форма, окрас, обертка, шкура, ширма и т.п., в которую облекают указанные два мировоззрения в тех или иных социальных группах.
Те, кто пребывают в мировоззрении КОБ и стремятся строить "царство Божее" здесь (на земле), сами уж решите, в каком из двух мировоззрений вы в действительности пребываете.

[Вит]

Сообщение от D121212

Верно.
В различных религиях "независимость от внешней среды" имеют по-разному: в индуизме мокша, в буддизме нирвана, в христианстве жизнь вечная.

Такая независимость есть освобождение от мира сего.
Пока такое освобождение не достигнуто, ПО человека циклически перерождается (переинсталлируется) в данном земном мире, т.е. в определенной корректирующей среде.


Отнюдь.
Освобождаясь от мира сего, достигнув оптимального совершенства ПО в рамках данной корректирующей среды, ПО переинсталлируется в следующей среде, именумой лучший мир. И продолжает там процесс своего совершенствования.

ЗЫ По большому счету говоря, существует только два мировоззрения человека. Одно то, которое ведет к освобождению человека от мира сего и рождению в новом лучшем мире. Это мировоззрение Истины.
Другое то, которое удерживает человека в неведении относительно его сущностной природы и цели, на нее возлагаемой, тем самым принуждая человека, как раба сего мира, перерождаться здесь вновь и вновь, не ведая путей выхода из такой сансарической тюрьмы.
Всё остальное это лишь форма, окрас, обертка, шкура, ширма и т.п., в которую облекают указанные два мировоззрения в тех или иных социальных группах.
Те, кто пребывают в мировоззрении КОБ и стремятся строить "царство Божее" здесь (на земле), сами уж решите, в каком из двух мировоззрений вы в действительности пребываете.

Весьма примечательно, что для вас не существует разницы между Религией и Верой. Это, действительно, довольно роботизированно и программно выглядит.
Поясните, пожалуйста, на каких Правах вы лично отвели Человечеству Два Мировоззрения и отобрали иные Возможные ?

[D121212]

Сообщение от Вит

Весьма примечательно, что для вас не существует разницы между Религией и Верой. Это, действительно, довольно роботизированно и программно выглядит.

Примечательно другое. Речь о знающих и верующих. Для верующих есть "разница" между религией и верой, между верами, между религиями... Потому что они не знают.

Поясните, пожалуйста, на каких Правах вы лично отвели Человечеству Два Мировоззрения и отобрали иные Возможные ?

На правах знающего, толкующего с верующими.