Эту мину заложили более 2000 лет назад

[Аналитик]

Я кажется понял о чем речь, если не прав, поправьте.
Думаю ИгорьИванов говорит о том что нет различия между совестью и стыдом. Действительно стыд - это нравственная категория, поскольку стыдно может быть перед другими людьми.
Для иудея иметь рабов не стыдно, наоборот стыдно их не иметь.
Для мусульманина стыдно пить вино и есть свинину, однако совсем не стыдно убивать "неверных".
Для православного христианина сам факт рождения - стыд и срам, поскольку это делается через "срамные" органы.
Для протестанта стыдно быть бедным, поскольку он нужен Богу богатым.
Для либерала стыдно отказаться от прибыли, даже если эта прибыль противоречит общественным законам. Как говорится: "деньги не пахнут".

На мой взгляд совесть - это все же вещь отличная от стыда. Она открывается, когда человек живет в согласии с самим собой, когда он ставит перед собой задачи обусловленные его личными желаниями, не навязанными извне. В этом случае Бог "находится рядом", Богу этот человек интересен, поскольку тот принял для реализации интересные Богу цели.

Современному человеку навязываются ложные желания, можно сказать с пеленок, он принимает их как свои, реализует их, служит интересам системы, действует в соответствии с ее программой. Потому он и жалуется, что "нет в жизни счастья", а старости осознает, что жизнь прожита в пустую.

Тем не менее думаю можно жить в обществе по-совести, если конечно личные желания связаны с этим обществом.

[Вит]

Сообщение от Аналитик

На мой взгляд совесть - это все же вещь отличная от стыда. Она открывается, когда человек живет в согласии с самим собой, когда он ставит перед собой задачи обусловленные его личными желаниями, не навязанными извне. В этом случае Бог "находится рядом", Богу этот человек интересен, поскольку тот принял для реализации интересные Богу цели.

Современному человеку навязываются ложные желания, можно сказать с пеленок, он принимает их как свои, реализует их, служит интересам системы, действует в соответствии с ее программой. Потому он и жалуется, что "нет в жизни счастья", а старости осознает, что жизнь прожита в пустую.

Тем не менее думаю можно жить в обществе по-совести, если конечно личные желания связаны с этим обществом.

Все довольно толково разъяснено. Только небольшая поПРАВка, на мой субъективный взгляд.
Совесть и Нравственность для индивида всегда в наличии, точно также, как и Духовность общества сама по себе в наличии, если это общество имеется как таковое вокруг индивида.
Суть вопроса:
1. В частоте пользования Совестью.
2. В уровне развития Нравственности индивида.
3. Во влиянии индивида и его Нравственности на Духовность общества либо Духовности общества на индивида.

Подумайте, какие условия влияют на возможные варианты по третьей позиции ?

[Игнатьев]

Есть люди которые давят на совесть, чтоб осуществить свои цели. Порой цели даже безнравственные.

Я сам попадал в такие случаи, что мучает совесть пока не разберешься в конкретной ситуации. Так могут пройти даже годы пока не осенит, что тебя использовали.

Неужто в данном случае совесть от бога? Или есть все таки некое различие этих чувств?

[Вит]

Давить на Совесть безсмысленно, ведь это, в своем роде, только средство связи.
Но вполне могли оказывать давление на что-то другое. Подумайте, на что именно оказывалось давление ?

Неужто в данном случае совесть от бога? Или есть все таки некое различие этих чувств?

Я вот, например, считаю, что Бога нет, но есть Правь (Истина), которую Хитроумные подменили на "Бог".
О различии каких именно чувств вы говорите ?

[Игнатьев]

Сообщение от Вит

Подумайте, на что именно оказывалось давление ?

Я уж и не помню. Давно было. Говориться, что то вроде: "Правильно поступать так и так, а ты делаешь нехорошо..."

Сообщение от Вит

О различии каких именно чувств вы говорите ?

Возможно нужно как то различать совесть и чувство вины. Ведь сами посудите - при желании людям можно внушить чувство вины даже за то чего не было или подменив понятия. А потом эксплуатировать этих людей против их интересов.

[Вит]

БлагоДарю за пояснения.
Когда кто-то пытается оказать давление, стоит его тактично попытаться поставить на место подобными репликами:
Откуда вам известно, КАК нужно поступать, где вы об этом узнали ?
У меня свои понятия о том, что "хорошо или плохо".

В реальной жизни все будет зависеть прежде всего от вашей уверенности в себе и самообладания, а слова, которые вы будете произносить или не произносить будут важны в меньшей степени.

Очень важно в жизни - иметь Веру в себя. Если у мужчины нет веры в себя, то эту веру может дать ему женщина, которая поверит в него, как в мужчину.

Чувство вины может возникнуть только у самого провинившегося, об этом ему подскажет Совесть. Что он предпримет для исправления/неисправления ошибки - решает его Свобода Выбора.
Если человек невиновен и обладает силой воли и духа (мужское начало), то внушение станет весьма проблемным для внушающего.
Если человек невиновен, и в нем живет чувство страха от возможных материальных потерь (женское начало), то внушение станет легким для внушающего.

[ИгорьИванов]

Сообщение от Игнатьев

Я уж и не помню. Давно было. Говориться, что то вроде: "Правильно поступать так и так, а ты делаешь нехорошо..."


Возможно нужно как то различать совесть и чувство вины. Ведь сами посудите - при желании людям можно внушить чувство вины даже за то чего не было или подменив понятия. А потом эксплуатировать этих людей против их интересов.

Различать нужно проявление совести и проявление души. А избавиться от любителей поманипулировать чувством вины, можно, только поняв работу совести. Манипулятор воздействует на Ваше убеждение совесть = нравственность. Если Вы начнёте осознавать возникновение чувства вины и не будете пытаться любыми путями от него избавиться, то манипуляторы отдыхают.

[ИгорьИванов]

Сообщение от Аналитик

Я кажется понял о чем речь, если не прав, поправьте.
Думаю ИгорьИванов говорит о том что нет различия между совестью и стыдом. Действительно стыд - это нравственная категория, поскольку стыдно может быть перед другими людьми.
Для иудея иметь рабов не стыдно, наоборот стыдно их не иметь.
Для мусульманина стыдно пить вино и есть свинину, однако совсем не стыдно убивать "неверных".
Для православного христианина сам факт рождения - стыд и срам, поскольку это делается через "срамные" органы.
Для протестанта стыдно быть бедным, поскольку он нужен Богу богатым.
Для либерала стыдно отказаться от прибыли, даже если эта прибыль противоречит общественным законам. Как говорится: "деньги не пахнут".

На мой взгляд совесть - это все же вещь отличная от стыда. Она открывается, когда человек живет в согласии с самим собой, когда он ставит перед собой задачи обусловленные его личными желаниями, не навязанными извне. В этом случае Бог "находится рядом", Богу этот человек интересен, поскольку тот принял для реализации интересные Богу цели.

Современному человеку навязываются ложные желания, можно сказать с пеленок, он принимает их как свои, реализует их, служит интересам системы, действует в соответствии с ее программой. Потому он и жалуется, что "нет в жизни счастья", а старости осознает, что жизнь прожита в пустую.

Тем не менее думаю можно жить в обществе по-совести, если конечно личные желания связаны с этим обществом.

И каким образом открывается совесть?
Всё таки Вы говорите в данном случае о душе.
Стыд, вторичное от чувства вины чувство. И стыд как правило к нравственности отношение имеет. Чувство вины, тоже может иметь отношение к нравственности, а может не иметь. То что нравственность у людей разная, к данной теме не имеет отношения.

[Вит]

Сообщение от ИгорьИванов

И каким образом открывается совесть?
Всё таки Вы говорите в данном случае о душе.
Стыд, вторичное от чувства вины чувство. И стыд как правило к нравственности отношение имеет. Чувство вины, тоже может иметь отношение к нравственности, а может не иметь. То что нравственность у людей разная, к данной теме не имеет отношения.

Совесть не открывается. Она всегда с вами. Просто вы используете свою Свободу Выбора и не слышите её или не видите подсказки и очередные испытания. А могли бы и слышать и замечать.
Например.
Вы едете в своей машине один, идет дождь. В попутном вам направлении по дороге двигается человек без зонта. Попробуйте продолжить и предложить варианты ваших дальнейших действий.

[Добрыня]

Сообщение от ИгорьИванов

И каким образом открывается совесть?
Всё таки Вы говорите в данном случае о душе.
Стыд, вторичное от чувства вины чувство. И стыд как правило к нравственности отношение имеет. Чувство вины, тоже может иметь отношение к нравственности, а может не иметь. То что нравственность у людей разная, к данной теме не имеет отношения.

Друзья, сначала определитесь в терминах: Совесть, Душа, нравственность, вина, стыд и т.д.
Пока каждый понимает под этими словами что-то своё - к взаимопониманию не прийти
А когда будет ясность с терминами - скорее всего окажется, что и спорить не о чем