Универсальная электронная карта (УЭК)

[Zevs]

Сообщение от М.Каплин

Так именно в этом и спрятано зло;

Вы вообще в курсе что такое `система идентификации`?

PS: Паспорта в советском союзе - это тоже `система идентификации`... где тут зло?

Сообщение от М.Каплин

Зло не в слове, а в последствиях применения процедуры, обозначенной этим словом.

ЛЮБУЮ возможность можно применить как во благо, так и во зло.
Отказываться от ВСЕХ возможностей оптом на основание того что `виде те ли возможны варианты` я считаю глупым.
По мне так надо детально и независимо анализировать все возможности с их последствиями, а не огульно кидать абы что.

[Щетин ибн Едит]

Сообщение от Zevs

ЛЮБУЮ возможность можно применить как во благо, так и во зло.
Отказываться от ВСЕХ возможностей оптом на основание того что `виде те ли возможны варианты` я считаю глупым.

Поддержу коллегу: молоток в руках строителя - орудие сТроительства, молоток в руках убийцы - оружие убийства! будем с молотками бороться?

или может уже наконец обратим внимание на "руки"

[М.Каплин]

Zevs, Щетин ибн Едит

Господа, простите меня за сравнение, но уж очень простенько вы рассуждаете, как отличницы-первоклассницы, выучившие "правильный" ответ.

Привожу фрагменты из публикации «РИА Новости» http://ria.ru/economy/20130211/922320487.html

Правительство РФ скорректировало планы по внедрению универсальной электронной карты (УЭК): запланированная на 1 января будущего года выдача карт всем гражданам РФ станет необязательной из-за затратности проекта, заявил глава Минкомсвязи Николай Никифоров.
...
Предполагается, что УЭК обеспечат пользователям получение в электронном виде государственных и муниципальных услуг, а в качестве банковского приложения — оплату коммунальных платежей, проезд в транспорте, покупку товаров и т.д. Однако пока слабая инфраструктура проекта не позволяет гражданам воспользоваться услугами, анонсированными разработчиками УЭК, не спешат присоединяться к проекту УЭК и банки.
...

Обратите внимание, проект нерентабелен, пропиаренный функционал не поддержан инфраструктурой, банки не "рвутся в бой". Но, несмотря на это, УЭК продвигается. Следовательно, мы вправе предположить наличие других, более веских причин для этого по сравнению с вышеприведённым официальным списком услуг широкого потребления, якобы востребованных населением.

[Генн]

Сообщение от М.Каплин

Обратите внимание, проект нерентабелен, пропиаренный функционал не поддержан инфраструктурой, банки не "рвутся в бой".

В цитате написано, что инфраструктура не позволяет гражданам воспользоваться услугами. А не поддерживают скорее всего чиновники, работающие в инфраструктуре.

[Zevs]

Сообщение от М.Каплин

Господа, простите меня за сравнение, но уж очень простенько вы рассуждаете, как отличницы-первоклассницы, выучившие "правильный" ответ.

Уж кто бы говорил
Мы та своё говорим, а ты подражаешь за другими, так что твоё сравнение к тебе лучше липнет

А на счёт `простенько`, так это же плюс! Какой смысл гнать абстрактную псевдонаучную пургу?
Гениальные вещи как раз простыми и являются. Так что вопрос можешь ли ты опровергнуть наши слова или нет.
Если они простые, понятные и ты не можешь их опровергнуть - значит какие вообще претензии???
Если же всё же знаешь как, то почему же это не делаешь внятно? Наши тезисы + твои опровержения их... где это?

Сообщение от М.Каплин

проект нерентабелен

Смотря как именно воплотить и для кого он `не рентабелен`.
Перехват 80% российского кредитного рынка - это по вашему `не рентабельно`?
Да, тем кто сейчас этим рынком владеет это не выгодно, но это сугубо их проблемы... при чём тут рентабельность проекта?

Сообщение от М.Каплин

пропиаренный функционал не поддержан инфраструктурой

Пока нет, но это лишь вопрос времени.

Что же на счёт `1 января`, ну так это к чему? Ты вообще с кем и о чём споришь?
Как то ваш `заученный ответ` не стыкуется с заданным вопросом... разве мы тут ратовали за срочный и повсеместный ввод УЭК??? Вроде нет...
Мы лишь говорили о плюсах и минусах вообще, а так же стоит или нет препятствовать всему этому... ни больше ни меньше...

Сообщение от М.Каплин

банки не "рвутся в бой"

Ну и что с того? Собственно много банков и не надо... достаточно вообще-то всего одного...

Сообщение от М.Каплин

Но, несмотря на это, УЭК продвигается. Следовательно, мы вправе предположить наличие других, более веских причин для этого по сравнению с вышеприведённым официальным списком услуг широкого потребления, якобы востребованных населением.

Эх, всё смешали в кучу... как же с вами трудно... от такой мешанины в головах бывает несварение

Тут есть несколько СОВСЕМ разных вопросов:
1) Несёт ли УЭК пользу и при каких обстоятельствах
2) Несёт ли УЭК вред и при каких обстоятельствах
3) Когда будет внятно внедрена УЭК и какие тогда будут обстоятельства на деле
4) Какие цели введения УЭК и у каких групп, а так же каким группам УЭК мешает
5) Стоит ли как-то противодействовать УЭК и при каких обстоятельствах

Ваша вера, в то что на ВСЕ эти вопросы существует единый ответ, да ещё при любых обстоятельствах, меня поражает...

Фактически УЭК в полной мере в оглашённый срок внедрена не будет и собственно НЕ надо. Важен не срок, а обстоятельства!

До этого надо разобраться с правительством, национализировать ЦБ, откатать механизм, иметь своё оборудование и внятные законы на сей счёт.
Имея всё это от УЭК будет польза, а без этого возможен и вред... хотя скорее всего просто до появления всего этого особо ни чего и не будет.
Будут локально вводить по желанию и откатывать, откатывать, откатывать...

PS: И когда впредь будите что-то опровергать, то цитируйте это для начала.
А то когда вроде бы опровергают, и да же по имени обращаются, но не наши слова, а свои же непонятки, то слишком уж скучно читать.

[mermidona]

Все что написано про УЭК о том что проект провалился -это пропись в СМИ. Кстати, там еще написано, что УЭК ХОТЯТ сделать необязательной, но приэтом представить на рассмотрение новый закон об электронных паспортах, обязательных с 2015 года с RFID идентификацией, а Основой для их создания станет платформа УЭК. Это как раз и соответствует 100 % «Стратегии
развития электронной
промышленности России на
период до 2025 года», о котором говорится выше. 2-й этап.
3-й чипы в тело.

[C3P0]

Сообщение от Zevs

Тут есть несколько СОВСЕМ разных вопросов:
1) Несёт ли УЭК пользу и при каких обстоятельствах
2) Несёт ли УЭК вред и при каких обстоятельствах

С точки зрения рынка это одно и то же. От убытков отними прибыль и будет ответ.

[Zevs]

Сообщение от C3P0

С точки зрения рынка это одно и то же.

А при чём тут `с точки зрения рынка`? Вас волнует только эта точка зрения???
По мне так это наименее важная в этом вопросе точка зрения на сей вопрос.
Рынок обслуживает только тактические цели, а тут сугубо стратегический вопрос, где подход с тактических позиций заведомо ошибочен.

[mahina]

а что там за новая новость про УЗК типа их отменили или отложили до лучших времен!?

[М.Каплин]

Добрый вечер!

Zevs, спасибо. Ваше нижеследующее мне многое объяснило.

Сообщение от Zevs

...
Да, я затронул очень многое и много чего не раскрыл до конца... но это принцип что в вопросе должно быть 50% ответа...
Просто разжёвывать всё там до соплей очень долго, а мне лень... особенно в 4 часа ночи...

...

Ну как бы я пишу всегда адекватные тексты... правда адекватные СВОЕЙ мере понимания...
При другой мере понимая возможны сомнения, но это как бы неизбежно...

Поэтому у меня к Вам только один вопрос по следующему Вашему утверждению:

Сообщение от Zevs

Перехват 80% российского кредитного рынка

Откуда эта информация и что конкретно имеется ввиду?

[Zevs]

Сообщение от М.Каплин

Откуда эта информация и что конкретно имеется ввиду?

Сейчас 80% кредитного рынка принадлежит западным кредитным гигантам VISA и Mastercard (взято с вики и % может быть на деле даже больше)

Если в УЭК будут участвовать только местные банки и при том кредитовать по вменяемому %, то все кредиты перекочуют в местные банки.
Как результат эти гиганты лишатся 80% российского рынка и прикроется ещё один крантик выкачки средств из РФ.

[НАНОТЕХНИК]

Сообщение от Zevs

Если в УЭК будут участвовать только местные банки и при том кредитовать по вменяемому %, то все кредиты перекочуют в местные банки.
Как результат эти гиганты лишатся 80% российского рынка и прикроется ещё один крантик выкачки средств из РФ.

А людям что с этого? как жил народ в нищите и в кабале финансовой, так и будет жить, какая разница кто его грабит? свои банки или чужие? нет разницы, учитывая что любой банк есть элемент единой системы финансового порабощения.

[М.Каплин]

Сообщение от Zevs

Сейчас 80% кредитного рынка принадлежит западным кредитным гигантам VISA и Mastercard (взято с вики и % может быть на деле даже больше)

Если в УЭК будут участвовать только местные банки и при том кредитовать по вменяемому %, то все кредиты перекочуют в местные банки.
Как результат эти гиганты лишатся 80% российского рынка и прикроется ещё один крантик выкачки средств из РФ.

Что-то здесь не сходится. Карточка - это только "квитанция" на деньги в банке. Откуда возьмутся столь большие средства для кредитования у "нашего" банка, даже если он выпустит по 1000 карточек на душу населения?