форум осваивающих КОБ

 

Вернуться   Форум осваивающих КОБ > Свободная трибуна > 1-3й Приоритеты

Важная информация

1-3й Приоритеты Мировоззрение и методология, история, идеология

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 08.01.2013, 16:12
Zevs Zevs вне форума
гость
 
Регистрация: 19.10.2010
Адрес: Питер
Сообщений: 3,242
Zevs на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: УТОЧНЕНИЕ СИСТЕМЫ ТИПОВ ПСИХИКИ

Цитата:
Сообщение от doctorr Посмотреть сообщение
Полезно, очень полезно иногда сказать себе «стоп», остановиться и подумать: а зачем я это делаю, какова цель? «Цель – ничто, движение – всё!» - любил повторять Троцкий. Можно до посинения спорить о том, хороша или плоха предложенная классификация психотипов. Подумаем о мере, то есть зададим себе простой вопрос: зачем, с какой целью?
Да задавали ему сей вопрос несколько раз, он пока не ответил...
Точнее он свою систему оправдал якобы расширением прошлой, хотя на деле это не так.
Так что дальше мы обсуждаем тему типирования вообще, а не его конкретную систему.

PS: Читайте внимательнее... а то ведь весь ваш пафос про троцкистов и т.п. мимо идёт...

Цитата:
Сообщение от doctorr Посмотреть сообщение
Если топикстартер предложил эти психотипы только для того, чтобы успокоить носителей животного строя психики (а он такую мысль высказывал), мол, никакие вы не животные, а природные психотипы, то в таком случае предложенные психотипы препятствуют развитию.
Кстати не только животные... Хотя да, у него это явное самоутешение... по крайней мере в той форме как подано...

Цитата:
Сообщение от doctorr Посмотреть сообщение
И в самом деле, считать себя природным психотипом намного приятнее, чем животным, хотя и там и сям верховодят инстинкты.
Не совсем, он смешал белое с мягким и природный - это тот кто любит природу
Что же до животного психитипа, то просто в КОБ уж сильно сгустили краски, при описание... так что обратный эффект весьма предсказуем...
Инстинкты - это не так уж и плохо само по себе... без них бы человек умер...

Цитата:
Сообщение от doctorr Посмотреть сообщение
На мой взгляд, ВП СССР указал на 4 основных строя психики с целью привлечь внимание человека к необходимости развития через внутреннюю работу над собой. Не хочешь осознавать себя животным? Есть 2 варианта: для лентяев и для сильных духом. Лентяй придумает новое слово, чтобы было не такое обидное, а сильный духом придумывать ничего не будет, совершит внутреннюю работу над собой, подчинит свои инстинкты принятым в обществе нормам и правилам, сделает шаг вверх на 1 ступеньку.
Да, но проблема в том что в КОБ это уж очень агитка.
Там всё свалено в кучу для более наглядной агитации, но по ходу потеряна мера и полутона.
Так же потеряны алгоритмы улучшения, ведь для каждой ступеньки они разные.

Цитата:
Сообщение от doctorr Посмотреть сообщение
Есть как минимум 3 варианта исполнения своих замыслов.
1) Задумать дело и, не откладывая его в долгий ящик, выполнить, по ходу внося коррективы;
2) Задумать дело, набросать планчик на 1-2 странички, предусмотреть силы и средства для достижения цели, затем приступать к исполнению.
3) Задумать дело, набросать план на 30-50 страниц, всё более и более внедряясь в детали своего плана, при этом осознать, что я слишком мало всего знаю, для уточнения плана прочитать 20-30-40 толстых книжек, после которых станет ясно, что смысл жизни вовсе не в этом, и весь план на 100 страниц никчёмен и надо писать новый план. Пока напишешь новый план, рискуешь в очередной раз круто поменять смысл жизни. Так и останешься с кучей нереализованных планов, сотнями прочитанных книг, знания от которых будут в твоей голове сидеть неусвоенным чужеродным комом, как чужеродная еда ложится комом в желудке при несварении.
Эзотерики любят третий из перечисленных вариантов.
Да, но вы тут явно лукавите.

Первый вариант для Животного типа психики - они всё очень упрощают и пригодны для простых дел.
Второй для Зомби - составил программу и вперёд.
А вот третий для тех кто умеет и любит думать (то бишь 2 высшие).
И тут естественно эзотерика рассчитана на них, ибо два первых просто к ней не готовы, да и не хотят её.

Что же до необходимости изменений в мире, то в нём не зря есть баланс.
Нельзя всех перегнать в человечный строй в текущем мире. Для этого есть другие миры.
Текущий мир уровня 3 чакры с грядущим переходим на 4 и тут проходят соответствующие уроки.
По тому и количественный спектр типов психики в обществе соответствующий (60/30/9/1).
И одни делают, а другие думают, при этом все развиваются в своей сфере.
Демону чтоб развиваться именно надо читать море книг и оттачивать своё мировоззрение и тонкость восприятия.
А для того чтоб активно действовать есть 90% тех кто не любит много думать.
Это не значит, что первым не стоит стремится во вторые, но всё же через ступеньку прыгать не стоит - споткнёшься.
__________________
Боишься - не делай, делаешь - не бойся.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 08.01.2013, 16:35
Генн Генн вне форума
участник
 
Регистрация: 22.04.2010
Сообщений: 3,126
Генн на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: УТОЧНЕНИЕ СИСТЕМЫ ТИПОВ ПСИХИКИ

Цитата:
Сообщение от Zevs Посмотреть сообщение
Что же до необходимости изменений в мире, то в нём не зря есть баланс.
Нельзя всех перегнать в человечный строй в текущем мире.
А если все постепенно сами перейдут в человечный строй, баланс в мире нарушится? И что тогда произойдёт?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 08.01.2013, 17:11
Zevs Zevs вне форума
гость
 
Регистрация: 19.10.2010
Адрес: Питер
Сообщений: 3,242
Zevs на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: УТОЧНЕНИЕ СИСТЕМЫ ТИПОВ ПСИХИКИ

Цитата:
Сообщение от Генн Посмотреть сообщение
А если все постепенно сами перейдут в человечный строй, баланс в мире нарушится?
Все и так по мере опыта переходят на следующую ступень.
Но как правило на 1 ступень уходит несколько жизней (минимум 2, по словам Будды минимум 8 жизней на всё, т.е. 4 ступени).

Там есть уровень развития духа и текущий уровень воплощения, по тому и кажется, что из одного строя легко перейти в другой.
Но это легко лишь тем кто уже в прошлых жизнях это сделал и наработал достаточно много своего опыта для этого.
А есть молодые души, так вот им всё даётся ОЧЕНЬ трудно и их перевести выше почти нереально.
Да, можно ускорить развитие, но не сильно. По стахановски 14 норм в смену не выйдет.
Хотя действительно уж очень у многих наблюдается `недобор` хотя бы до уже ранее достигнутого уровня...

Что же до баланса, то его сейчас не хватает для перехода.
Увы это может привести к большой гибели населения (так или иначе), для исправления пропорций.
Если же все быстро начнут развиваться (что в принципе маловероятно, но всё же), то мир быстрее начнёт развиваться.
Что же до мира, то для своего уровня мира допустим свой баланс и свои пропорции по типам.
Хотя как мне видится уровни миров 5-6 уже не материальные...
__________________
Боишься - не делай, делаешь - не бойся.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 08.01.2013, 18:31
тихонова тихонова вне форума
гость
 
Регистрация: 23.10.2010
Сообщений: 1,985
тихонова на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: УТОЧНЕНИЕ СИСТЕМЫ ТИПОВ ПСИХИКИ

Зевс, вот откуда вы всё это знаете? Прочитали из книг? Книги разные можно читать. С Буддой Вы не были знакомы, надеюсь. Откуда Вы знаете, что он говорил?. Его современников среди нас нет. И как лечили в древности, нет таких сведений. И что в Ведах было написано,тоже одни инсинуации. Таблица неплохая. Так ведь много было классификаций по разным признакам. И у ВладаМ2 не хуже, чем у других. Если рассматривать по частотам и цветам радуги, так чистого цвета нет почти ни у кого. Все мы содержим в себе и животное, это обязательно, потому что едим, размножаемся, хотим доминировать. И зомби есть в каждом. Принцип экономии энергии, пользоваться шаблонами и не думать. Думать очень энергозатратно. И Демон есть во всех , все мы эгоисты и эгоцентристы. И мыслящие человеки в нас есть. Речь идёт только о пропорциях. Когда пропорции правильные, получается белый цвет. Белый цвет разлагается на цвета радуги. Нужно определить цель классификации. Хорошая цель, это все варианты пропорций, то есть различных людей правильно распределить в обществе. Чтобы каждый чувствовал себя комфортно на своём месте. Сейчас этого нет, всё стихийно, поэтому напряжённо.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 08.01.2013, 20:01
ВладМ2 ВладМ2 вне форума
участник
 
Регистрация: 29.09.2012
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 125
ВладМ2 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: УТОЧНЕНИЕ СИСТЕМЫ ТИПОВ ПСИХИКИ

Цитата:
Сообщение от тихонова Посмотреть сообщение
...много было классификаций по разным признакам. И у ВладаМ2 не хуже, чем у других. Если рассматривать по частотам и цветам радуги, так чистого цвета нет почти ни у кого <...> Речь идёт только о пропорциях. Когда пропорции правильные, получается белый цвет. Белый цвет разлагается на цвета радуги. Нужно определить цель классификации. Хорошая цель, это все варианты пропорций, то есть различных людей правильно распределить в обществе. Чтобы каждый чувствовал себя комфортно на своём месте. Сейчас этого нет, всё стихийно, поэтому напряжённо.
Вот и я говорю о том же, а именно, что система "Материя-Информация" должна рассматриваться не в дихотомии "Материальное-Идеальное", а в плавной и многоступенчатой, вариабельной системе, ранжированной по Мере изменения соотношения "Материя-Информация". Пример такого подхода ещё и тут:
http://forum.kpe.ru/showthread.php?p...d=1#post210848
Здесь цель та же - максимально точная привязка философской системы "Материя-Информация-Мера" к классификациям и понятиям ДОТУ и КОБ.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 08.01.2013, 20:46
тихонова тихонова вне форума
гость
 
Регистрация: 23.10.2010
Сообщений: 1,985
тихонова на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: УТОЧНЕНИЕ СИСТЕМЫ ТИПОВ ПСИХИКИ

Вот здесь муссируется пресловутый нормальный закон распределения. Если постоянно обрубать левый хвост, а правый не трогать, и что такого плохого произойдёт? Мода сдвинется в плюс. И чем плохо?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 08.01.2013, 20:47
Zevs Zevs вне форума
гость
 
Регистрация: 19.10.2010
Адрес: Питер
Сообщений: 3,242
Zevs на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: УТОЧНЕНИЕ СИСТЕМЫ ТИПОВ ПСИХИКИ

Цитата:
Сообщение от тихонова Посмотреть сообщение
Зевс, вот откуда вы всё это знаете? Прочитали из книг? Книги разные можно читать.
Угу, читаю... разные... и вам советую...

Цитата:
Сообщение от тихонова Посмотреть сообщение
И как лечили в древности, нет таких сведений.
Если вы что-то не знаете, то это не повод говорить что этого нет.

Опять же я говорю не о том как раньше лечили, а как сейчас лечат используя современные методы и те старые методы.
Это для объективности оценки... А то что вы об этом не знаете - это ваше личное...

Цитата:
Сообщение от тихонова Посмотреть сообщение
И что в Ведах было написано,тоже одни инсинуации.
Смотря в каких ведах
Да, современные источники высоким качеством не обладают, но именно по этому я и не даю ссылок.
Ведь если я дам ссылку на 1-2 книги, то кто-то сочтёт что там всё как надо и остановится.
А там ведь надо МНОГО читать разных книг и по крупице выцеживать истину.

А если по верхам и агульно брать, то естественно наскоком ни чего не найдёшь, кроме инсинуаций.
По тому это и тайная информация - не по тому что её скрывают, а по тому что большинству лень её изучать.
Ведь чтоб понять её надо поднимать меру понимания и нарабатывать умение проверки информации, тренировать интуицию. А это труд.
Большинству легче выдать отрицательный отзыв и пойти дальше лежать на диване перед зомбоящиком...

Цитата:
Сообщение от тихонова Посмотреть сообщение
Если рассматривать по частотам и цветам радуги, так чистого цвета нет почти ни у кого. Все мы содержим в себе и животное, это обязательно, потому что едим, размножаемся, хотим доминировать. И зомби есть в каждом. Принцип экономии энергии, пользоваться шаблонами и не думать. Думать очень энергозатратно. И Демон есть во всех , все мы эгоисты и эгоцентристы. И мыслящие человеки в нас есть. Речь идёт только о пропорциях. Когда пропорции правильные, получается белый цвет. Белый цвет разлагается на цвета радуги. Нужно определить цель классификации.
Увы это не так.
Там есть волна развития и доминирующие цвета в душе.
Да, баланс важен, но он рождается не от смешения болезней, а от их отсутствия.
Животный тип - это не от того что работают инстинкты, а от того что почти не работает ни чего выше.
Когда работает весь спектр, то мы не имеем помеси Животного с Зомби и Демоном, а имеем гармоничную личность без проблем которые есть у ниже перечисленных.
И тут Зомби не лишается инстинктов, он так же по ним живёт в 99% случаев. Просто он их может когда надо сдерживать.

Цитата:
Сообщение от тихонова Посмотреть сообщение
Хорошая цель, это все варианты пропорций, то есть различных людей правильно распределить в обществе. Чтобы каждый чувствовал себя комфортно на своём месте. Сейчас этого нет, всё стихийно, поэтому напряжённо.
И тут вы заблуждаетесь. Почему это нет? Почему `всё стихийно` для вас эквивалентно отсутствию закономерностей?
На деле хаоса там нету, хаус бывает ТОЛЬКО в головах некоторых людей.

А там и так каждый на своём месте рождается.
А на счёт `напряжённости`, то и она закономерна - без неё бы ни кто не стал развиваться.
Ведь думать легко (как бы и сколько раз вы не говорили обратного), а трудно именно что меняться.
На изменения идёт ОЧЕНЬ много сил, да и рискованно это, по этому нужен внешний `пендель` дабы сей процесс шёл.
Трудно напрягаться на 110%, а ведь для развития надо именно это и именно это требует много энергии.
А думать - это трудно для зомби, ибо это сфера их личностного роста. Но дальше по мере наращивания в этом `мускулатуры` будет всё легче и легче...
__________________
Боишься - не делай, делаешь - не бойся.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 08.01.2013, 19:49
ВладМ2 ВладМ2 вне форума
участник
 
Регистрация: 29.09.2012
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 125
ВладМ2 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: УТОЧНЕНИЕ СИСТЕМЫ ТИПОВ ПСИХИКИ

Цитата:
Сообщение от Генн Посмотреть сообщение
А если все постепенно сами перейдут в человечный строй, баланс в мире нарушится? И что тогда произойдёт?
Ничего страшного не произойдёт. Сейчас общественные противоречия разрешаются (сводят баланс) на статистически среднем уровне развития социума. Сейчас это 6-4 приоритеты ОСОУ. При достижении людьми более высоких уровней разрешение противоречий будет происходить на уровнях идеологий, образования и философского осмысления мира. Проще говоря, бескровно, на информационных уровнях, на основе глубокой прогностики.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 08.01.2013, 23:05
Аватар для НАНОТЕХНИК
НАНОТЕХНИК НАНОТЕХНИК вне форума
гость
 
Регистрация: 28.02.2009
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 2,129
НАНОТЕХНИК на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: УТОЧНЕНИЕ СИСТЕМЫ ТИПОВ ПСИХИКИ

Цитата:
Сообщение от Zevs Посмотреть сообщение
Да задавали ему сей вопрос несколько раз, он пока не ответил...
.
Цитата:
PS: И ещё, вопрос должен содержать 50% ответа. Хотите конкретный ответ - задавайте конкретный вопрос.
Цитата:
Сообщение от Zevs Посмотреть сообщение
1) Про `прямые ответы` я повторяю - вопрос должен содержать 50% ответа.
Если ответ не такой как вы хотите, то либо вопрос не такой, либо действительность не такова как вам бы хотелось о ней услышать.

В идеале должно(ну просто обязано ) быть так: поменял местами слова вопроса и получил исчерпывающий ответ на этот самый вопрос.
например вопрос: может не быть ущербной бинарная логика ?
ответ: бинарная логика может не быть ущербной.
__________________
На исходе века взял и ниспроверг, злого человека добрый человек.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 09.01.2013, 03:38
Генн Генн вне форума
участник
 
Регистрация: 22.04.2010
Сообщений: 3,126
Генн на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: УТОЧНЕНИЕ СИСТЕМЫ ТИПОВ ПСИХИКИ

Подумаем о мере, то есть зададим себе простой вопрос: зачем, с какой целью?
Цитата:
Да задавали ему сей вопрос несколько раз, он пока не ответил...
А, действительно, чо это он должен отвечать? Вопрос не содержит даже 0,01% ответа. ВладМ2, не отвечай.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 09.01.2013, 06:02
тихонова тихонова вне форума
гость
 
Регистрация: 23.10.2010
Сообщений: 1,985
тихонова на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: УТОЧНЕНИЕ СИСТЕМЫ ТИПОВ ПСИХИКИ

Генн, Вы остроумный. Остро-умный. Главный вопрос, зачем мы хотим классифицировать, разложить людей по полочкам? Чтобы удобно было пользоваться. Тема что такое мысль и тема типов психики , это одна тема. И та не додумана, и эта не доработана. Работы непочатый край. Я вот не знаю , на какую полку сетевиков класть. Тоже разные сети бывают. И паразитские и созидательные.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 09.01.2013, 08:15
Аватар для НАНОТЕХНИК
НАНОТЕХНИК НАНОТЕХНИК вне форума
гость
 
Регистрация: 28.02.2009
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 2,129
НАНОТЕХНИК на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: УТОЧНЕНИЕ СИСТЕМЫ ТИПОВ ПСИХИКИ

Цитата:
Сообщение от Zevs Посмотреть сообщение
1) Про `прямые ответы` я повторяю - вопрос должен содержать 50% ответа.
Ночь не спал, думал, если в вопросе 50% ответа, то другие 50% это что?
__________________
На исходе века взял и ниспроверг, злого человека добрый человек.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 09.01.2013, 12:16
тихонова тихонова вне форума
гость
 
Регистрация: 23.10.2010
Сообщений: 1,985
тихонова на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: УТОЧНЕНИЕ СИСТЕМЫ ТИПОВ ПСИХИКИ

Да, что-то слишком загадочно. Человек бежит, спрашивает, где здесь аптека, а ему отвечают, нет, ты так сформулируй вопрос, чтобы там половина ответа уже была.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 09.01.2013, 13:01
Zevs Zevs вне форума
гость
 
Регистрация: 19.10.2010
Адрес: Питер
Сообщений: 3,242
Zevs на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: УТОЧНЕНИЕ СИСТЕМЫ ТИПОВ ПСИХИКИ

Цитата:
Сообщение от тихонова Посмотреть сообщение
Да, что-то слишком загадочно. Человек бежит, спрашивает, где здесь аптека, а ему отвечают, нет, ты так сформулируй вопрос, чтобы там половина ответа уже была.
Увы и вы ни чего не поняли...

`Где аптека?` очень даже конкретный вопрос и обладает всеми образами для ответа, если человек знаком с местностью.
Если же не знаком, то ответ `по строителей 2 квартала на север` ни чего не даст.
Ибо был дан ответ именно на заданный вопрос, а не на всевозможные непонятнки которые могли бы возникнуть потом.

По тому и говорю, что если не поняли сразу, то надо задать уточняющие вопросы, мол где эти строители и где север, да и что такое квартал... в зависимости что из этого не понятно... а вы вместо этого ноете, что вам ответили непонятно и обвиняете отвечающего в утаивание информации или незнание где аптека... а на деле тут не знаете лишь вы и боитесь это признать себе.
__________________
Боишься - не делай, делаешь - не бойся.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 09.01.2013, 12:48
Zevs Zevs вне форума
гость
 
Регистрация: 19.10.2010
Адрес: Питер
Сообщений: 3,242
Zevs на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: УТОЧНЕНИЕ СИСТЕМЫ ТИПОВ ПСИХИКИ

Цитата:
Сообщение от Генн Посмотреть сообщение
Вопрос не содержит даже 0,01% ответа.
Цитата:
Сообщение от НАНОТЕХНИК Посмотреть сообщение
если в вопросе 50% ответа, то другие 50% это что?
Если вы не понимаете как это измерять, то так и скажите... Зачем ёрничаете и чушь несёте?

PS:
Измеряется это по объёму затронутых образов и их детализации в описание.

PPS:
И это естественно тоже не полный ответ, если оппонент не знает что это такое `объёму затронутых образов`.
Но если знает все эти термины и обладает нужной мерой, то для него сей ответ будет 100% полный.
Если же нет и вполне закономерно для него ответ размывчитый, то он должен задать уточняющий вопрос на сей счёт.
Но размывчитый он не по вине отвечающего, а по тому что слушателю эти образы неведомы.
Раскрывать же ВСЕ потенциально непонятные образы - крайне долго и непродуктивно.
По тому и говорю, что если что не поняли, то задавайте более конкретный и точный вопрос.
Не ждите что я всё сразу буду разжёвывать до соплей.
__________________
Боишься - не делай, делаешь - не бойся.
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 09.01.2013, 19:38
Аватар для НАНОТЕХНИК
НАНОТЕХНИК НАНОТЕХНИК вне форума
гость
 
Регистрация: 28.02.2009
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 2,129
НАНОТЕХНИК на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: УТОЧНЕНИЕ СИСТЕМЫ ТИПОВ ПСИХИКИ

Цитата:
Сообщение от Zevs Посмотреть сообщение
Если вы не понимаете как это измерять, то так и скажите... Зачем ёрничаете и чушь несёте?
Цитата:
Если ответ не такой как вы хотите, то либо вопрос не такой, либо действительность не такова как вам бы хотелось о ней услышать
Вот если действительность не такова, как вам хочется, зачем вы её классифицируете как чушь и ёрничание?
__________________
На исходе века взял и ниспроверг, злого человека добрый человек.
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 11.01.2013, 16:13
ВладМ2 ВладМ2 вне форума
участник
 
Регистрация: 29.09.2012
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 125
ВладМ2 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: УТОЧНЕНИЕ СИСТЕМЫ ТИПОВ ПСИХИКИ

Цитата:
Сообщение от НАНОТЕХНИК Посмотреть сообщение
Ночь не спал, думал, если в вопросе 50% ответа, то другие 50% это что?

Кстати, хотелось бы Вас поблагодарить за ссылку на книгу В.Карелина "Исход к Богу". Приведённая там таблица ещё "круче", чем та, на которую ссылался Zevs. Утверждения же типа "Господь открыл нам 108 своих имен, чтобы мы осознали его Величие" нестолько демонстирует беспомощность калейдоскопического мышления, не склонного к логически обоснованным умозаключениям (там же "Разум — невидимый орган человека..."), что становится искренне жаль безоглядно, как бы интуитивно верующих в истинность своих убеждений (и ещё там же "ЛОГИКА — наука о способах доказательств и опровержений, главный враг интуиции"). Логика-Враг? Круто!
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 11.01.2013, 17:13
Аватар для НАНОТЕХНИК
НАНОТЕХНИК НАНОТЕХНИК вне форума
гость
 
Регистрация: 28.02.2009
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 2,129
НАНОТЕХНИК на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: УТОЧНЕНИЕ СИСТЕМЫ ТИПОВ ПСИХИКИ

Цитата:
Сообщение от ВладМ2 Посмотреть сообщение

Кстати, хотелось бы Вас поблагодарить за ссылку на книгу В.Карелина "Исход к Богу". Приведённая там таблица ещё "круче", чем та, на которую ссылался Zevs. Утверждения же типа "Господь открыл нам 108 своих имен, чтобы мы осознали его Величие" нестолько демонстирует беспомощность калейдоскопического мышления, не склонного к логически обоснованным умозаключениям (там же "Разум — невидимый орган человека..."), что становится искренне жаль безоглядно, как бы интуитивно верующих в истинность своих убеждений (и ещё там же "ЛОГИКА — наука о способах доказательств и опровержений, главный враг интуиции"). Логика-Враг? Круто!

"Нельзя удивляться неожиданным решениям, мыслям или направлениям мышления. На все сомнения, спровоцированные логикой, постарайтесь получить положительный или отрицательный отклик своего разума. Помните, главный враг разума — логика, так как она построена на вчерашних, умерших знаниях, сегодня все другое: люди, ситуации, законы, уставы.
Вольтер назвал логику бесовской, не поддающейся заклятию наукой.
Пользуйтесь логикой только в очевидных, малозначимых ситуациях."

"Разум – невидимый орган человека, мыслящий, комплексирующий информацию, осуществляющий управление телом (через материальный мозг), в котором из воплощения в воплощение копятся знания, называемые мудростью, которая проявляется как способности в каких-либо сферах знаний.
Если человек не пользуется разумом, то он становится инвалидом по разуму."

"Взглянем на живой мир. В нем нет птиц с одним крылом, нет льва на трех лапах, нет подслеповатого сокола, нет акулы без хвоста. Иными словами, в живом мире нет инвалидов, они сразу погибают либо от голода, либо становятся чей-то жертвой.

В мире человека все устроено несколько по-другому. Он может жить без ног, без рук, слепой, глухой; его называют инвалидом. Реализоваться в человеческом обществе ему уже сложней, а в некоторых случаях человек вообще становится лишним: для общества, для семьи, для друзей, детей. Инвалидность определяется отсутствием или неработоспособностью у человека одного или нескольких органов.

Но оказалось что у человека есть его самый главный орган — разум или сердце, которым человек не пользуется. Не пользуется, так как не знает, как он устроен, как им пользоваться, какую функцию он обеспечивает человеку. Тогда он оказывается духовным инвалидом по разуму, и не он один, а все человечество!

Не зная устройство разума, мы отказались его признать, отрицая при этом функцию мышления. В то же время познать Господа можно только разумом, ибо наш и Его разумы образованы одинаково и совместимы. А наше общение с Господом происходит методом вразумления — из Его Разума передается мысль: информация, знания, решение, предостережение или опьянение, непосредственно в наш разум, минуя органы слуха.

Только благодаря разуму и мышлению человек может реализовать свое главное предназначение — владычествовать. Не признав наличие разума, человек присвоил проявление функции размышления мозгу и тщетно пытается найти там зону мышления.

Если же все общество состоит из инвалидов, то естественно, что оно сформировало свою уникальную среду, свои законы, свою науку, свою культуру и искусство, свою политику, свою судебную и правоохранительную систему, свою философию, даже свой матерный язык, определив тем самым возможности человека, цели бытия, его ценности. Когда некоторым личностям удается, возможно неосознанно, открыть в себе возможности разума, то общество проявляет агрессивность по отношению к этим людям, запрещая помогать другим людям открыть в себе свои естественные возможности разума."

там же.
__________________
На исходе века взял и ниспроверг, злого человека добрый человек.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 11.01.2013, 18:37
Zevs Zevs вне форума
гость
 
Регистрация: 19.10.2010
Адрес: Питер
Сообщений: 3,242
Zevs на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: УТОЧНЕНИЕ СИСТЕМЫ ТИПОВ ПСИХИКИ

Цитата:
Сообщение от ВладМ2 Посмотреть сообщение
"Разум — невидимый орган человека..."
А это кстати так и есть... странно что это вас смешит...

Цитата:
Сообщение от ВладМ2 Посмотреть сообщение
и ещё там же "ЛОГИКА — наука о способах доказательств и опровержений, главный враг интуиции". Логика-Враг? Круто!
И это тоже так, Интуиция и Логика несколько `блокирую` друг друга.
По сему для того чтоб работало и то и другое приходится чередовать `активное думание` об вопросе с `отвлечённым созерцанием`.
По крайней мере это лучший мне известный способ включения интуиции.
Со временем переключение будет работать быстро и автоматически когда нужно.

Причину этого явления я вижу в том, что адресат запроса разный.
В случае Логики ты спрашиваешь свой разум, даёшь ему энергию, и он начинает работать.
В случае интуиции ты спрашиваешь `мир` и даёшь туда энергию на запрос.
Спрашивать одновременно обоих и давать обоим энергию не особо эффективно, разве что по очереди.

PS: Так же странно, что это вас смешит... вы над всем непонятным смеётесь?
__________________
Боишься - не делай, делаешь - не бойся.
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 11.01.2013, 16:24
ВладМ2 ВладМ2 вне форума
участник
 
Регистрация: 29.09.2012
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 125
ВладМ2 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: УТОЧНЕНИЕ СИСТЕМЫ ТИПОВ ПСИХИКИ

Цитата:
Сообщение от тихонова Посмотреть сообщение
...Работы непочатый край. Я вот не знаю , на какую полку сетевиков класть. Тоже разные сети бывают. И паразитские и созидательные.
Да, именно поэтому (поддерживая КОБ и ДОТУ) я и предлагаю оценивать явления с точки зрения той концепции, которую они реализуют. Говоря о психотипах, это выразится в двух параллельных по сложности алгоритмики иерархиях, имеющих различную концептуальную направленность. Ну онтологически не может из "демона" произрасти "человечный" тип психики! Не может! Да и почему мы всех детей должны относить к "животному" типу психики, а не к "природному"? Они что, все были такими вредными, какими являются выросшие из них сетевые тролли?
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 11.01.2013, 16:45
Генн Генн вне форума
участник
 
Регистрация: 22.04.2010
Сообщений: 3,126
Генн на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: УТОЧНЕНИЕ СИСТЕМЫ ТИПОВ ПСИХИКИ

Цитата:
Сообщение от ВладМ2 Посмотреть сообщение
Ну онтологически не может из "демона" произрасти "человечный" тип психики!
Оказывается может. Ведь по КОБ, каждую минуту в человеке крутятся все четыре типа и в зависимости от среды обитания, а особенно в зависимости от воспитания, иногда какой-то начинает преобладать.
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 11.01.2013, 17:30
ВладМ2 ВладМ2 вне форума
участник
 
Регистрация: 29.09.2012
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 125
ВладМ2 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: УТОЧНЕНИЕ СИСТЕМЫ ТИПОВ ПСИХИКИ

Цитата:
Сообщение от Генн Посмотреть сообщение
Оказывается может. Ведь по КОБ, каждую минуту в человеке крутятся все четыре типа и в зависимости от среды обитания, а особенно в зависимости от воспитания, иногда какой-то начинает преобладать.
Соглашаюсь с Вами. Действительно, ведь даже главный пират Сомали вдруг собрал пресс-конференцию, где объявил, что больше не будет грабить проходящие в ранее контролируемых им океанских водах суда. Сдвинулся всё-таки "демон" в сторону человечности! Действительно, было бы печально, если бы какие-то возможности переходов из одного психотипа в другой были закрыты.

Но в защиту предложенной стратификации всё же отмечу, что в ней говорится об ОНТОЛОГИИ, общей СТАТИСТИКЕ и ЭВОЛЮЦИИ ПРОЦЕССА, т. е. о том, что психотип "Человек" всё же более вероятно вырастет из "Творческого" типа личноссти, нежели из "Демона". В свою очередь образование "Творческого" типа вероятнее из "Традиционала", нежели из "Зомби-Биорбота". И т. д.

Замечу, что я бы, конечно, мог в защиту своей позиции напомнить, что "раскаяние пирата" почему-то произошло только после того, как морские пространства стали усиленно бороздить корабли НАТО и ВМФ России, но это было бы не вполне корректным аргументом. Ведь Вы действительно правы: для сохранившего "Божью искру" человека действительно, реально возможны самые немыслимые переходы, тем. более, что время настоятельно требует от людей именно человечности.
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 11.01.2013, 16:49
Zevs Zevs вне форума
гость
 
Регистрация: 19.10.2010
Адрес: Питер
Сообщений: 3,242
Zevs на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: УТОЧНЕНИЕ СИСТЕМЫ ТИПОВ ПСИХИКИ

Цитата:
Сообщение от ВладМ2 Посмотреть сообщение
Ну онтологически не может из "демона" произрасти "человечный" тип психики! Не может!
В описание КОБ - демон это крайне эгоистический человек и это его основной признак, что влечёт много проблем типирования.
Тут была цель именно что агитация и трудно поверить что из этого вырастает человек.

В исходном же типе (да и вообще в переводе этого слова) `демон` - это `знающий`.
В частности демонический строй - это человек которой умеет хорошо думать и обладает богатым опытом.
Без этого стать человеком НЕВОЗМОЖНО и чтоб им стать надо через это пройти. Через ступеньку никак!

А некоторый эго-центриз, который может в этом типе проявится, следствие большого разрыва между ним и общей массой.
Переход в человечный тип происходит за счёт ещё большего набора опыта и за счёт этого при насыщение им смены мировоззрения.
Так же хочу отметить, что далеко не всегда это так уж остро проявляется.

Цитата:
Сообщение от ВладМ2 Посмотреть сообщение
Да и почему мы всех детей должны относить к "животному" типу психики, а не к "природному"?
Это лишь вопрос названия... чем оно не устраивает???

По факту в каждой новой жизни идёт повторение всего развития с нуля, типов психики так же.
Да, ранее наработанный опыт в этом помогает, но не отменяет необходимость в очередной раз пройти этот тип.

PS: Мне кажется, что вам не нравится эти термин в КОБ лишь по тому что вы некорректно понимаете их суть...
__________________
Боишься - не делай, делаешь - не бойся.
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 14:44.



Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot