Что такое мысль

[mahina]

Сообщение от Генн

Да, трудно придраться к такому определению. Особенно, если эти программы закладывал сам Бог, а совесть - это внешний раздражитель. Тогда любовь - это внутренний раздражитель.

вы наверное с рождения умеете матом ругаться, бегать, и на форуме строчить, понимаю бог помог. но у нормальных людей эти способности появляются не сразу, а благодаря жизненному опыту.
программы человек себе пишет сам, физиология у него такая, и жизненный опыт играет в этом прямую роль выступая как раз тем самым раздражителем.
не надо перекладывать с себя ответственность за свои мысли на других в том числе и на бога.

Сообщение от Zevs

Так же отмечу, что возможна полноценная жизнь только в этих планах, без тела в физическом плане.
Кстати и в этих планах возможна смерть, хотя как правило те тела человека куда как более долговечны.

понятие жизнь относится собственно к функционированию некого материального объекта например человеческого тела, а смерть - ее прекращение. отсюда о жизни после смерти говорить просто нелепо.

[Генн]

Сообщение от mahina

не надо перекладывать с себя ответственность за свои мысли на других в том числе и на бога.

Я не перекладывл, у меня другое определение мысли. Вы же сами переложили ответственность в своём определении на программы.

мысль это деятельность программ заложенных в мозгу, в следствии активации их деятельности внешним и или внутренним раздражителем.

Надо было дать более полное определение.

[тихонова]

Вся наша полемика со взаимонепониманием является доказательством. что мысль словами передать нельзя. Я любого человека из семи миллиардов могу видеть, если он окажется в поле моего зрения, мысль я не могу видеть , слышать, осязать. Вот какими словами эту мою мысль надо высказать, чтобы всем она была понятна. Помогайте.

[Генн]

Чтобы чужая мысль была понятна, нужно обладать своим и чужим понятийным аппаратом.

[тихонова]

Это тоже мысль. Можно сказать, что мысль передаётся только между двумя идентичными аппаратами. Сформированы аппараты передачи мысли. Словами, которые уже определены, как несущие определенную мысль. В словаре записаны правила перевода мысли в слова. Китаец мне свою мысль словами не передаст. Нужны жесты, рисунки. Рисунки более универсальны для передачи мысли. Но тоже искажают мысль.

[Генн]

Сообщение от тихонова

Китаец мне свою мысль словами не передаст.

Почему? Возьмите китайско-русский словарь и переведите.

[Zevs]

Сообщение от тихонова

В словаре записаны правила перевода мысли в слова.

Всё гораздо хуже...
В словаре написано как базисно разложить одни слова через другие.
Если ты не так трактуешь слова в описание, то и слово ты поймёшь не так.
Так что ни какой записи мысли там нет, только базисное соотношение разных редких слов.

Сообщение от тихонова

Рисунки более универсальны для передачи мысли. Но тоже искажают мысль.

Да. Рисунки, мимика, жесты и поступки формируют более естественный базис для мыслей.
Хотя и тут ОЧЕНЬ большая погрешность. Так оценка действий в некоторых культурах отличается радикально.

Например то же чавканье (шумно есть), где-то воспринимается как хамское поведение, а где-то как похвала хозяйке, которая приготовила очень вкусное угощение.

[тихонова]

Да, согласна с Вами. Но, чавкать можно и лицемерно. То есть лгать. Любая попытка выразить мысль доступными нам методами , это или естественное искажение-преломление при переходе границы сред, или лицемерие, то есть ложь. Доступными нам методами. Значит, нужно искать другие методы, пусть даже при помощи приборов, расширяющих пределы восприятия. А пока процветают ложь и лицемерие. Или непонимание.

[Zevs]

Сообщение от тихонова

Вся наша полемика со взаимонепониманием является доказательством. что мысль словами передать нельзя.

Напрямую нет, разве что опосредованно...

То есть строишь базис и выражаешь мысль через него.
Если у читателя будет схожий базис перевода символов в образы, то он сможет её восстановить.

Сообщение от тихонова

Я любого человека из семи миллиардов могу видеть, если он окажется в поле моего зрения

Одного из - Да... даже 0.01%, если постараешься... но ВСЕХ физически не можешь...
И ты уж точно не можешь проверить сколько их там... а действительно ли 7.3 миллиардов или тебе врут и их всего лишь 73 миллиона.
Так что твои знания о них не имеют ни чего общего с их восприятием... просто ты в них ВЕРИШЬ

Сообщение от тихонова

мысль я не могу видеть , слышать, осязать.

На счёт тонких составляющих сложнее, но вот астральную составляющую эмоций/намерений очень даже читается...
Если вы не видите это в людях, то соболезную...

Сообщение от тихонова

Вот какими словами эту мою мысль надо высказать, чтобы всем она была понятна. Помогайте.

А вот тут проблема базиса... проблема в том, что он ОЧЕНЬ сильно разнится у людей... порой вплоть до противоположности...

[Роберт]

Сообщение от тихонова

Вся наша полемика со взаимонепониманием является доказательством. что мысль словами передать нельзя. Я любого человека из семи миллиардов могу видеть, если он окажется в поле моего зрения, мысль я не могу видеть , слышать, осязать. Вот какими словами эту мою мысль надо высказать, чтобы всем она была понятна. Помогайте.

Помогаем с помощью ДЕШГРАММНОЙ ПИСЬМЕННОСТИ, которая позволяет высказать Вашу мысль полнее и понятней. Поступите в бесплатную Школу Дешифраторной Технологии Федосеева - http://schooldt.narod.ru
и учитесь записывать мысли с помощью ДЕШГРАММНОЙ ПИСЬМЕННОСТИ, ЧТОБЫ ВАШИ МЫСЛИ были всем более понятны, чем если бы Вы записали их обычной письменностью. Учиться полезней, чем просто балаболить.

[mahina]

Сообщение от Генн

Я не перекладывл, у меня другое определение мысли. Вы же сами переложили ответственность в своём определении на программы.
Надо было дать более полное определение.

краткость сестра таланта
ну где же я переложил? программы мои личные, мыслят у меня в мозгу в ответ на внешний и внутренний раздражитель, образованны (программы) с учетом жизненного опыта, моего образования, личных навыков, ГОП.
такова природа человека.

[v0l13]

Мысль - совокупность био-информационного энерго-излучения.

Такое излучение используются при передаче образов,данных и
попросту хаотичное,без контрольное парение.
С учетом концентрации плотности излучения можно фокусы делать.

Если передать мастерски! на клаве текст про ЛИМОН,как его ножом резать
на дольки - вы слюнями изойдете или челюсти сведет.

А ежели текст про раздевание красавицы, так многие улыбаться
начнут или некоторых некоторые неудобства поЯВятся.

такое вот... энерго-информационное кино получилось

может кто нить и поинтереснее гипотезу выложит...

[НАНОТЕХНИК]

Мысль это информация, всё суть информация.

[Генн]

Как возникает информация? Летит, например, какая-то информация (неважно какая, главное, что летит и колеблется с определённой частотой), потом эта неважно какая информация отражается от какого-то объекта и летит к субъекту, который воспримет эту инфоммацию, как отражённую от объекта. В результате у субъекта возникнет образ того объекта, не более. Мысль же у субъекта появится позже и для появления мысли, образа не достаточно, нужно ещё что-то.

[Zevs]

Сообщение от Генн

Как возникает информация?

Информация размножается методом умножения другой информации.

Вот берёшь информацию A и умножаешь на информацию Б, как результат получаешь какое-то множество информации А*Б.

Так же замечу, что в отличие от материи тут нет явного закона сохранения.
1 идея + 1 идея может в результате равняться 10 идеям.

Сообщение от Генн

Мысль же у субъекта появится позже и для появления мысли, образа не достаточно, нужно ещё что-то.

Чтоб появилась внятная мысль от образа надо чтоб было много чего в голове.
А то если набор маленький и всё что угодно из него при умножение на образ получает 0 или что-то из уже имеющегося в наборе, то новой мысли и не возникнет...

[НАНОТЕХНИК]

Вопрос: что в мире не является информацией?
Ответ: всё есть информация.

Любой желающий может взять на выбор любой элемент во вселенной и он увидит что элемент этот не что иное как информация.

[Роберт]

Сообщение от Zevs

1. Информация размножается методом умножения другой информации.

Вот берёшь информацию A и умножаешь на информацию Б, как результат получаешь какое-то множество информации А*Б.

Так же замечу, что в отличие от материи тут нет явного закона сохранения.
1 идея + 1 идея может в результате равняться 10 идеям.


2. Чтоб появилась внятная мысль от образа надо чтоб было много чего в голове.
А то если набор маленький и всё что угодно из него при умножение на образ получает 0 или что-то из уже имеющегося в наборе, то новой мысли и не возникнет...

1. Можно растекаться мыслью по древу, а можно ограничить предметную область для мышления и далее воспользоваться ДЕШГРАММНОЙ ПИСЬМЕННОСТЬЮ, привязав, но не полностью ограничив, к выбранной предметной области.

2. Если "набор маленький", то это срузу будет заметно в дешграммной записи мыслей. То есть за общими словами не скроешь того, что "набор маленький", если попробуешь записать мысли в дешграммном виде.

Многократно доказано в моих работах в интернете за последнюю дюжину лет (сотни сайтов, десятки рассылок, тысячи видео роликов и др. сообщения в социальных сетях, в блогах, на форумах и т.д.). Мои работы цитируются ещё на десятках тысяч страниц другими пользователями в интернете, а также публикуются в оф-лайне на бумаге.

И я ещё в дальнейших лекциях ДЕШГРАММНАЯ ТЕХНОЛОГИЯ И РУССКИЙ КОМПЬЮТЕР на сайте http://kpe.ru приведу много примеров и доказательство полезности ДЕШГРАММНОЙ ПИСЬМЕННОСТИ.

Мы разрабатываем инструментарий для записи мыслей в дешграммном виде - ДЕШГРАММНУЮ СИСТЕМУ ПРОГРАММИРОВАНИЯ КАБАКИНА-ФЕДОСЕЕВА.
НЕ ОТСТАНЬТЕ ОТ ЖИЗНИ.

[Захаров Аркадий Аркадьеви]

Сообщение от Генн

Я не перекладывл, у меня другое определение мысли. Вы же сами переложили ответственность в своём определении на программы.
Надо было дать более полное определение.

Полных определений не бывает. Бывают определения адекватные решаемой задаче.

[Генн]

Сообщение от Захаров Аркадий Аркадьеви

Полных определений не бывает. Бывают определения адекватные решаемой задаче.

Я говорил не о полном определении, а о двух определениях, одно из которых является более полным.

[Захаров Аркадий Аркадьеви]

Сообщение от Генн

Я говорил не о полном определении, а о двух определениях, одно из которых является более полным.

Я об этом и говорю. Не может быть более или менее полных определений. Это методологическая аксиома. Об этом я говорю своим студентам каждый день.
К сожалению, на форуме полно методологически неграмотных граждан. Такое ощущение, что здесь собрались одни слесари-сантехники. Руководству форума, если оно хочет иметь высокий рейтинг, нужно проводить хоть какую-то учебу в этом направлении.
Я занимаюсь проблемой, поставленной на данной ветке, профессионально и меня коробит подобные рассуждения.
Лично против Вас я ничего не имею против. Здесь идет речь против неграмотности. Это всеобщая беда.
Мой учитель Юрий Александрович Петров - был одним из крупнейших методологов Союза. Я пытаюсь продолжить его дело. С удовольствием поработал бы с Вами, если Вас интересует данная тема.

[Генн]

Сообщение от Захаров Аркадий Аркадьеви

Мой учитель Юрий Александрович Петров - был одним из крупнейших методологов Союза. Я пытаюсь продолжить его дело. С удовольствием поработал бы с Вами, если Вас интересует данная тема.

Моё отношение к методологии таково: каждый человек с рождения обладает методологией познания Мироздания на генетическом уровне. И на протяжении жизни его методология может не изменяться, развиваться, угасать. Я согласен на равнозначный диалог, а не учитель - ученик.

[Захаров Аркадий Аркадьеви]

Сообщение от Генн

Моё отношение к методологии таково: каждый человек с рождения обладает методологией познания Мироздания на генетическом уровне. И на протяжении жизни его методология может не изменяться, развиваться, угасать. Я согласен на равнозначный диалог, а не учитель - ученик.

Хорошо. Давайте равнозначный диалог.Но он требует одинаковых правил. Если Вы занимались боевыми искусствами, то спарринг требует соблюдение правил обоими бойцами. Также есть боевое искусство, а есть просто драка.Здесь, на форуме, часто идет обычная драка. Нет ни знания правил, ни их соблюдения. В свое время Троцкий формальную логику удалил из программ средней школы. Сталил в 1946 году вернул. В 1956 году при Хрущеве снова убрали. До сих пор в школу не вернули изучение логики. Есть, правда риторика, но там засилье филологов и психологов. Помню, как-то вел занятия на факультете психологии в одном из московских вузов, мне студенты-психологи после прохождения основ логики и методологии жаловались, что многие преподаватели психологических, и не только, дисциплин не владеют аппаратом логики и методологии.
Вот такие дела.
Вы написали:"каждый человек с рождения обладает методологией познания Мироздания на генетическом уровне. И на протяжении жизни его методология может не изменяться, развиваться, угасать." Но здесь куча методологических ошибок. Говоря простым языком - один туман, с моей точки зрения.

[Таисия]

Мысль-это мгновение. Она осеняет гениев,большей частью поэтов:Пушкина, Лермонтова и др. Но,если по теме: "мировоззрение..... ",то по ней понятнее всех
сказал Л.Н. Толстой. За отсутствием времени я приведу цитату из Толстого позже.

[Сантехник]

Сообщение от Захаров Аркадий Аркадьеви

К сожалению, на форуме полно методологически неграмотных граждан. Такое ощущение, что здесь собрались одни слесари-сантехники.

...знаете уважаемый...если сантехники начали самостоятельно искать смысл жизни-это ВАМ как педагогу большой МИНУС и не важно кто был вашим учителем...важно какой ученик ... помните В И Ленин сказал фразу- каждая кухарка должна уметь управлять государством? Я поскреб свою сантехническую голову и сделал вывод-каждая кухарка должна знать механизм управления государством,но выполнять свои прямые обязанности...так вот выполняйте свои прямые обязанности ,а не предъявляйте претензии к людям ...кстати знаете разницу между учителем и педагогом?

[тихонова]

Ленин сказал- " Каждая кухарка должна учиться управлять государством." Правильно сказал, логично. Какая-то вражина поёрничала, и десятки лет все бездумно повторяют.