форум осваивающих КОБ

 

Вернуться   Форум осваивающих КОБ > Свободная трибуна > 1-3й Приоритеты

Важная информация

1-3й Приоритеты Мировоззрение и методология, история, идеология

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 11.12.2012, 14:41
тихонова тихонова вне форума
гость
 
Регистрация: 23.10.2010
Сообщений: 1,985
тихонова на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Что такое мысль

Материальное, это то, что лежит в границах нашего восприятия. Нематериальное по нашим представлениям , просто лежит за границами нашего восприятия. Но оно так же материально. Не считаем же мы радиоволны чем-то нематериальным, с тех пор, как их ловят приёмники. И рентгеновские лучи тоже материальны. Расширили границы восприятия при помощи приборов, и уже перечень материального расширился. Процесс расширения бесконечен. Ничего нематериального и не найдём. Я думаю, можно пречислить все признаки, свойства мысли, обрисовать контуры. потом можно и понять, что это такое.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 11.12.2012, 16:37
Zevs Zevs вне форума
гость
 
Регистрация: 19.10.2010
Адрес: Питер
Сообщений: 3,242
Zevs на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Что такое мысль

Цитата:
Сообщение от тихонова Посмотреть сообщение
Материальное, это то, что лежит в границах нашего восприятия.
Ну так 99.99% людей не входят в границы моего восприятия... они по вашему не материальны? Вот они удивятся...

Или вы про возможные теоретические границы восприятия? Ну тогда это уж ОЧЕНЬ расплывчато...
В общем уточните определение что есть `материальное`... наделите своё определение более внятной мерой...

Цитата:
Сообщение от тихонова Посмотреть сообщение
Ничего нематериального и не найдём.
А это смотря как определить...

Ибо если мы что-то воспринимаем, то оно уже на нас оказывает объективное воздействие. Если же не воспринимаем, хоть косвенно, то и назвать не можем, в силу отсутствия образа объекта.
__________________
Боишься - не делай, делаешь - не бойся.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 11.12.2012, 16:51
тихонова тихонова вне форума
гость
 
Регистрация: 23.10.2010
Сообщений: 1,985
тихонова на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Что такое мысль

Зевс, ну вы же неправы. Извините. Как же это вы людей не воспринимаете? Вы же их видите, слышите, осязаете. Лежат бомжи в Вашем подъезде, Вы их точно воспринимаете. Если бы не воспринимали, наталкивались бы на них. Они в границах Вашего восприятия. А то что за границами, вся эзотерика, она так и есть, туманная и невнятная. Вот и мысли других людей мы не воспринимаем, не слышим, не видим, не осязаем. Поэтому и определяем так невнятно. Будем стараться понять то, что за гранью.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 11.12.2012, 17:37
Генн Генн вне форума
участник
 
Регистрация: 22.04.2010
Сообщений: 3,126
Генн на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Что такое мысль

Имелось ввиду практическое восприятие людей Земного Шара.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 11.12.2012, 18:09
Zevs Zevs вне форума
гость
 
Регистрация: 19.10.2010
Адрес: Питер
Сообщений: 3,242
Zevs на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Что такое мысль

Цитата:
Сообщение от тихонова Посмотреть сообщение
Зевс, ну вы же неправы. Извините.
Извиняю, но не правы именно вы...

Цитата:
Сообщение от тихонова Посмотреть сообщение
Как же это вы людей не воспринимаете? Вы же их видите, слышите, осязаете.
В том то и дело, что 99.99% ВСЕХ людей я не видел, не слышал и не осязал...
Население Земли достигнет 7,3 миллиардов в 2013 году, а я из них и 1 миллиона не видел, не слышал и не осязал.
То бишь эту цифру я взял из вики и она для меня не более чем цифра... с таким же успехом она могла быть в 100 раз больше или меньше.

Цитата:
Сообщение от тихонова Посмотреть сообщение
Лежат бомжи в Вашем подъезде, Вы их точно воспринимаете.
Нет уж спасибо, ни каких бомжей у себя в подъезде я НЕ воспринимаю...
Как ни как дверь в подъезд кодовая, да и мест куда попасть гораздо легче в Питере найдётся.

Опять же я говорю о 99.99% людей! 0.01% людей своего окружения и людей на улице я воспринимаю, но это только 0.01%!
О остальных я могу судить ТОЛЬКО по тому что в вики написана эта цифра... не более... так что их я не воспринимаю...

Цитата:
Сообщение от тихонова Посмотреть сообщение
Они в границах Вашего восприятия.
Вы представляете как это воспринять 7,3 миллиардов? При том всё время кто-то умирает, а кто-то рождается...

Цитата:
Сообщение от тихонова Посмотреть сообщение
А то что за границами, вся эзотерика, она так и есть, туманная и невнятная. Вот и мысли других людей мы не воспринимаем, не слышим, не видим, не осязаем. Поэтому и определяем так невнятно. Будем стараться понять то, что за гранью.
Ну не знаю, по мне так мысли других людей очень отчётливо отражаются у них на лице и в глазах...
__________________
Боишься - не делай, делаешь - не бойся.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 13.12.2012, 12:05
Роберт Роберт вне форума
участник
 
Регистрация: 03.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,269
Роберт на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Что такое мысль

Цитата:
Сообщение от тихонова Посмотреть сообщение
Вот и мысли других людей мы не воспринимаем, не слышим, не видим, не осязаем. Поэтому и определяем так невнятно. Будем стараться понять то, что за гранью.
1. Госпожа тихонова, Вы признали, что "мысли других людей мы не воспринимаем, не слышим, не видим, не осязаем. Поэтому и определяем так невнятно". Не поэтому ли мысль и различные её ЗАПИСИ (в частности, записи с помощью обычной письменности) нам невнятны?

2. А если бы мысль была записана с помощью ДЕШГРАММНОЙ ПИСЬМЕННОСТИ, ТО ВНЯТНОСТЬ ПОВЫСИЛАСЬ БЫ.

Вывод: ПОЛЬЗУЙТЕСЬ ДЕШГРАММНОЙ ПИСЬМЕННОСТЬЮ ДЛЯ ЗАПИСИ МЫСЛЕЙ! (внятность повысится).

Многократно доказано в моих работах в интернете за последнюю дюжину лет (сотни сайтов, десятки рассылок, тысячи видео роликов и др. сообщения в социальных сетях, в блогах, на форумах и т.д.). И я ещё в дальнейших лекциях на сайте http://kpe.ru приведу много примеров и доказательство полезности ДЕШГРАММНОЙ ПИСЬМЕННОСТИ. Мы разрабатываем инструментарий для записи мыслей в дешграммном виде - ДЕШГРАММНУЮ СИСТЕМУ ПРОГРАММИРОВАНИЯ КАБАКИНА-ФЕДОСЕЕВА. НЕ ОТСТАНЬТЕ ОТ ЖИЗНИ.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 13.12.2012, 13:17
Zevs Zevs вне форума
гость
 
Регистрация: 19.10.2010
Адрес: Питер
Сообщений: 3,242
Zevs на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Что такое мысль

Цитата:
Сообщение от Роберт Посмотреть сообщение
А если бы мысль была записана с помощью ДЕШГРАММНОЙ ПИСЬМЕННОСТИ, ТО ВНЯТНОСТЬ ПОВЫСИЛАСЬ БЫ.
Начните с себя!

Вот тут вы написали кучу значков желая передать свои мысли... и всё в пустую, вам не верят.
Если вам более естественно записывать иначе, то почему вы свои мысли упорно не хотите сами начать записывать иначе?

Покажите на СВОЁМ примере... иначе все ваши слова пустые...

Цитата:
Сообщение от Роберт Посмотреть сообщение
Многократно доказано в моих работах в интернете за последнюю дюжину лет (сотни сайтов, десятки рассылок, тысячи видео роликов и др. сообщения в социальных сетях, в блогах, на форумах и т.д.).
Повторение - мать заикания... и с доказательством чего бы ни было не имеет ни чего общего...
То что вы лихо умете `заикаться` мы уже все тут убедились, но пока что вы ни чего не доказали.
__________________
Боишься - не делай, делаешь - не бойся.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 13.12.2012, 13:38
тихонова тихонова вне форума
гость
 
Регистрация: 23.10.2010
Сообщений: 1,985
тихонова на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Что такое мысль

У Роберта все мысли ушли в дешкомпьютер. А обратно этот механизм выдаёт только ссылки.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 13.12.2012, 13:55
Zevs Zevs вне форума
гость
 
Регистрация: 19.10.2010
Адрес: Питер
Сообщений: 3,242
Zevs на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Что такое мысль

Цитата:
Сообщение от тихонова Посмотреть сообщение
У Роберта все мысли ушли в дешкомпьютер. А обратно этот механизм выдаёт только ссылки.
А чего вы ещё хотите от одержимого?
Типичный очень наглядный, можно сказать энциклопедический, пример...
Изучайте, кому интересно, пока не убежал...
__________________
Боишься - не делай, делаешь - не бойся.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 16.12.2012, 11:53
Роберт Роберт вне форума
участник
 
Регистрация: 03.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,269
Роберт на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Что такое мысль

Цитата:
Сообщение от тихонова Посмотреть сообщение
У Роберта все мысли ушли в дешкомпьютер. А обратно этот механизм выдаёт только ссылки.
Вторая базовая письменность на основе МСКФ
(МСКФ – Многомерная Система Координат Федосеева)

КРДТ (Коллектив Разработчиков Дешифраторной Технологии) информирует общественность о изобретенной в России МСКФ – Многомерной Системе Координат Федосеева, предназначенной для наглядного геометрического отображения на плоскости (на бумаге или экране компьютера) взаимозависимости многих переменных. Не двух переменных, как это можно сделать с помощью декартовой системы координат, и не трёх, как это можно условно показать с помощью изометрии, а трёх на плоскости без изометрии, четырёх, пяти и т.д.


Федосеевым Р. Ю. предложен новый знак (новое понятие) – дешграмма и создана Дешграммная теория, на основе которой производится построение на плоскости дешграммы для конкретного набора переменных с конкретным диапазоном и количеством значений каждой переменной, то есть конкретная многомерная и многозначная система координат.

На основе МСКФ предложена новая архитектура компьютера, которая позволяет конструировать чрезвычайно простые устройства, можно сказать, игрушки, очень похожие на компьютеры. Новая архитектура названа дешграммной, а устройства с дешграммной архитектурой названы дешкомпьютерами.

Предложен также новый вид программирования на естественном языке, который назван дешпрограммированием.


Вторая письменность представляет собой способ структурирования информации на листе бумаги или экране компьютера в соответствии с дешграммной архитектурой рассматриваемой предметной области. Практически строится модель предметной области, представляющей собой набор переменных, каждая из которых может принимать различные количества значений. Создаётся исчисление дешграмм, представляющее собой логическое исчисление многомерного массива многозначных переменных.


Поскольку, дешкомпьютеры и дешпрограммы чрезвычайно просты, понятны и доступны по цене, затратам времени и других ресурсов практически всем гражданам, начиная от детей и кончая лицами преклонного возраста, и, поскольку, при этом возникает ряд существенных преимуществ (понимаемость записываемой на бумаге информации и скорость её восприятия возрастают, существенно сокращается площади используемые для наглядного представления информации), постольку, стало возможным говорить о рождении ВТОРОЙ ПИСЬМЕННОСТИ, как нового способа записи информации, предназначенного для её хранения, воспроизведения и наглядного восприятия с помощью зрения.

Подробности этого способа представления информации, к сожалению, пока занимают сотни страниц обычного текста, созданного на основе первой (известной) письменности, хотя могли быть изложены с помощью второй письменности значительно короче (по занимаемой площади при прочих равных условиях разборчивости записанных знаков).

Для подробного ознакомления с принципами второй письменности можно обратиться к специальным сборникам материалов, подготовленныхКРДТ.

Здесь мы вынуждены ограничиться лишь указанием на принципиальные сущностные характеристики второй письменности.


Как известно, зрение и мозг человека использует два способа восприятия информации, поступающей через глаза: сукцессивный, когда поле зрение сужается до едва различимых точек, и симультанный, когда охватывается широкий диапазон источников света, ограниченный по горизонтали, приблизительно 120-ю градусами и по вертикали – 110-ю градусами. Если использовать только сукцессивный способ зрения, то придётся последовательно «пробежать глазами» всё огромное количество точек, которое при втором (симультанном) восприятии «схватывается» за доли секунды. Можно говорить о параллельном или одномоментном восприятии и о последовательном (многомоментном).

Известно, что свойство симультанного восприятия пытаются использовать различные технологии скорочтения. Однако при этом сама письменность этими способами не затрагивается.

Федосеев Р.Ю. предложил так подготавливать, а именно, структурировать информацию на листе бумаги, чтобы она могла естественным образом восприниматься одномоментно, без специальной тренировки с помощью скорочитающих технологий (которые, естественно, Федосеевым не отвергаются).

И структурировать информацию Федосеев предложил особым образом – с помощью своего изобретения МСКФ – Многомерной Системы Координат.

Итак, технология Федосеева Р.Ю. (ВТОРАЯ ПИСЬМЕННОСТЬ) может быть кратко представлена следующим образом в виде трёх этапов:
1. Сначала осмысливается предметная область того, что вы хотите изложить в виде письма на плоскости. А предметная область представляет собой набор многих переменных, каждая из которых может принимать некоторое количество значений. Естественно, что кроме самих переменных и их значений автор письма пытается уловить взаимозависимости этих переменных. Насколько это ему удаются, настолько и возрастает качество отражения выбранной предметной области в создаваемой в виде письма её модели.
2. Затем с помощью Дешграммной теории производится построение конкретной дешграммы, соответствующей фактически заданной многомерной и многозначной системе координат. Эту часть работы можно практически полностью автоматизировать с помощью компьютера, хотя в учебных целях этого делать не следуют до момента полного осознания МСКФ и принципов второй письменности.
3. Далее рассматриваются комбинации конкретных значений заданных переменных и производятся содержательные записи (факты, выводы, команды и т.п.) в нужных местах дешграммы. При этом используется и первая письменность, то есть, информация может быть занесена в дешграмму с помощью букв, слов и других знаков, с помощью формул, с помощью схем, рисунков и др.
Естественно, что необходимо проверить полученный результат, как это делают культурные люди, зная, что человеку свойственно ошибаться. Некоторая часть проверки может быть проделана автоматически с помощью компьютера, например, орфография. Но, и это мы особо подчёркиваем, в случае представления информации в виде дешграммы может быть произведена также и логическая (а не только орфографическая) проверка созданного документа. При этом такая проверка, а также логическая помощь может быть оказана составителю автоматически прямо во время составления документа (как это, впрочем, делает редактор типа WORD, подчеркивая неправильности текста прямо во время его составления).

Не смотря на нашу беспомощность в попытке кратко изложить предлагаемые идеи с помощью первой письменности, мы уверены в необходимости освоения второй письменности землянами, так как наши попытки научить этому детей оказались успешными. Дети любят дешкомпьютеры и дешпрограммирование. При этом их интеллектуальные способности наглядно возрастают. Класс из 25-ти человек, играющий изредка с бинардиками (бинардик – это двоичный четырёхразрядный персональный карманный дешкомпьютер) занял безоговорочное первое место по результатам тестирования, когда «безбинардиковые» дети отстали от него в несколько раз.


Как и всё новое, ВТОРАЯ ПИСЬМЕННОСТЬ должна пройти все необходимые этапы её освоения людьми от полного её неприятия и непонимания до лёгкого и успешного применения, когда она будет освоена и присвоена, то есть будет считаться любым человеком своей собственной, данной от рождения, как ему кажется, дана была ему первая письменность. Дети, естественно, схватывают всё на лету и быстрее, чем взрослые, обременённые всяким информационным мусором и излишне завышенной самооценкой, чувством превосходства над теми же детьми. Однако, чтобы не отстать от жизни, взрослым придётся немножечко напрячься, познавая вторую письменность. Или иначе придётся её запретить, как запрещали генетику с кибернетикой, и естественно, те, кто её запрещал, и те, кто принял эти запреты, почти безнадёжно отстали от молодёжи в освоении цифровых коммуникационно-информационных технологий (того же компьютера и интернета).
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 03:09.



Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot