форум осваивающих КОБ

 

Вернуться   Форум осваивающих КОБ > Свободная трибуна > 5й Приоритет: Здоровье, освоение генетически-обусловленного потенциала

Важная информация

Результаты опроса: сколько времени нужно для полного восстановления организма от негативных последствий табака и алкого
пол года 19 13.48%
1 год 31 21.99%
3 года 59 41.84%
более 6 лет 39 27.66%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 141. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 05.04.2012, 23:25
Лекарь Лекарь вне форума
гость
 
Регистрация: 12.02.2012
Сообщений: 85
Лекарь на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Я бросил пить и курить!!! Смогу ли я востановиться полностью? Как и в какие сроки?

Цитата:
Сообщение от Скорпион Посмотреть сообщение
Видимо я не смог правильно выразить свою мысль и поэтому вы не поняли что я хочу от вас услышать.

Для того чтобы понять полезно то или иное вещество необходимо понимать как оно воздействует, сам принцип. Вы, как специалист, должны знать что делает яд после того как попадает в живой организм и каким образом это полезно для организма. И как правильно заметил Генн именно здоровому организму.
Конечно, вы абсолютно правы. Совершенно здоровому организму яды не нужны. но, блин, что такоео здоровье? Если говорить о ядах... Алкоголь это яд. Он убивает многих. Про это знают все. Но, блин во время обмена веществ образуется эндогенный алкоголь. Другими словами организм создает яд для себя. Почему для себя? Ведь мы же не писием и не какаем спиртом. Значит весь этот яд, который организм создал для себя утилизируется внутри же нас. Хотите проверить? Выдохните в чувствительный алкотестер и он покажет результат. ну, покажет. маленький, но покажет. даже у самого трезвенника. Значит этот яд необходим организму. Зачем? Алкоголь это источник энергии. Все просто. Другие яды - внешние. Организму они не нужны. но, в определенных состояниях (болезни) оказываются крайне полезными и спасают от смерти.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 07.04.2012, 19:25
Скорпион Скорпион вне форума
участник
 
Регистрация: 23.10.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,219
Скорпион на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Я бросил пить и курить!!! Смогу ли я востановиться полностью? Как и в какие сроки?

Цитата:
Сообщение от Лекарь Посмотреть сообщение
Конечно, вы абсолютно правы. Совершенно здоровому организму яды не нужны.
Прекрасно, значит наши взгляды совпадают. Если вернуться к началу дискуссии и вашим словам:
Цитата:
Сообщение от Лекарь Посмотреть сообщение
ЯНО! проблема в дозе. На сколько человек умеет пользоваться дозой? Мерой по КОБ.
Можно только добавить что МЕРА относительно ядов = 0

Цитата:
Сообщение от Лекарь Посмотреть сообщение
Алкоголь это яд. Он убивает многих. Про это знают все. Но, блин во время обмена веществ образуется эндогенный алкоголь. Другими словами организм создает яд для себя. Почему для себя? Ведь мы же не писием и не какаем спиртом. Значит весь этот яд, который организм создал для себя утилизируется внутри же нас. Хотите проверить? Выдохните в чувствительный алкотестер и он покажет результат. ну, покажет. маленький, но покажет. даже у самого трезвенника. Значит этот яд необходим организму. Зачем? Алкоголь это источник энергии. Все просто. Другие яды - внешние. Организму они не нужны. но, в определенных состояниях (болезни) оказываются крайне полезными и спасают от смерти.
Я у меня несколько иной взгляд на эти вещи. Организм вовсе не создает яд. Эндогенный алкоголь является "отходом" и выводится через легкие и ни коим образом не утилизируется внутри. Да и источником энергии для человека он не является он же ЯД, источник энергии для человека - еда.

И мне вовсе не понятен тезис "Организму они не нужны. но, в определенных состояниях (болезни) оказываются крайне полезными и спасают от смерти"

Как может вещество не нужное и вредное организму спасти его? С удовольствием послушаю механизм как это происходит начиная с момента попадания алкоголя в организм.
__________________
Электронный хомяк http://www.leventov.ru/intellectual-comment.html
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 07.04.2012, 20:20
Лекарь Лекарь вне форума
гость
 
Регистрация: 12.02.2012
Сообщений: 85
Лекарь на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Я бросил пить и курить!!! Смогу ли я востановиться полностью? Как и в какие сроки?

[quote=Скорпион;199063]Прекрасно, значит наши взгляды совпадают. Если вернуться к началу дискуссии и вашим словам:

Цитата:
Сообщение от Скорпион Посмотреть сообщение
Можно только добавить что МЕРА относительно ядов = 0
Ну, тогда как быть с тем, что абсолютная = химически чистая вода, для организма является ядом и ей можно отравить?!


Цитата:
Сообщение от Скорпион Посмотреть сообщение
Я у меня несколько иной взгляд на эти вещи. Организм вовсе не создает яд. Эндогенный алкоголь является "отходом" и выводится через легкие и ни коим образом не утилизируется внутри. Да и источником энергии для человека он не является он же ЯД, источник энергии для человека - еда.
У вас может быть хоть какой взгляд. Хоть через чё. Биохимические процессы внутри вашего организма протекают вне зависимости от ваших взглядов.
"Этанол является естественным метаболитом человеческого организма[33], и вырабатывается в небольших количествах [уточнить] участвуя в реакциях энергетического обмена"


Цитата:
Сообщение от Скорпион Посмотреть сообщение
И мне вовсе не понятен тезис "Организму они не нужны. но, в определенных состояниях (болезни) оказываются крайне полезными и спасают от смерти"
Как может вещество не нужное и вредное организму спасти его? С удовольствием послушаю механизм как это происходит начиная с момента попадания алкоголя в организм.
Ну, например: ганглиоблокаторы - орудия широко известные в преступной среде. Собственно говоря это яды. Введением этого яда можно ввести человека в кому, а можно вообще его убить, что случается не так уж и редко. например посмотрите здесь Но, в тоже время и другая ситуация: у пациента аретриальное давление 200 мм рт ст к примеру. Это очень высокий риск нарушения мозгового кровообращения. Что делать?! Ведь наши действия должны быть быстрыми, буквально несколько минут... Мы используем те же самые яды, в частности ганглиоблокаторы.
Что касается алкоголя, то уже доказано передоказано, что умереные дозы алкоголя до 25 гр чистого (абслоютного) алкоголя в сутки снижают количество холестерина. надеюсь, что такое холестерин вы знаете. Я уже писал об этом неоднократно.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 07.04.2012, 21:02
Скорпион Скорпион вне форума
участник
 
Регистрация: 23.10.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,219
Скорпион на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Я бросил пить и курить!!! Смогу ли я востановиться полностью? Как и в какие сроки?

Цитата:
Сообщение от Лекарь Посмотреть сообщение
Ну, тогда как быть с тем, что абсолютная = химически чистая вода, для организма является ядом и ей можно отравить?!
Это не так. Химически чистая вода самая полезная. Ведь естественный механизм испарения это процесс получения химически чистой воды.

Цитата:
Сообщение от Лекарь Посмотреть сообщение
У вас может быть хоть какой взгляд. Хоть через чё. Биохимические процессы внутри вашего организма протекают вне зависимости от ваших взглядов.
"Этанол является естественным метаболитом человеческого организма[33], и вырабатывается в небольших количествах [уточнить] участвуя в реакциях энергетического обмена"
Не могли бы вы дать точную ссылку. В ссылке которую вы даете нет слов процитированных вами.

Цитата:
Сообщение от Лекарь Посмотреть сообщение
Ну, например: ганглиоблокаторы - орудия широко известные в преступной среде. Собственно говоря это яды. Введением этого яда можно ввести человека в кому, а можно вообще его убить, что случается не так уж и редко. например посмотрите здесь Но, в тоже время и другая ситуация: у пациента аретриальное давление 200 мм рт ст к примеру. Это очень высокий риск нарушения мозгового кровообращения. Что делать?! Ведь наши действия должны быть быстрыми, буквально несколько минут... Мы используем те же самые яды, в частности ганглиоблокаторы.
Что касается алкоголя, то уже доказано передоказано, что умереные дозы алкоголя до 25 гр чистого (абслоютного) алкоголя в сутки снижают количество холестерина. надеюсь, что такое холестерин вы знаете. Я уже писал об этом неоднократно.
Знаете тут уже встает вопрос мировоззрения и вряд-ли мы сойдемся во мнениях. Дело в том, что я совершенно точно уверен что человеческий организм очень сложная и совершенная саморегулирующаяся система. Если эта система что-либо делает, поднимает температуру тела или давление, то у нее есть на это веские причины и она делает это не просто так, а для устранения "неполадок".

Например:у человека поднимается температура когда он заболел. Человек чтобы сбросить температуру пьет таблетки. Но температура поднимается для того чтобы устранить причину неполадок - убить вирусы. Температура это не причина это уже последствия. Соответственно человек выпивая токсичные лекарства мешает организму проводить ремонт, но что более страшное он откладывает эту проблему на потом заставляя организм понизить температуру и устранять последствия приема таблеток. В итоге если вернуться к давлению, то человек умирающий без лекарства снижающего давления уже очень давно совершает ошибку употребляя лекарства.

Поэтому если рассматривать явления в его последней стадии действительно яды спасают. Но это абсолютно не верный подход. Явление нужно рассматривать в целом. И выходит что яды решают проблему созданную ими же самими. А если учесть тот факт что они вредят организму то от них один вред.

Это то же самое что я вас ограбил в переулке на 100 рублей, а потом вернул деньги, но так как я вас стукнул по голове в итоге вы в проигрыше.

Кстати основной принцип действия ядов - отключение нервной системы. Соответственно есть только одно более-менее оправданное применение ядам (наркотикам) - наркоз во время операций. Все.

Вы знаете, растворитель тоже снижает холестерин. Почему же вы его не пьете?
__________________
Электронный хомяк http://www.leventov.ru/intellectual-comment.html
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 07.04.2012, 22:23
Лекарь Лекарь вне форума
гость
 
Регистрация: 12.02.2012
Сообщений: 85
Лекарь на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Я бросил пить и курить!!! Смогу ли я востановиться полностью? Как и в какие сроки?

Цитата:
Сообщение от Скорпион Посмотреть сообщение
Это не так. Химически чистая вода самая полезная. Ведь естественный механизм испарения это процесс получения химически чистой воды.
Хорошее замечание! Дело в том, что в любой воде в той или иной степени присутствуют ионы. Если ионов, ну других, кроме Н и ОН нет, то на всех упаковках написано - яд. Это первое. Второе. Организм живет строго в отведенных ему рамках. Серьезные изменения солевого или кислотно-щелочного состояния, осмотического давления в клетках вызывают необратимые изменения. именно по этому ни в одной больнице мира не применяют чистую воду для внутривенный вливаний. Ну, нельзя. 2 флакона и кирдык может быть. Так что на счет полезности вы несколько погорячились И следующее, при испарении вода теряет свою структуру. А как вы знаете полезной оказывается именно структурированная вода

Цитата:
Сообщение от Скорпион Посмотреть сообщение
Не могли бы вы дать точную ссылку. В ссылке которую вы даете нет слов процитированных вами.
нажмите на синенькие буковки а потом задайте поиск на странице. все просто



Цитата:
Сообщение от Скорпион Посмотреть сообщение
Знаете тут уже встает вопрос мировоззрения и вряд-ли мы сойдемся во мнениях. Дело в том, что я совершенно точно уверен что человеческий организм очень сложная и совершенная саморегулирующаяся система. Если эта система что-либо делает, поднимает температуру тела или давление, то у нее есть на это веские причины и она делает это не просто так, а для устранения "неполадок".
это абсолютная истина. проблема в том, что изменяя границы определенных реакций организм не всегда может учитывать возможности других подсистем. Разберем ваши примеры...

Цитата:
Сообщение от Скорпион Посмотреть сообщение
Например:у человека поднимается температура когда он заболел. Человек чтобы сбросить температуру пьет таблетки. Но температура поднимается для того чтобы устранить причину неполадок - убить вирусы. Температура это не причина это уже последствия. Соответственно человек выпивая токсичные лекарства мешает организму проводить ремонт, но что более страшное он откладывает эту проблему на потом заставляя организм понизить температуру и устранять последствия приема таблеток.
температура - следствие. вы совершенно правы. Но, блин любая химическая реакция протекает наиболее быстро при оптимальной температуре. понизте температуру и реакция остановится. Повысьте температуру и реакция извратится. Что касается человека... До 38 градусов снижать температуру не нужно. вы правы. но, если температура становится выше, то необходимо вмешиваться из-за того, что реакции воспаления становятся не эффективными. А если температура повышается еще на 2 градуса, то человек вообще может умереть. при температуре 42-43 градуса цельсия жизнь в человеке может поддерживаться только искусственным путем. Кстати именно на этом и основано такое направление в лечении опухолей как гипертермия. Считатеся, что убивая температурой, но не досмерти весь организм больше всего страдает опухоль. Это полный аналог с химиотерапией или лучевой терапией. но, правда там действие активного вещества боле избирательно...
Именно по этому необходимо поддерживать оптимум а не просто так махать таблетками, впрочем как и бездумно от них отказываться. Кстати, понижая температуру мы снижаем восприимчивость организма к раздражителям. Это позволяет провести сложнейшие операции на сердце и других органах. А вы говорите... Абсолюта нет. Важна доза= мера по КОБе.

Цитата:
Сообщение от Скорпион Посмотреть сообщение
В итоге если вернуться к давлению, то человек умирающий без лекарства снижающего давления уже очень давно совершает ошибку употребляя лекарства.
И опять вы правы. но, только правы в том, что человек уже совершил ошибку, давно... Он не смог сохранить здоровье. Лекарства всего лишь борются с последствиями этой ошибки. ни один даже "самый безумный доктор" не назначит ни одному здоровому человеку лекарства. Хотя бы по той причине, что здоровые к доктору не пойдут...
Ну, допустим в силу некоторых причин у вашей мамы, там жены, дочери, я не знаю сестры, соседки развился пиелонефрит... Кстати поинтересуйтесь на самом деле. У женщин это бывает довольно часто в силу специфической анатомии. мы так устроены. Ну и как осложнение этого поднялось давление. Впервые в жизни вы померяли давление и оно оказалось 200 мм рт ст, к примеру. Что вы станете делать? Ведь по вашей концепции применять лекарства = ошибка. вы будете ждать когда давление станет 250 -300? Знаете как хрипят люди когда умирают? Пена изо рта... Глаза в кучу, стеклянные... А если это ваши близкие?! Вы станете изменять анатомию? Как? Вы начнете читать лекции о здоровом образе жизни? О том какие ошибки были совершены? Или все-таки совершите ошибку и дадите лекарство, первый раз в жизни? Тогда следующий вопрос: как часто вы намерены совершать эту ошибку? А если почки к примеру вообще отказали? вы согласитесь на диализ или скажите, что дескать как жил так и сдохни? Ну, даже допустим вы, лично вы. Вот вы поехали в общественном транспорте, зашли на рынок, там не знаю в кинотеатр. На вас кто-то кашлянул и вы вдохнули микроба. Ну, микроб не сразу, ведь ваш организм правильный и сильный, но все-таки сумел расплодиться. Диагноз ревматизм. И у вас отказало сердце к примеру. Ну, не совсем встало, а так, чуть-чуть останавливается. Кому вы будете читать лекции о своем мировозрении? А самое главное вы совершите ошибку и станете принимать яд дигоксин, усиливающий работу сердца? Операцию делать еще рано, а лечится уже необходимо. Вот совершите вы ошибку или нет?

Цитата:
Сообщение от Скорпион Посмотреть сообщение
Поэтому если рассматривать явления в его последней стадии действительно яды спасают. Но это абсолютно не верный подход. Явление нужно рассматривать в целом. И выходит что яды решают проблему созданную ими же самими. А если учесть тот факт что они вредят организму то от них один вред.
Ну вот и ответьте на мой вопрос в начальной или средней стадии относительно самого себя и ревматизма. Но, как говорится не дай Бог. Но, ситуация реальная и ежедневная...

Цитата:
Сообщение от Скорпион Посмотреть сообщение
Это то же самое что я вас ограбил в переулке на 100 рублей, а потом вернул деньги, но так как я вас стукнул по голове в итоге вы в проигрыше.
Вы правы. НО! Если ситуацию рассматривать относительно меня и вас, только. Но, ведь существует система правопорядка и обидчика она должна наказать. По аналогии, это медицина. Медицина должна изгнать болезнь из организма = ударить грабителя по башке. Да так ударить что бы не возвращался. А то ведь потом вы вернете не 100, а 50 рублей, а потом вообще ни чего... Но, это уже совсем другая песня.

Цитата:
Сообщение от Скорпион Посмотреть сообщение
Кстати основной принцип действия ядов - отключение нервной системы. Соответственно есть только одно более-менее оправданное применение ядам (наркотикам) - наркоз во время операций. Все.
а как быть с ядами блокирующими обмен веществ, например окислительные процессы? = дыхательные яды А как быть с ядами блокирующими скажем деятельность мускулатуры? целым радом других ядов? ведь в этом случае нервная система работает в полный рост до последнего момента и человек или животное умирает в полном сознании...

Цитата:
Сообщение от Скорпион Посмотреть сообщение
Вы знаете, растворитель тоже снижает холестерин. Почему же вы его не пьете?
Хороший вопрос! Дело в том, что у любого химического вещества существует так называемая терапевтическая(лечебная), токсическая и смертельная дозы. Так вот, если эти дозы расположены достаточно близко друг к другу, то дозировка становится крайне затруднительной. Ошибся на пол капли и кирдык. А как измерить пол капли?! Я предпочитаю не рисковать. "+ -" пол лаптя - не проблема, как говорится проверено жизнью.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 07.04.2012, 23:22
Скорпион Скорпион вне форума
участник
 
Регистрация: 23.10.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,219
Скорпион на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Я бросил пить и курить!!! Смогу ли я востановиться полностью? Как и в какие сроки?

Цитата:
Сообщение от Лекарь Посмотреть сообщение
Хорошее замечание! Дело в том, что в любой воде в той или иной степени присутствуют ионы. Если ионов, ну других, кроме Н и ОН нет, то на всех упаковках написано - яд. Это первое. Второе. Организм живет строго в отведенных ему рамках. Серьезные изменения солевого или кислотно-щелочного состояния, осмотического давления в клетках вызывают необратимые изменения. именно по этому ни в одной больнице мира не применяют чистую воду для внутривенный вливаний. Ну, нельзя. 2 флакона и кирдык может быть. Так что на счет полезности вы несколько погорячились И следующее, при испарении вода теряет свою структуру. А как вы знаете полезной оказывается именно структурированная вода
Во-первых, Вы путаете химический состав и молекулярный. Соответственно химически чистая вода может быть ионизирована.
Во-вторых, постоянно упоминая меру сами о ней забываете. Воду нужно употреблять ртом. Вы уже давно вышли за рамки понятия "ЯД". Яд — вещество, приводящее в дозах, даже небольших относительно массы тела, к нарушению жизнедеятельности организма: к отравлению, интоксикации, заболеваниям и патологическим состояниям. В промышленности яды называют токсикантами.
Поэтому я все же не не горячился - вода ядом не является.

Цитата:
Сообщение от Лекарь Посмотреть сообщение
температура - следствие. вы совершенно правы. Но, блин любая химическая реакция протекает наиболее быстро при оптимальной температуре. понизте температуру и реакция остановится. Повысьте температуру и реакция извратится. Что касается человека... До 38 градусов снижать температуру не нужно. вы правы. но, если температура становится выше, то необходимо вмешиваться из-за того, что реакции воспаления становятся не эффективными. А если температура повышается еще на 2 градуса, то человек вообще может умереть. при температуре 42-43 градуса цельсия жизнь в человеке может поддерживаться только искусственным путем. Кстати именно на этом и основано такое направление в лечении опухолей как гипертермия. Считатеся, что убивая температурой, но не досмерти весь организм больше всего страдает опухоль. Это полный аналог с химиотерапией или лучевой терапией. но, правда там действие активного вещества боле избирательно...
Именно по этому необходимо поддерживать оптимум а не просто так махать таблетками, впрочем как и бездумно от них отказываться. Кстати, понижая температуру мы снижаем восприимчивость организма к раздражителям. Это позволяет провести сложнейшие операции на сердце и других органах. А вы говорите... Абсолюта нет. Важна доза= мера по КОБе.

И опять вы правы. но, только правы в том, что человек уже совершил ошибку, давно... Он не смог сохранить здоровье. Лекарства всего лишь борются с последствиями этой ошибки. ни один даже "самый безумный доктор" не назначит ни одному здоровому человеку лекарства. Хотя бы по той причине, что здоровые к доктору не пойдут...
Ну, допустим в силу некоторых причин у вашей мамы, там жены, дочери, я не знаю сестры, соседки развился пиелонефрит... Кстати поинтересуйтесь на самом деле. У женщин это бывает довольно часто в силу специфической анатомии. мы так устроены. Ну и как осложнение этого поднялось давление. Впервые в жизни вы померяли давление и оно оказалось 200 мм рт ст, к примеру. Что вы станете делать? Ведь по вашей концепции применять лекарства = ошибка. вы будете ждать когда давление станет 250 -300? Знаете как хрипят люди когда умирают? Пена изо рта... Глаза в кучу, стеклянные... А если это ваши близкие?! Вы станете изменять анатомию? Как? Вы начнете читать лекции о здоровом образе жизни? О том какие ошибки были совершены? Или все-таки совершите ошибку и дадите лекарство, первый раз в жизни? Тогда следующий вопрос: как часто вы намерены совершать эту ошибку? А если почки к примеру вообще отказали? вы согласитесь на диализ или скажите, что дескать как жил так и сдохни? Ну, даже допустим вы, лично вы. Вот вы поехали в общественном транспорте, зашли на рынок, там не знаю в кинотеатр. На вас кто-то кашлянул и вы вдохнули микроба. Ну, микроб не сразу, ведь ваш организм правильный и сильный, но все-таки сумел расплодиться. Диагноз ревматизм. И у вас отказало сердце к примеру. Ну, не совсем встало, а так, чуть-чуть останавливается. Кому вы будете читать лекции о своем мировозрении? А самое главное вы совершите ошибку и станете принимать яд дигоксин, усиливающий работу сердца? Операцию делать еще рано, а лечится уже необходимо. Вот совершите вы ошибку или нет?

Ну вот и ответьте на мой вопрос в начальной или средней стадии относительно самого себя и ревматизма. Но, как говорится не дай Бог. Но, ситуация реальная и ежедневная...
Поэтому я и писал о мировоззрении. Я считаю что человек очень плохо знает свой организм и организм лучше знает как в данный момент лечиться. Вы же, как я понимаю, считаете что все наоборот.

Вы меня не слышите. Болезни не появляются вот вдруг ни с того ни с сего. И чтобы их устранить не нужно пить таблетки или отрезать себе что-либо, нужно менять образ жизни и организм сам излечится.

Цитата:
Сообщение от Лекарь Посмотреть сообщение
а как быть с ядами блокирующими обмен веществ, например окислительные процессы? = дыхательные яды А как быть с ядами блокирующими скажем деятельность мускулатуры? целым радом других ядов? ведь в этом случае нервная система работает в полный рост до последнего момента и человек или животное умирает в полном сознании...

Хороший вопрос! Дело в том, что у любого химического вещества существует так называемая терапевтическая(лечебная), токсическая и смертельная дозы. Так вот, если эти дозы расположены достаточно близко друг к другу, то дозировка становится крайне затруднительной. Ошибся на пол капли и кирдык. А как измерить пол капли?! Я предпочитаю не рисковать. "+ -" пол лаптя - не проблема, как говорится проверено жизнью.
Так это и есть нарушение работы нервной системы. Нарушилась часть нервной системы отвечающая за работу легких - остановилось дыхание. нарушилась часть отвечающая за работу определенных мускулов - не работают мышцы. Или можно отключить работу определенных участков тела с с помощью наркоза. Выходит вы не знаете что такое нервная система?

Как я выше писал терапевтическая доза алкоголя = 0 и довод о том что он снижает холестерин никоим боком не свидетельствует о том что его нужно употреблять.
__________________
Электронный хомяк http://www.leventov.ru/intellectual-comment.html
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 08.04.2012, 19:58
Александр Шаталов Александр Шаталов вне форума
гость
 
Регистрация: 12.05.2011
Адрес: Новгород
Сообщений: 1,367
Александр Шаталов на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Я бросил пить и курить!!! Смогу ли я востановиться полностью? Как и в какие сроки?

Цитата:
Сообщение от gozha Посмотреть сообщение
..Пределов возможностей организма не знает никто, так как ещё нет меры понимания происходящих процессов. Есть лишь некоторые практические примеры проявления огромного потенциала организма в экстремальных случаях.
Да вроде как практически всё известно: и про без воздуха, и про без еды, и про без воды, и при какой температуре замерзнет, а при какой изжарится...

Цитата:
Сообщение от Скорпион Посмотреть сообщение
... Я считаю что человек очень плохо знает свой организм и организм лучше знает как в данный момент лечиться. Вы же, как я понимаю, считаете что все наоборот...
К слову: совсем ещё в детском возрасте (из-за плохого отношения к организму) "удалось" заболеть скарлатиной. Организм боролся сколько мог, но 42С оказалось не по "зубам". Благо, оказалось дело зимой - помогла ванна со льдом и подоспевшая скорая помощь. Но, полагаю, по Вашему - это неправильно?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 09.04.2012, 21:20
Лекарь Лекарь вне форума
гость
 
Регистрация: 12.02.2012
Сообщений: 85
Лекарь на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Я бросил пить и курить!!! Смогу ли я востановиться полностью? Как и в какие сроки?

Цитата:
Сообщение от Скорпион Посмотреть сообщение
Во-первых, Вы путаете химический состав и молекулярный. Соответственно химически чистая вода может быть ионизирована.
вообще вода это скопище ионов Н и ОН. при определенных условиях они организуются в молекулу с определенными свойствами. По этому химически чистый = означает что в данном растворе отсутствуют другие примеси.

Цитата:
Сообщение от Скорпион Посмотреть сообщение
Во-вторых, постоянно упоминая меру сами о ней забываете. Воду нужно употреблять ртом.
на сколько я понимаю способ употребления и мера это совершенно разные вещи, не так ли

Цитата:
Сообщение от Скорпион Посмотреть сообщение
Вы уже давно вышли за рамки понятия "ЯД". Яд — вещество, приводящее в дозах, даже небольших относительно массы тела, к нарушению жизнедеятельности организма: к отравлению, интоксикации, заболеваниям и патологическим состояниям. В промышленности яды называют токсикантами.
Поэтому я все же не не горячился - вода ядом не является.
другими словами, большие дозы априори ядом являться не могут. Но, блин, тогда как быть с тем обстоятельством, что в атмосфере чистого и увлажненного до нужной степени кислорода жизнь не возможна?! Ведь и без кислорода жизнь, ну наша жизнь не возможна...

Цитата:
Сообщение от Скорпион Посмотреть сообщение
Поэтому я и писал о мировоззрении. Я считаю что человек очень плохо знает свой организм и организм лучше знает как в данный момент лечиться. Вы же, как я понимаю, считаете что все наоборот.
вот блин, ну с какого хрена вы это взяли?! Хотя я могу сказать с какого. В вашем мозгу сложился определенный стереотип. Вернее его сложили. Кто, это уже другой вопрос... Так вот, тот кто с вами не согласен, тот всегда против вас. Но, на самом деле это не так. Я никогда не утверждал того что вы себе придумали. Я считаю, что обязательно необходимо развивать собственные силы организма, но отказываться от современных знаний просто глупо. ну, откажитесь от транспорта и ходите везде пешком. Откажитесь от одежды и укрывайте свое тело кожами диких животных. Откажитесь от огня и грызите мясо живьем, пейте еще теплую кровь. Почему вы не делаете одно, но вдруг делаете подобное, но в другом направлении?! с чем это связано?

Цитата:
Сообщение от Скорпион Посмотреть сообщение
Вы меня не слышите. Болезни не появляются вот вдруг ни с того ни с сего. И чтобы их устранить не нужно пить таблетки или отрезать себе что-либо, нужно менять образ жизни и организм сам излечится.
Да я согласен с вами на все 100% Только болезни это не всегда и однозначно "дисгармония" внутренней среды. Это еще и внешние факторы воздействия. Ни один даже самый здоровый организм не сможет победить чуму, если будет превышен порог инфицирования. ни один самый здоровый организм не победит банальный туберкулез при тех же условиях... Даже генерал Петров говорят умер от воспаления легких. Вот, блин казус. Сам все придумал и умер от от причин которые сейчас довольно хорошо лечатся!!! Покажите мне хоть 1 такого деятеля который пережил ну лет 150 хотя бы. Ну нет их. По этому, развивать собственные силы организма необходимо!!! Это делать нужно всегда!!! Но, если у тебя гнойник в легком, то только идиот будет лечить его силой воли. Отрезал и живи еще 100 лет. Ящерица отдает свой хвост что бы спасти свою жизнь... получается что люди глупее ящериц...



Цитата:
Сообщение от Скорпион Посмотреть сообщение
Так это и есть нарушение работы нервной системы. Нарушилась часть нервной системы отвечающая за работу легких - остановилось дыхание. нарушилась часть отвечающая за работу определенных мускулов - не работают мышцы. Или можно отключить работу определенных участков тела с с помощью наркоза. Выходит вы не знаете что такое нервная система?
Да нет, милейший пан цианиды вообще не действуют на нервную систему. они конкурентно связываются с гемоглобином и блокируют транспорт кислорода и углекислого газа. Выходит я знаю кое что о ядах. Чистейшая вода разрушает клетки крови путем осмотической деструкции. Где тут нервная система? Можно продолжать еще...

Цитата:
Сообщение от Скорпион Посмотреть сообщение
Как я выше писал терапевтическая доза алкоголя = 0 и довод о том что он снижает холестерин никоим боком не свидетельствует о том что его нужно употреблять.
Вот знаете за что я прислушиваюсь к науке и уважаю её? За то, что её выводы не зависят от мнения отдельных субъектов... Вы сказали так и вот знач тах нах бл! А кто вы такой? вы что исследовательский институт? Да, хоть так. На основании чего вы решили что вы - истина в последней инстанции? Вы кто БОГ? Но, блин вы сказали и значит так вот и есть... Вы что вообще не умеете сомневаться? Вы знаете кто не сомневается ни в чем? И потом, я не утверждал ни где и ни когда, что употреблять алкоголь необходимо всегда и всем обязательно. Найдите такое мое утверждение, ну пожалуйста Я просто утверждаю, что все определяет мера. и даже страшный, ну в определенном смысле, яд может стать спасением. И эту границу отделяющую смерть от жизни определяет мера. Все. ни больше, ни меньше.
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 14:30.



Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot