Я бросил пить и курить!!! Смогу ли я востановиться полностью? Как и в какие сроки?

[Лекарь]

Сообщение от Скорпион

Лекарь , извините но мне ваше сообщение напомнило рекламу по телевизору, в ней тоже много утверждают мол доказано и передоказано и также много воды, но о самой сути нет ни слова. А мне интересна сама суть. Как именно яд приносит пользу организму можете объяснить?

Извините, но вы либо не читали ответа, либо не хотели увидеть то что в нем написано. Я приводил не только слова но и % = цифры. По КОБе цифры являются мерой. перечитайте прежний мой пост. Если вас это не удовлетворит сходите в аптеку за углом и спросите например випросал, это мазь такая с ядом. Почитайте инструкцию. Ну, про операции я писать вам не стану, это за пределами вашего понимания. Сообщу только что во время операций проводят дыхание специальным аппаратом, а что бы это было вообще возможно необходим яд = миорелаксант. Но, про это я уже писал. Хотя, повторение - мать учения. если вы докажете что миорелаксант, к примеру, вредит здоровью всегда и всем и при любых раскладах, то давайте подискутируем... Хотя, могу точно сказать им можно убить... Впрочем как и клофелином. Знаете, даже криминальная такая профессия есть: клофелинщики. Убивают сволочи, почем зря и травят легко. А я вот пользуюсь этим ядом почти ежедневно и не только я... И блин ни какого вреда, кроме пользы

[Генн]

Сообщение от Лекарь

Извините, но вы либо не читали ответа, либо не хотели увидеть то что в нем написано. Я приводил не только слова но и % = цифры.

Скорпион имел ввиду: Как именно яд приносит пользу здоровому организму, то есть не нуждаещемуся в лечении.

[Nara J]

Не, а что еще можно было ожидать услышать от пьяницы? Все ясно с вами Лекарь, для начала с алкоголем завяжите, а потом Кобу изучайте, что б буковки не расплывались. Удачи!

[Скорпион]

Сообщение от Лекарь

Извините, но вы либо не читали ответа, либо не хотели увидеть то что в нем написано. Я приводил не только слова но и % = цифры. По КОБе цифры являются мерой. перечитайте прежний мой пост. Если вас это не удовлетворит сходите в аптеку за углом и спросите например випросал, это мазь такая с ядом. Почитайте инструкцию. Ну, про операции я писать вам не стану, это за пределами вашего понимания. Сообщу только что во время операций проводят дыхание специальным аппаратом, а что бы это было вообще возможно необходим яд = миорелаксант. Но, про это я уже писал. Хотя, повторение - мать учения. если вы докажете что миорелаксант, к примеру, вредит здоровью всегда и всем и при любых раскладах, то давайте подискутируем... Хотя, могу точно сказать им можно убить... Впрочем как и клофелином. Знаете, даже криминальная такая профессия есть: клофелинщики. Убивают сволочи, почем зря и травят легко. А я вот пользуюсь этим ядом почти ежедневно и не только я... И блин ни какого вреда, кроме пользы

Видимо я не смог правильно выразить свою мысль и поэтому вы не поняли что я хочу от вас услышать.

Для того чтобы понять полезно то или иное вещество необходимо понимать как оно воздействует, сам принцип. Вы, как специалист, должны знать что делает яд после того как попадает в живой организм и каким образом это полезно для организма. И как правильно заметил Генн именно здоровому организму.

[Лекарь]

Сообщение от Скорпион

Видимо я не смог правильно выразить свою мысль и поэтому вы не поняли что я хочу от вас услышать.

Для того чтобы понять полезно то или иное вещество необходимо понимать как оно воздействует, сам принцип. Вы, как специалист, должны знать что делает яд после того как попадает в живой организм и каким образом это полезно для организма. И как правильно заметил Генн именно здоровому организму.

Конечно, вы абсолютно правы. Совершенно здоровому организму яды не нужны. но, блин, что такоео здоровье? Если говорить о ядах... Алкоголь это яд. Он убивает многих. Про это знают все. Но, блин во время обмена веществ образуется эндогенный алкоголь. Другими словами организм создает яд для себя. Почему для себя? Ведь мы же не писием и не какаем спиртом. Значит весь этот яд, который организм создал для себя утилизируется внутри же нас. Хотите проверить? Выдохните в чувствительный алкотестер и он покажет результат. ну, покажет. маленький, но покажет. даже у самого трезвенника. Значит этот яд необходим организму. Зачем? Алкоголь это источник энергии. Все просто. Другие яды - внешние. Организму они не нужны. но, в определенных состояниях (болезни) оказываются крайне полезными и спасают от смерти.

[Скорпион]

Сообщение от Лекарь

Конечно, вы абсолютно правы. Совершенно здоровому организму яды не нужны.

Прекрасно, значит наши взгляды совпадают. Если вернуться к началу дискуссии и вашим словам:

Сообщение от Лекарь

ЯНО! проблема в дозе. На сколько человек умеет пользоваться дозой? Мерой по КОБ.

Можно только добавить что МЕРА относительно ядов = 0

Сообщение от Лекарь

Алкоголь это яд. Он убивает многих. Про это знают все. Но, блин во время обмена веществ образуется эндогенный алкоголь. Другими словами организм создает яд для себя. Почему для себя? Ведь мы же не писием и не какаем спиртом. Значит весь этот яд, который организм создал для себя утилизируется внутри же нас. Хотите проверить? Выдохните в чувствительный алкотестер и он покажет результат. ну, покажет. маленький, но покажет. даже у самого трезвенника. Значит этот яд необходим организму. Зачем? Алкоголь это источник энергии. Все просто. Другие яды - внешние. Организму они не нужны. но, в определенных состояниях (болезни) оказываются крайне полезными и спасают от смерти.

Я у меня несколько иной взгляд на эти вещи. Организм вовсе не создает яд. Эндогенный алкоголь является "отходом" и выводится через легкие и ни коим образом не утилизируется внутри. Да и источником энергии для человека он не является он же ЯД, источник энергии для человека - еда.

И мне вовсе не понятен тезис "Организму они не нужны. но, в определенных состояниях (болезни) оказываются крайне полезными и спасают от смерти"

Как может вещество не нужное и вредное организму спасти его? С удовольствием послушаю механизм как это происходит начиная с момента попадания алкоголя в организм.

[Лекарь]

[quote=Скорпион;199063]Прекрасно, значит наши взгляды совпадают. Если вернуться к началу дискуссии и вашим словам:

Сообщение от Скорпион

Можно только добавить что МЕРА относительно ядов = 0

Ну, тогда как быть с тем, что абсолютная = химически чистая вода, для организма является ядом и ей можно отравить?!

Сообщение от Скорпион

Я у меня несколько иной взгляд на эти вещи. Организм вовсе не создает яд. Эндогенный алкоголь является "отходом" и выводится через легкие и ни коим образом не утилизируется внутри. Да и источником энергии для человека он не является он же ЯД, источник энергии для человека - еда.

У вас может быть хоть какой взгляд. Хоть через чё. Биохимические процессы внутри вашего организма протекают вне зависимости от ваших взглядов.
"Этанол является естественным метаболитом человеческого организма[33], и вырабатывается в небольших количествах [уточнить] участвуя в реакциях энергетического обмена"

Сообщение от Скорпион

И мне вовсе не понятен тезис "Организму они не нужны. но, в определенных состояниях (болезни) оказываются крайне полезными и спасают от смерти"
Как может вещество не нужное и вредное организму спасти его? С удовольствием послушаю механизм как это происходит начиная с момента попадания алкоголя в организм.

Ну, например: ганглиоблокаторы - орудия широко известные в преступной среде. Собственно говоря это яды. Введением этого яда можно ввести человека в кому, а можно вообще его убить, что случается не так уж и редко. например посмотрите здесь Но, в тоже время и другая ситуация: у пациента аретриальное давление 200 мм рт ст к примеру. Это очень высокий риск нарушения мозгового кровообращения. Что делать?! Ведь наши действия должны быть быстрыми, буквально несколько минут... Мы используем те же самые яды, в частности ганглиоблокаторы.
Что касается алкоголя, то уже доказано передоказано, что умереные дозы алкоголя до 25 гр чистого (абслоютного) алкоголя в сутки снижают количество холестерина. надеюсь, что такое холестерин вы знаете. Я уже писал об этом неоднократно.

[Скорпион]

Сообщение от Лекарь

Ну, тогда как быть с тем, что абсолютная = химически чистая вода, для организма является ядом и ей можно отравить?!

Это не так. Химически чистая вода самая полезная. Ведь естественный механизм испарения это процесс получения химически чистой воды.

Сообщение от Лекарь

У вас может быть хоть какой взгляд. Хоть через чё. Биохимические процессы внутри вашего организма протекают вне зависимости от ваших взглядов.
"Этанол является естественным метаболитом человеческого организма[33], и вырабатывается в небольших количествах [уточнить] участвуя в реакциях энергетического обмена"

Не могли бы вы дать точную ссылку. В ссылке которую вы даете нет слов процитированных вами.

Сообщение от Лекарь

Ну, например: ганглиоблокаторы - орудия широко известные в преступной среде. Собственно говоря это яды. Введением этого яда можно ввести человека в кому, а можно вообще его убить, что случается не так уж и редко. например посмотрите здесь Но, в тоже время и другая ситуация: у пациента аретриальное давление 200 мм рт ст к примеру. Это очень высокий риск нарушения мозгового кровообращения. Что делать?! Ведь наши действия должны быть быстрыми, буквально несколько минут... Мы используем те же самые яды, в частности ганглиоблокаторы.
Что касается алкоголя, то уже доказано передоказано, что умереные дозы алкоголя до 25 гр чистого (абслоютного) алкоголя в сутки снижают количество холестерина. надеюсь, что такое холестерин вы знаете. Я уже писал об этом неоднократно.

Знаете тут уже встает вопрос мировоззрения и вряд-ли мы сойдемся во мнениях. Дело в том, что я совершенно точно уверен что человеческий организм очень сложная и совершенная саморегулирующаяся система. Если эта система что-либо делает, поднимает температуру тела или давление, то у нее есть на это веские причины и она делает это не просто так, а для устранения "неполадок".

Например:у человека поднимается температура когда он заболел. Человек чтобы сбросить температуру пьет таблетки. Но температура поднимается для того чтобы устранить причину неполадок - убить вирусы. Температура это не причина это уже последствия. Соответственно человек выпивая токсичные лекарства мешает организму проводить ремонт, но что более страшное он откладывает эту проблему на потом заставляя организм понизить температуру и устранять последствия приема таблеток. В итоге если вернуться к давлению, то человек умирающий без лекарства снижающего давления уже очень давно совершает ошибку употребляя лекарства.

Поэтому если рассматривать явления в его последней стадии действительно яды спасают. Но это абсолютно не верный подход. Явление нужно рассматривать в целом. И выходит что яды решают проблему созданную ими же самими. А если учесть тот факт что они вредят организму то от них один вред.

Это то же самое что я вас ограбил в переулке на 100 рублей, а потом вернул деньги, но так как я вас стукнул по голове в итоге вы в проигрыше.

Кстати основной принцип действия ядов - отключение нервной системы. Соответственно есть только одно более-менее оправданное применение ядам (наркотикам) - наркоз во время операций. Все.

Вы знаете, растворитель тоже снижает холестерин. Почему же вы его не пьете?

[Лекарь]

Сообщение от Скорпион

Это не так. Химически чистая вода самая полезная. Ведь естественный механизм испарения это процесс получения химически чистой воды.

Хорошее замечание! Дело в том, что в любой воде в той или иной степени присутствуют ионы. Если ионов, ну других, кроме Н и ОН нет, то на всех упаковках написано - яд. Это первое. Второе. Организм живет строго в отведенных ему рамках. Серьезные изменения солевого или кислотно-щелочного состояния, осмотического давления в клетках вызывают необратимые изменения. именно по этому ни в одной больнице мира не применяют чистую воду для внутривенный вливаний. Ну, нельзя. 2 флакона и кирдык может быть. Так что на счет полезности вы несколько погорячились И следующее, при испарении вода теряет свою структуру. А как вы знаете полезной оказывается именно структурированная вода

Сообщение от Скорпион

Не могли бы вы дать точную ссылку. В ссылке которую вы даете нет слов процитированных вами.

нажмите на синенькие буковки а потом задайте поиск на странице. все просто

Сообщение от Скорпион

Знаете тут уже встает вопрос мировоззрения и вряд-ли мы сойдемся во мнениях. Дело в том, что я совершенно точно уверен что человеческий организм очень сложная и совершенная саморегулирующаяся система. Если эта система что-либо делает, поднимает температуру тела или давление, то у нее есть на это веские причины и она делает это не просто так, а для устранения "неполадок".

это абсолютная истина. проблема в том, что изменяя границы определенных реакций организм не всегда может учитывать возможности других подсистем. Разберем ваши примеры...

Сообщение от Скорпион

Например:у человека поднимается температура когда он заболел. Человек чтобы сбросить температуру пьет таблетки. Но температура поднимается для того чтобы устранить причину неполадок - убить вирусы. Температура это не причина это уже последствия. Соответственно человек выпивая токсичные лекарства мешает организму проводить ремонт, но что более страшное он откладывает эту проблему на потом заставляя организм понизить температуру и устранять последствия приема таблеток.

температура - следствие. вы совершенно правы. Но, блин любая химическая реакция протекает наиболее быстро при оптимальной температуре. понизте температуру и реакция остановится. Повысьте температуру и реакция извратится. Что касается человека... До 38 градусов снижать температуру не нужно. вы правы. но, если температура становится выше, то необходимо вмешиваться из-за того, что реакции воспаления становятся не эффективными. А если температура повышается еще на 2 градуса, то человек вообще может умереть. при температуре 42-43 градуса цельсия жизнь в человеке может поддерживаться только искусственным путем. Кстати именно на этом и основано такое направление в лечении опухолей как гипертермия. Считатеся, что убивая температурой, но не досмерти весь организм больше всего страдает опухоль. Это полный аналог с химиотерапией или лучевой терапией. но, правда там действие активного вещества боле избирательно...
Именно по этому необходимо поддерживать оптимум а не просто так махать таблетками, впрочем как и бездумно от них отказываться. Кстати, понижая температуру мы снижаем восприимчивость организма к раздражителям. Это позволяет провести сложнейшие операции на сердце и других органах. А вы говорите... Абсолюта нет. Важна доза= мера по КОБе.

Сообщение от Скорпион

В итоге если вернуться к давлению, то человек умирающий без лекарства снижающего давления уже очень давно совершает ошибку употребляя лекарства.

И опять вы правы. но, только правы в том, что человек уже совершил ошибку, давно... Он не смог сохранить здоровье. Лекарства всего лишь борются с последствиями этой ошибки. ни один даже "самый безумный доктор" не назначит ни одному здоровому человеку лекарства. Хотя бы по той причине, что здоровые к доктору не пойдут...
Ну, допустим в силу некоторых причин у вашей мамы, там жены, дочери, я не знаю сестры, соседки развился пиелонефрит... Кстати поинтересуйтесь на самом деле. У женщин это бывает довольно часто в силу специфической анатомии. мы так устроены. Ну и как осложнение этого поднялось давление. Впервые в жизни вы померяли давление и оно оказалось 200 мм рт ст, к примеру. Что вы станете делать? Ведь по вашей концепции применять лекарства = ошибка. вы будете ждать когда давление станет 250 -300? Знаете как хрипят люди когда умирают? Пена изо рта... Глаза в кучу, стеклянные... А если это ваши близкие?! Вы станете изменять анатомию? Как? Вы начнете читать лекции о здоровом образе жизни? О том какие ошибки были совершены? Или все-таки совершите ошибку и дадите лекарство, первый раз в жизни? Тогда следующий вопрос: как часто вы намерены совершать эту ошибку? А если почки к примеру вообще отказали? вы согласитесь на диализ или скажите, что дескать как жил так и сдохни? Ну, даже допустим вы, лично вы. Вот вы поехали в общественном транспорте, зашли на рынок, там не знаю в кинотеатр. На вас кто-то кашлянул и вы вдохнули микроба. Ну, микроб не сразу, ведь ваш организм правильный и сильный, но все-таки сумел расплодиться. Диагноз ревматизм. И у вас отказало сердце к примеру. Ну, не совсем встало, а так, чуть-чуть останавливается. Кому вы будете читать лекции о своем мировозрении? А самое главное вы совершите ошибку и станете принимать яд дигоксин, усиливающий работу сердца? Операцию делать еще рано, а лечится уже необходимо. Вот совершите вы ошибку или нет?

Сообщение от Скорпион

Поэтому если рассматривать явления в его последней стадии действительно яды спасают. Но это абсолютно не верный подход. Явление нужно рассматривать в целом. И выходит что яды решают проблему созданную ими же самими. А если учесть тот факт что они вредят организму то от них один вред.

Ну вот и ответьте на мой вопрос в начальной или средней стадии относительно самого себя и ревматизма. Но, как говорится не дай Бог. Но, ситуация реальная и ежедневная...

Сообщение от Скорпион

Это то же самое что я вас ограбил в переулке на 100 рублей, а потом вернул деньги, но так как я вас стукнул по голове в итоге вы в проигрыше.

Вы правы. НО! Если ситуацию рассматривать относительно меня и вас, только. Но, ведь существует система правопорядка и обидчика она должна наказать. По аналогии, это медицина. Медицина должна изгнать болезнь из организма = ударить грабителя по башке. Да так ударить что бы не возвращался. А то ведь потом вы вернете не 100, а 50 рублей, а потом вообще ни чего... Но, это уже совсем другая песня.

Сообщение от Скорпион

Кстати основной принцип действия ядов - отключение нервной системы. Соответственно есть только одно более-менее оправданное применение ядам (наркотикам) - наркоз во время операций. Все.

а как быть с ядами блокирующими обмен веществ, например окислительные процессы? = дыхательные яды А как быть с ядами блокирующими скажем деятельность мускулатуры? целым радом других ядов? ведь в этом случае нервная система работает в полный рост до последнего момента и человек или животное умирает в полном сознании...

Сообщение от Скорпион

Вы знаете, растворитель тоже снижает холестерин. Почему же вы его не пьете?

Хороший вопрос! Дело в том, что у любого химического вещества существует так называемая терапевтическая(лечебная), токсическая и смертельная дозы. Так вот, если эти дозы расположены достаточно близко друг к другу, то дозировка становится крайне затруднительной. Ошибся на пол капли и кирдык. А как измерить пол капли?! Я предпочитаю не рисковать. "+ -" пол лаптя - не проблема, как говорится проверено жизнью.