БОРЬБА ПРОТИВОПОЛОЖНОСТЕЙ (основы философских знаний).

[Ефремов]

Здравствуйте.

Evlanov

«Сами объекты природы не могут быть едины или противоположны.»
Каковы «объекты природы» мы знаем только через их отражение в сознании. В сознании мы их мыслим как единство противоположностей. Нет оснований считать, что реальные объекты отличаются от их представления.

Ефремов.

[Скорпион]

Небуду много писать, тут и так все очевидно.

Разделяй и властвуй.

Смотрите какие вы все противоположные, а противоположности должны бороться.

Соглашусь с другими участниками нет никаких противоположностей, просто есть материя наделенная разной информацией. И уж тем более нет никакой борьбы.

Тоесть название темы уже несет в себе обман, о чем тут дальше можно рассуждать?

[Evlanov]

Сообщение от Скорпион

Небуду много писать, тут и так все очевидно.

Разделяй и властвуй.

Смотрите какие вы все противоположные, а противоположности должны бороться.

Соглашусь с другими участниками нет никаких противоположностей, просто есть материя наделенная разной информацией. И уж тем более нет никакой борьбы.

Тоесть название темы уже несет в себе обман, о чем тут дальше можно рассуждать?

Согласен.
Хищники и травоядные - различные по строению зубов и пищеварительной системе
и едины, потому что являются животными и составляют единую экосистему.
И о чем мы спорим???

[Никник]

Всё зависит от нашего восприятия и целей устремления.
Спор ради победы одного, это борьба, а спор ради постижения истины, это единство.

[Ефремов]

Здравствуйте.

Evlanov

«Для примера: для вас деревенская изба и многоэтажный дом - противоположность, а для меня - нет.»
У меня огромная просьба: не решать за меня. Тем более вопросы, в которых Вы не компетентны.

Ефремов.

[НАНОТЕХНИК]

Сообщение от Ефремов

Здравствуйте.
У меня огромная просьба: не решать за меня. Тем более вопросы, в которых Вы не компетентны.

Кто и за кого решил вопрос компетентности?

[Никник]

Борьба с противоположностями и единство борьбы.( основы основ) Майн кампф.

[НАНОТЕХНИК]

Высоцкий. БАЛЛАДА О БОРЬБЕ

Сpедь оплывших свечей и вечеpних молитв,
Сpедь военных тpофеев и миpных костpов
Жили книжные дети, не знавшие битв,
Изнывая от мелких своих катастpоф.

Детям вечно досаден
Их возpаст и быт,-
И дpались мы до ссадин,
До смеpтных обид.
Hо одежды латали
Hам матеpи в сpок,
Мы же книги глотали,
Пьянея от стpок.

Липли волосы нам на вспотевшие лбы,
И сосало под ложечкой сладко от фpаз,
И кpужил наши головы запах боpьбы,
Со стpаниц пожелтевших слетая на нас.

И пытались постичь
Мы, не знавшие войн,
За воинственный клич
Пpинимавшие вой,
Тайну слова "пpиказ",
Hазначенье гpаниц,
Смысл атаки и лязг
Боевых колесниц.

А в кипящих котлах пpежних боен и смут
Столько пищи для маленьких наших мозгов!
Мы на pоли пpедателей, тpусов, иуд
В детских игpах своих назначали вpагов.

И злодея следам
Hе давали остыть,
И пpекpаснейших дам
Обещали любить,
И, дpузей успокоив
И ближних любя,
Мы на pоли геpоев
Вводили себя.

Только в гpезы нельзя насовсем убежать:
Кpаткий век у забав - столько боли вокpуг!
Постаpайся ладони у меpтвых pазжать
И оpужье пpинять из натpуженных pук.

Испытай, завладев
Еще теплым мечом
И доспехи надев,
Что почем, что почем!
Разбеpись, кто ты - тpус
Иль избpанник судьбы,
И попpобуй на вкус
Hастоящей боpьбы.

И когда pядом pухнет изpаненный дpуг,
И над пеpвой потеpей ты взвоешь, скоpбя,
И когда ты без кожи останешься вдpуг
Оттого, что убили его - не тебя,-

Ты поймешь, что узнал,
Отличил, отыскал
По оскалу забpал:
Это - смеpти оскал!
Ложь и зло - погляди,
Как их лица гpубы!
И всегда позади -
Воpонье и гpобы.

Если, путь пpоpубая отцовским мечом,
Ты соленые слезы на ус намотал,
Если в жаpком бою испытал, что почем,-
Значит, нужные книги ты в детстве читал!

Если мяса с ножа
Ты не ел ни куска,
Если pуки сложа
Наблюдал свысока,
И в боpьбу не вступил
С подлецом, с палачом,-
Значит, в жизни ты был
Ни пpи чем, ни пpи чем!


1975


-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Жили книжные дети не знавшие битв.

[Evlanov]

Сообщение от Ефремов

Здравствуйте.
«Для примера: для вас деревенская изба и многоэтажный дом - противоположность, а для меня - нет.»
У меня огромная просьба: не решать за меня. Тем более вопросы, в которых Вы не компетентны.

А что я за вас решил?
Вы говорите, что я некомпетентен, а я говорю что вы - некомпетентен. и
Так и будем друг друга оскорблять?

"Единство и борьба противоположностей" - демагогия.
Название темы уже несет в себе обман, о чем тут дальше можно рассуждать?

Хищники и травоядные - различные (противоположны) по строению зубов и пищеварительной системе и едины, потому что являются животными и составляют единую экосистему.

О чем мы спорим???

С точки зрения КОБ, идеализм - ложь №1, материализм - ложь №2.

[Кузьма ГУЛЯЙПОЛЬСКИЙ]

Сообщение от Evlanov

"Единство и борьба противоположностей" - демагогия.
Название темы уже несет в себе обман, о чем тут дальше можно рассуждать?

Не так.
"Закон единства и борьбы противоположностей" - ОБЪЕКТИВНЫЙ закон. Он действует, НЕЗАВИСИМО от Вашего <знания или незнания о нём>

Вам бы следовало бы сперва прочитать БУКВАРЬ по основам философских знаний. [1]


-------------------------------
[1] Отсылка к словарям - это рассуждение по авторитету.
На нашем форуме предпочтительнее рассуждения с точки зрения здравого смысла.
Админ

[Скорпион]

Сообщение от Evlanov

Согласен.
Хищники и травоядные - различные по строению зубов и пищеварительной системе
и едины, потому что являются животными и составляют единую экосистему.
И о чем мы спорим???

Я с вами не спорю, я пытался понять автора, но помоему автор играет в игру под названием "философия". Для меня очевидно что игра эта уводит человека от адекватного восприятия человеком окружающей действительности.

Ефремов, а вы согласны с автором в вопросе "о борьбе противоположностей" и с его предложениями?

[Ефремов]

Здравствуйте.

Скорпион

«помоему автор играет в игру под названием "философия". Для меня очевидно что игра эта уводит человека от адекватного восприятия человеком окружающей действительности.»
Философия заставляет думать на грани неведомого. Заставляет именно ДУМАТЬ, а не вспоминать кем-то сказанной...

«Ефремов, а вы согласны с автором в вопросе "о борьбе противоположностей" и с его предложениями?»
Теоретический подход несколько упрощен, но это, видимо, оправдано в рамках сообщений форума.
Вполне согласен с формулой: «Человек, не владеющий основами философских знаний, неполноценный человек.» ( http://forum.kpe.ru/showpost.php?p=151092&postcount=2 )
Только «господи упаси» воспринимать это как оскорбление. Надо понимать простую вещь: не обладая знаниям в какой-то области мы ограничены в своем развитии ровно на эту область. К чему приведет наша такая умственная деятельность, не учитывающая неизвестные нам факторы, может быть наиважнейшие? Простой пример: разрабатывая в воображении космический корабль конструктор не заметил обрыв под ногами...
Когда у сына в ВУЗе начался курс философии, он пришел домой под огромным впечатлением от преподавателя: какая эрудиция, какой уровень понимания – только философию можно назвать настоящей наукой, - примерно такое впечатление он вынес от общения с настоящим философом.

Ну, а что касается практических предложений из 6 пунктов, считаю их отчасти радикальными, некоторые нереализуемыми практически.
И тут опять упираемся в закон единства и борьбы противоположностей. Политические взгляды не могут представлять единственную позицию, а являются равнодействующей между множеством разнонаправленных политических течений. Следовательно, чем радикальнее один край политического спектра, тем радикальнее другой край. И дело даже не в том, что кто-то специально радикализирует противовес, просто от смещения «центра», отдаляется один край политических взглядов.
Например, взгляды автора темы были бы близки «центру» в 1946 году после Фултонской речи Черчилля. Но при неизменности самих взглядов они вдруг кажутся радикальными сегодня...

Ефремов.

[Ефремов]

Здравствуйте.

«Искусство диалектики - плохо формализуемо в силу того, что всякий раз оно выражается в нюансах неповторимой конкретики жизненных обстоятельств его применения. Тем не менее именно оно, вне зависимости от степени его осознанности индивидом, является основой познания и творчества. По своей сути оно представляет собой навык созидательного разрешения неопределённостей и по причине дискретного характера мировоззрения и миропонимания людей и потому является генетически запрограммированным навыком, однако не автоматически возникающим, а взращиваемым в процессе личностного развития.
Оно лежит в основе выработки всех знаний и навыков, в том числе и необходимых для освоения концептуальной власти, направленной на освобождение остального общества из-под власти невежества на трёх выше названных уровнях несвободы.» (аналитическая записка "Общественные институты и «система»" http://www.vodaspb.ru/russian/razdel_analit10-11.html )
Все верно!

Но вот какую чушь можно сморозить не понимая диалектики и ослепленным ненавистью:
«Семья - не "ячейка общества", как это утверждает марксизм, а образно говоря, - "зёрнышко", из которого вырастает общество.» (аналитическая записка "Общественные институты и «система»" http://www.vodaspb.ru/russian/razdel_analit10-11.html )
Мы все знаем: чтобы из зернышка что-то выросло, зернышко должно исчезнуть в своем первоначальном виде. Семья же продолжает прекрасно существовать в обществе, играя в нем важнейшую роль и составляя основные общественные «узлы», скрепы, базовые общественные институты.

Ефремов.

[Скорпион]

Ефремов, скажите а вы с КОБ знакомы?

[Evlanov]

Сообщение от Ефремов

Когда у сына в ВУЗе начался курс философии, он пришел домой под огромным впечатлением от преподавателя: какая эрудиция, какой уровень понимания – только философию можно назвать настоящей наукой, - примерно такое впечатление он вынес от общения с настоящим философом.

А сколько людей было под впечатлением от Солженицына?!!
И что?
А где современные западные философы?

[Evlanov]

Сообщение от Ефремов

Каковы «объекты природы» мы знаем только через их отражение в сознании. В сознании мы их мыслим как единство противоположностей. Нет оснований считать, что реальные объекты отличаются от их представления.

Для примера: для вас деревенская изба и многоэтажный дом - противоположность, а для меня - нет.
Или хищники и травоядные - противоположность по строению зубов и пищеварительной системе и едины, потому что являются животными и составляют единую экосистему.

[Леван]

Сообщение от Ефремов

Evlanov
«Сами объекты природы не могут быть едины или противоположны.»

Мы прекрасно знаем, что популяции живых существ могут эволюционировать - изменяться в сторону развития. Это подтверждено наукой и практикой. Простейшие одноклеточные организмы на Земле эволюционировали до человечества.

Популяция - это единство живых особей одного вида. Все особи разные за счет случайных явлений. Есть наиболее жизнеспособные и наименее жизнеспособные. Это и есть противоположности и они в одном единстве - в популяции.

В процессе борьбы за существование и конкуренции наименее жизнеспособные особи погибают, а наиболее жизнеспособности остаются жить и производить себе подобных - наиболее жизнеспособных.
Так и происходит эволюция (изменение) популяции в сторону прогресса (развития). Все очень просто и доказано наукой Биологией.
Тоже происходит и в человеческих популяциях. Только здесь уже действуют и законы, по которым живет популяция (страна). А законы придумывают люди и не всегда удачно. Поэтому одни страны развиваются, а другие деградируют. Только и всего.