ТЕОРИЯ ГЕЗЗЕЛЯ - СВОБОДНЫЕ ДЕНЬГИ

[OsVALd]

Итак, уважаемые :
Выгоды города очевидны.
Но кто ответит на вопрос:

1.Кто в конечном итоге профинансировал сие "экономическое чудо"?

2.Каким категориям людей в этом городе стало житься лучше, и были ли такие, которым стало хуже?

[Сергей Биомоз]

Сообщение от OsVALd

Итак, уважаемые :
Выгоды города очевидны.
Но кто ответит на вопрос:

1.Кто в конечном итоге профинансировал сие "экономическое чудо"?

2.Каким категориям людей в этом городе стало житься лучше, и были ли такие, которым стало хуже?

1.Какое "экономическое чудо"?
2.Какой город?

Выгода теории Геззеля очевидна. Когда теряется способность накапливания денежной массы, тогда деньги перемещаются в зону высокого товарообмена и могут оставаться у участников рынка только с условием обесценивания. Таким образом такие деньги ищут натурального выражения и их скорость в системе товарообмена ускоряется в несколько раз, так как ни одна монета не лежит под подушкой. В таком случае денежная эмиссия сокращается до необходимого уровня, а накопление богатства имеет выражение только в натуральном виде и, естественно, имеет пределы, которые должны регулироваться государством. Система Геззеля работает, но именно она и не выгодна хрематистам, так как исключает возможность власти денег, ведь они становятся таким же скоропортящимся товаром, как огурцы.

[OsVALd]

У кого все же есть ответы на предложенные вопросы

1.Кто в конечном итоге профинансировал сие "экономическое чудо"?
2.Каким категориям людей в этом городе стало житься лучше, и были ли такие, которым стало хуже?

[Никник]

Я, удивляюсь, вы увидели гениальное не в том, что есть возможность отказаться от существующей системы денег, а в применении кризисного мероприятия, чтобы люди продолжали работать. Пример немецкого городка в жесточайший кризис, когда цены менялись каждый день, была применена внутренняя валюта, обесценивающаяся только на 104% годовых, но вы должны учитывать, что цены на товары постоянно росли и покупательная способность данной валюты падала со страшной силой. Там девальвация была в десятки тысяч процентов. Люди, получивши свои гроши бежали их отоваривать, иначе будет дороже. Скорость оборачиваемости любых денег тогда была по причине всеобщего дорожания товаров первой необходимости. В казне города было пусто и они создали свои полуденьги, но не раздавали их, а выплачивали за работы в городе, как настоящие дойчмарки и ещё обкладывали их налогом в 104%. Неужели вам не очевиден обман, и вы предлагаете это к применению?

[Сергей Биомоз]

Сообщение от Никник

Я, удивляюсь, вы увидели гениальное не в том, что есть возможность отказаться от существующей системы денег, а в применении кризисного мероприятия, чтобы люди продолжали работать. Пример немецкого городка в жесточайший кризис, когда цены менялись каждый день, была применена внутренняя валюта, обесценивающаяся только на 104% годовых, но вы должны учитывать, что цены на товары постоянно росли и покупательная способность данной валюты падала со страшной силой. Там девальвация была в десятки тысяч процентов. Люди, получивши свои гроши бежали их отоваривать, иначе будет дороже. Скорость оборачиваемости любых денег тогда была по причине всеобщего дорожания товаров первой необходимости. В казне города было пусто и они создали свои полуденьги, но не раздавали их, а выплачивали за работы в городе, как настоящие дойчмарки и ещё обкладывали их налогом в 104%. Неужели вам не очевиден обман, и вы предлагаете это к применению?

Все гениальное просто.

Экономическая модель любого общества предполагает некий баланс спроса и предложения.

Разрушение экономики есть не что иное, как крен в какую-либо сторону. То ли спрос больше - предложение меньше, тогда включаются инфляционные процессы, то ли предложение больше - спрос меньше, тогда наступает кризис перепроизводства. Любого другого кризиса просто нет.

Тот кризис, который нам показывают, не является таковым. Тот кризис, который нам показывают, является политическим шагом в сторону сохранения ценности мировых валют.

Денежная масса, утратившая способность накапливаться, служит исключительно для разрешения насущных задач. При таком подходе не может быть безработицы, так как всегда будут деньги, вырывающиеся в оборот из хранилищ.

Первый шаг в решении проблемы инфляции - ускорение товарооборота и насыщение рынка товарами, на которые поднялся спрос.

Первый шаг в решении проблемы перепроизводства - ускорение товарооборота и удаление с рынка товара, предложение которого было повышено.

Решение двух различных проблем находится в одной плоскости - в плоскости денежного обращения.

"Ржавеющие деньги" являются быстрой "молодой кровью в теле" здоровой экономики.

Накопление должно быть не задачей накопления денег, а задачей накопления ценностей, сохраняющихся во времени, а это уже задача государства и здесь должен работать другой механизм, с другими ценными документами.

[Никник]

Сообщение от Сергей Биомоз

Денежная масса, утратившая способность накапливаться, служит исключительно для разрешения насущных задач. При таком подходе не может быть безработицы, так как всегда будут деньги, вырывающиеся в оборот из хранилищ.

Накопление должно быть не задачей накопления денег, а задачей накопления ценностей, сохраняющихся во времени, а это уже задача государства и здесь должен работать другой механизм, с другими ценными документами.

Вы не прочитали мои сообщения, хотя и поставили цитатой. "Не на ту лошадку ставите".
Чьи задачи вы пытаетесь решить? Вдумайтесь. За собственным фразёрством, теряете осмысление.

[Сергей Биомоз]

Сообщение от Никник

Вы не прочитали мои сообщения, хотя и поставили цитатой. "Не на ту лошадку ставите".
Чьи задачи вы пытаетесь решить? Вдумайтесь. За собственным фразёрством, теряете осмысление.

Прочитал ваши сообщения. Перечитываю несколько раз специально, чтобы уловить смысл более четко.

Однако в предлагаемой вами системе есть существенные недостатки:

1. Размытость идеи.
2. Отсутствие поступательности в реализации идеи.
3. Отсутствие опыта работы предлагаемой системы.

Существует несколько положений, которые необходимо учесть.

1. Деньги все-таки необходимы на данный момент развития общества. Где-то в перспективе очень далекой деньги действительно не нужны, если общество всем миром придет к пониманию духовных ценностей и устремится к ним. Однако это не произойдет сразу и будет не революционным процессом, а эволюционным.

При этом ваше предложение - тоже деньги, только электронные. Называйте их хоть сотами, хоть фиглями, хоть миглями, однако сути это не меняет.

Вы предлагаете деньги, как средство обмена, и это абсолютно верно, однако деньги не могут быть и средством накопления, так как при таком свойстве накапливаются в определенных карманах и "обескровливают" экономику. Скоропортящиеся же деньги больше всего проблем доставляют именно тем, у кого они накапливаются, так как обесцениваются.

2. Денежная система может измениться в лучшую сторону, если накопительная способность денег будет отделена от их участия в товарообмене.

3. Новая денежная система должна сосуществовать с прежней и вытеснять ее естественным образом. Медленно означает навсегда. Любая революция неизбежно дает крен в другую сторону. Трансформация на более глубинном уровне всегда будет более основательной.

[Никник]

Сообщение от Сергей Биомоз

Выгода теории Геззеля очевидна. Когда теряется способность накапливания денежной массы, тогда деньги перемещаются в зону высокого товарообмена и могут оставаться у участников рынка только с условием обесценивания. Таким образом такие деньги ищут натурального выражения и их скорость в системе товарообмена ускоряется в несколько раз, так как ни одна монета не лежит под подушкой.

Заботясь о судьбе денег, вы заботитесь о главных их хозяевах, не о реальных труженниках. Хозяева системы легко переведут свои деньги в земли, дома, заводы, параходы, драгоценности и другие не девальвируемые ценности. Народ же, кроме хлеба на сегодня, не сможет расчитывать, потому, что разовой его зарплаты не хватит на более дорогие вещи, налог на деньги не даст ему накопить. Да и сам налог кому пойдёт? Конечно хозяевам.
Я предлагал вариант ухода из этой порочной системы в 2008 г. Народ проявил пассивность. Эту же тему я предложил на обсуждение на наш форум, админ дал ей название "Отказ от денежной системы", но пассивность обсуждения темы, даёт понять " с вами каши не сваришь". Идеи игнорируются, одна болтовня интересует, а своих идей на форуме очень мало.

[OsVALd]

Сообщение от Никник

Хозяева системы легко переведут свои деньги в земли, дома, заводы, параходы, драгоценности и другие не девальвируемые ценности.

Народ же, кроме хлеба на сегодня, не сможет расчитывать, потому, что разовой его зарплаты не хватит на более дорогие вещи, налог на деньги не даст ему накопить.

Отличный ответ, НикНик!

Так что все эти "гениальные" идеи, - это всего лишь новая петля для трудящихся.

[Сергей Биомоз]

Заботясь о судьбе денег, вы заботитесь о главных их хозяевах, не о реальных труженниках. Хозяева системы легко переведут свои деньги в земли, дома, заводы, параходы, драгоценности и другие не девальвируемые ценности. Народ же, кроме хлеба на сегодня, не сможет расчитывать, потому, что разовой его зарплаты не хватит на более дорогие вещи, налог на деньги не даст ему накопить. Да и сам налог кому пойдёт? Конечно хозяевам.

Не существует недевальвируемых ценностей. Если бы хозяева системы могли все свои деньги перевести в дома, заводы, пароходы и драгоценности, то они бы давно уже это сделали. Ведь и проблема в том, что отоварить они могут лишь мизерную часть от всей своей денежной массы, все остальные деньги пойдут на инфляционный процесс и разрушат преобретенное прежде. Уж кто-кто, а они об этом знают лучше всех.

Хозяевам денег легче создавать искусственные кризисы и поддерживать иллюзорную ценность денежной массы, оставляя ее в закромах, чем перевести малую часть денег в натуральное выражение и расстаться с остальными деньгами.

Государство будет процветать лишь в одном случае, - когда деньги будут расцениваться как средство в решении определенных задач, но не как самоцель.

Что толку в накопленных бумажных дореволюционных рублях? Сейчас они не стоят ни гроша. И любая форма накопления - это в первую очередь задача государства, как гаранта долговых обязательств, все остальное бутафория.

[Никник]

Сообщение от Сергей Биомоз

Не существует недевальвируемых ценностей. Если бы хозяева системы могли все свои деньги перевести в дома, заводы, пароходы и драгоценности, то они бы давно уже это сделали.

Вы не заметили разве, что миллионеры исчисляются по их активам именно в собственности подобных ценностей. Они уже всё скупили, а вам оставили чуток денег, о которых вы переживаете.

Вижу, Геззеля вы перестали обсуждать, переходим в "Отказ от денежной системы" и покумекаем, что можно сделать лучше.

[Сергей Биомоз]

Интересная притча:

Однажды к волшебнику пришел человек и обратился к нему:
-О великий волшебник, я слышал, что ты можешь подарить джина, который может исполнить любое желание?
- Да, верно.
- Так дай его мне.
- Зачем он тебе? Если у тебя появится такой джин и ты не сможешь его обеспечить работой, тогда он тебя убъет. А я не смогу тебе помочь, ведь в этом выборе будет только твое решение.
- Я справлюсь, дай мне этого джина!
- Ну хорошо.
Волшебник дал человеку волшебный сосуд и сказал:
-Как только потрешь этот сосуд, появится джин и больше не уйдет от тебя, покуда не закончатся твои желания. Подумай еще.
-Я решил. - сказал человек и отправился к себе домой.
Дома он достал сосуд и потер его. Вдруг появился джин. Его голод на исполнения желаний был настолько силен, что он сразу попросил работы.
- Хочу дворец.
- Готово, - сказал джин, хлопнув в ладоши.
- Хочу сад.
- Готово, - опять хлопнул в ладоши джин.
Человек выговорил все свои желания и джин тут же все исполнил. Человек испугался, когда обнаружил все свои желания исполненными. Человек решил схитрить.
- Хочу быть бессмертным.
- Я не могу сделать бессмертным того, кто уже бессмертен.
- Однако ты меня убъешь, если я не загружу тебя работой.
- Я лишь освобожу твою душу от твоего тела. Душа бессмертна. А твое освобождение было твоим выбором, когда ты потер волшебный сосуд и освободил меня.
Человек пуще прежнего испугался.
- Тогда убей себя. Я приказываю, - человек понадеялся и на эту свою хитрость.
- Я не могу убить то, что бессмертно. Что не рождено, то не может быть и убитым.
Человек бросился бежать к волшебнику. Пока человек бежал, он желал то одного дерева, то другого. За человеком по следу выростал лес. Наконец он добежал до волшебника и попросил его:
- О великий волшебник, помоги мне, избавь меня от этого джина.
- Я лишь могу дать тебе немного времени, - произнес волшебник. - Но когда оно закончится, тогда тебя убъет джин. Я не могу избавить тебя от твоего собственного выбора.
- Сколько ты дашь мне времени?
- Вот эти песочные часы отсчитают твое время. Подумай.
Пока в песочных часах падали песчинки, человек спустился к берегу реки. Оглянулся вокруг, полюбовался всем, глубоко вздохнул и улыбнулся. Он понял что такое жизнь и, когда последняя песчинка упала, принял смерть с улыбкой на лице.

[Никник]

Сергей, система моя была разработана давно для внедрения среди существующей системы.
Цель её:
1) Объединить людей на основе интересов и жизненно важных задач для каждого в отдельности и всех вместе.
2) Облегчить экономический прессинг управленческой системы и дать людям свободу творчества и труда на основе научного подхода организации.
3) Учиться в процессе, развиваться, передавать опыт другим. Правильное развитие подобных сообществ дадут качественное гражданское общество, способное управлять страной.

Это путь без войны, может длинный но надёжный.