Есть ли Бог? И что от этого зависит?

[Vladimiroff]

Сообщение от guest00

Поправлю. Не веры в Бога, а веры Богу.
Языку жизненных обстоятельств.
Или вокруг Вас нет жизни и обстоятельств?

Вера богу и подразумевает веру в бога.
Я говорил. Бога нет. Это значит что религии которые создали бога и навязали его всем, представляют его как личность, со своими законами или условностями нарушая которые человек попадает в ад в рай если не нарушает, такого бога нет. Основные религии в нашем обществе это христианство иудаизм индуизм ислам это религии создавшие бога, или как вы выражаетесь эгрегориальное виртуальное (выдуманное) пространство. В индуизме присутствует бог, и ему молятся и поклоняются так же как и христиане и мусульмане, занимаются глупостью.
Именно поэтому “философия” индуизма основана не на принципах «божественной нравственности», а на принципах освоения неких «объективных законов Вселенной».
В словах божественная нравственность заложено все правильные и не правильные действия человека, мысль это тоже действие.
Получается бог все таки совершил действие, промысел божий. Это такая чушь
Бог не заинтересован не помогать людям и помогать тоже, бог не совершает действий. Такого бога нет.
Проще сказать бог это отсутствие всего, пустота и энергия которая находится в каждом, все божественно.
Сказать что все неправы это тоже самое сказать что все лгут, это не так.
Я тут вспомнил одну историю как 3е слепых ощупывали слона и высказывали свое мнение как слон выглядит. Первый наткнулся на хобот.
И сказал слон это длинное и тонкое создание как змея. Два других наткнулись на ноги и дали свое представление о слоне (дословно не помню). Похоже на нас. Целостная картина отсутствует понимаешь? Можно выдумывать множество терминов и выражений "Язык жизни". Но пока сам не начнешь мыслить, то вера богу и в бога не даст тебе необходимой меры понимания. Сидеть в доме, смотреть в окно и рассуждать о мире из того что увидел в окне может привести вас...
Что мешает хотя бы выглянуть в окно? Пути к истине у всех разные, невозможно по чужому пути достичь понимания, чужой путь ложен.
Так что давайте сначала уточним, что вы понимаете под богом?
А то так можно вести разговор очень долго.

[Барбатос]

КОБа формирует понятие Бога, как над мировой реальности. Или Вам необходимо чьё-то частное мнение? Посмотрите, что Петров говорит о ДОТУ.

[Vladimiroff]

Приведу пару ответов Ошо на вопросы заданные ему.

Вы недавно сказали, что большая часть человечества ведет растительное существование, а не живет. Пожалуйста, объясните нам искусство жить, чтобы и смерть могла тоже стать праздником.

Человек рождается, чтобы успешно прожить жизнь, но все зависит только от него. Он может пропустить ее. Он может продолжать дышать, продолжать есть, продолжать стареть, продолжать двигаться в сторону могилы, но все это не жизнь. Это постепенная смерть от колыбели до могилы, постепенная смерть продолжительностью в семьдесят лет. И поскольку миллионы людей вокруг вас умирают этой постепенной, медленной смертью, вы тоже начинаете им подражать. Дети учатся всему от тех, кто их окружает, а мы окружены мертвецами. И поэтому сначала мы должны понять, что я подразумеваю под «жизнью». Это должно быть не просто старение. Это должно быть взросление. А это две разные вещи. Стареть способно любое животное. Взрослеть — прерогатива человеческих существ. Но лишь немногие предъявляют на нее права.
Взрослеть означает продвигаться с каждым мгновением все глубже к первоисточнику жизни, это означает все дальше уходить от смерти, а не двигаться по направлению к смерти. Чем глубже вы погружаетесь в жизнь, тем больше вы сознаете бессмертие внутри вас. Вы уходите от смерти, и наступит момент, когда вы сможете понять, что смерть — это всего лишь смена одежды, обмен дома, изменение внешнего вида — ничто не умирает, ничто не может умереть.
Смерть — величайшая иллюзия.
Для того чтобы взрослеть, наблюдайте за деревом. Пока дерево растет вверх, его корни растут все глубже и глубже. Существует равновесие: чем выше растет дерево, тем глубже растут корни. Не бывает пятидесятиметрового дерева с маленькими корнями, потому что маленькие корни не смогут служить опорой огромному дереву. В жизни взросление означает рост в глубину себя самого, потому что там ваши корни.
Первоисточником жизни — для меня — является медитация. Все остальное вторично. А детство — это самая лучшая пора. Когда вы становитесь старше, это означает, что вы приближаетесь к смерти, и заниматься медитацией становится все труднее. Медитация означает вход в бессмертие, вход в вечность, вход в благочестие. И ребенок является для этого наиболее подходящей личностью, потому что он еще не отягощен знанием, не отягощен религией, не отягощен образованием, не отягощен всеми видами чепухи. Он наивен. Но, к сожалению, его наивность была заклеймена как невежество. Невежество и наивность похожи, но не одинаковы. Невежество также является состоянием незнания, так же как и наивность. Но между ними также имеется огромная разница, которую человечество не замечало до настоящего времени. Наивность не является хорошо осведомленной, но она и не стремится к тому, чтобы быть хорошо осведомленной. Она абсолютно довольна, удовлетворена...
Первым шагом в искусстве жить станет прокладка демаркационной линии между невежеством и наивностью. Наивность следует поддерживать, защищать, потому что ребенок обладает величайшим сокровищем, сокровищем, которое мудрецы находят только после тяжких трудов. Мудрецы говорят, что они снова становятся детьми, что они рождаются заново...
Когда бы вы ни поняли, что упустили жизнь, первое, что вам необходимо вернуть, — это наивность. Оставьте свои знания, оставьте свои священные писания, забудьте свои религии, свои теологии, свои философии. Родитесь снова, станьте наивным — это в ваших руках. Очистите свой ум от всего, что вы знали, от всего, что вы заимствовали, от всего, что получили вместе с традициями, обычаями, от всего, что вам дали другие — родители, учителя, университеты. Просто избавьтесь от этого. Снова станьте простым, снова будьте ребенком. И чудо это может свершиться при помощи медитации.
Медитация просто является хирургическим инструментом, который отрезает от вас все то, что не является вашим, и оставляет только то, что является вашим подлинным существом. Она сжигает все остальное и оставляет вас стоящим голым под солнцем, на ветру. Словно вы первый человек, появившийся на Земле, который еще ничего не знает, который должен все открыть, который должен быть искателем, который должен совершить паломничество.
Второй составляющей является паломничество. Жизнь должна быть поиском, не жаждой чего-либо, но поиском, не желанием стать этим, стать тем, президентом страны или премьер-министром, но поиском, чтобы выяснить «Кто я?» Очень странно, что люди, которые не знают, кто они, стараются стать кем-то. Они ведь даже не знают, кем являются прямо сейчас! Они не знакомы со своим существом, но у них есть цель, заключающаяся в становлении. Становление — это болезнь души. Бытие — это вы, и открытие вашего бытия является началом жизни. Тогда каждое мгновение станет открытием, каждое мгновение принесет новую радость; новая тайна откроет свои двери, новая любовь начнет овладевать вами, появится новое сострадание, которого вы не чувствовали раньше, новая восприимчивость красоты, доброты.
Вы станете настолько восприимчивыми, что даже самый крохотный листик травы приобретет для вас колоссальное значение. Ваша восприимчивость объяснит вам, что этот крохотный листик травы так же важен для жизни, как и самая большая звезда, без этого листика травы жизнь была бы менее полной. И этот маленький листик травы является уникальным, незаменимым, обладающим своей собственной индивидуальностью.
И эта восприимчивость позволит вам завести новую дружбу — дружбу с деревьями, с птицами, с животными, с горами, с реками, с океанами, со звездами. Жизнь становится богаче по мере того, как любовь становится сильнее, по мере того, как дружелюбие становится более прочным...
По мере того как вы становитесь более восприимчивыми, жизнь становится больше. Она не является маленьким прудом, она достигает размеров океана. Она не ограничивается вами, вашей женой и вашими детьми — она вообще не ограничена. Все, что существует, становится вашей семьей, и пока все, что существует, не стало вашей семьей, вы не знаете, что такое жизнь, потому что ни один человек не является островом, потому что мы все связаны между собой. Мы являемся огромным континентом, скрепленным миллионами способов. И если наши сердца не преисполнены любви ко всему, то в такой же пропорции наша жизнь становится короче.
Медитация даст вам восприимчивость, замечательное чувство принадлежности к этому миру. Это ведь наш мир — и звезды наши, и мы не чужие здесь. Мы являемся неотъемлемой частью жизни. Мы ее часть, мы — ее сердце.
Во-вторых, медитация даст вам великую тишину, потому что все бесполезные знания исчезнут, все мысли, которые являются частью этих знаний, исчезнут также... Необъятная тишина. И вы будете удивлены: эта тишина является единственной существующей музыкой. Вся музыка является попыткой принести эту тишину в мир.
Мудрецы древнего востока настойчиво подчеркивали, что все великие виды искусства — музыка, поэзия, танец, живопись, скульптура — появились из медитации. Они являются попыткой каким-нибудь образом привнести непознаваемое в мир познаваемого для тех, кто не готов отправиться в паломничество; они просто являются подарками для тех, кто еще не готов отправиться в паломничество. Возможно, песня может пробудить желание отправиться искать источник, возможно, статуя.
В следующий раз, когда вы зайдете в храм Гаутамы Будды или Махавиры, просто сядьте тихонько, рассматривайте статую, потому что статуя была сделана таким образом, что, когда вы рассматриваете ее, вы замолкаете. Она является статуей медитации, она не имеет отношения к Гаутаме Будде или Махавире...
В этом не имеющем границ состоянии тело принимает определенную позу. Вы бы сами заметили это, если были бы внимательны. Когда вы сердитесь, — замечали ли вы? — ваше тело принимает определенную позу. Когда вы сердитесь, вы не можете держать ладони открытыми — у вас сжаты кулаки. Когда вы сердитесь, вы не можете улыбаться — или вы можете? При определенных эмоциях тело принимает определенные позы. Такие вещи обладают глубокой внутренней связью...
Некая тайная наука использовалась на протяжении столетий, чтобы грядущие поколения могли изучать опыт прошлых поколений — не по книгам, не при помощи слов, но посредством более глубинного средства — при помощи тишины, при помощи медитации, при помощи мира. По мере того как тишина в вас растет, ваше дружелюбие, ваша любовь становятся сильнее, ваша жизнь становится ежесекундным танцем, радостью, праздником...
Задавали ли вы когда-нибудь вопрос, почему по всему миру, у каждой культуры, у каждого общества несколько дней в году отводятся на празднества? Эти несколько дней, предназначенные для празднеств, являются просто компенсацией, потому что эти общества лишили вашу жизнь празднества и если ничего не дать вам в качестве компенсации, то ваша жизнь может стать опасной для культуры. Каждая культура должна давать вам компенсацию, чтобы вы не чувствовали себя полностью повергнутым в нищету, погруженным в печаль... Однако эти компенсации являются фальшивыми. Но в вашем внутреннем мире могут постоянно присутствовать свет, песни, радость.
Никогда не забывайте, что общество компенсирует вам тогда, когда оно чувствует, что подавление может вылиться в опасную ситуацию, если не будет компенсации. Общество находит какой-то способ позволить вам «выпустить пар». Но это не настоящее празднество, и оно не может быть настоящим. Настоящее празднество должно происходить из вашей жизни и быть направлено в вашу жизнь.
И настоящее празднество не должно зависеть от календаря, так, чтобы вы праздновали первого ноября. Странно, весь год вы несчастны, а первого ноября неожиданно забываете о несчастьях и танцуете. Или несчастья были фальшивыми, или первое ноября фальшиво, не может быть, чтобы оба были настоящими. А когда первое ноября заканчивается, вы возвращаетесь в свою темницу, каждый окунается в несчастья, каждый испытывает тревогу.
Жизнь должна быть непрерывным празднеством, праздником огней на протяжении всего года. Только тогда вы сможете расти, процветать. Превращайте маленькие события в праздник... Вы должны выражать себя во всем, что делаете, на всем, что вы делаете, должна быть ваша печать. Тогда жизнь становится непрерывным празднованием.
Даже когда вы заболеете, и будете лежать в постели, превращайте время, когда вы лежите в постели, во время, наполненное красотой и радостью, время расслабления и отдыха, время медитации, время, когда вы слушаете музыку или поэзию. Нет нужды грустить из-за того, что вы заболели. Вы должны быть счастливы, что все в конторе, а вы, как король, отдыхаете в постели, кто-то готовит вам чай, поет самовар, друг предложил зайти к вам и поиграть на флейте. Подобные вещи намного важнее, чем любое лекарство. Когда вы больны, вызывайте врача. Но самое главное, зовите тех, кто вас любит, потому что нет лекарства более важного, чем любовь. Собирайте вокруг себя тех, кто создает красоту, музыку, поэзию, потому что ничто не лечит так, как настроение празднества.
Лекарство — низший вид лечения. Но, по-видимому, мы все забыли, поэтому мы должны зависеть от лекарства, жаловаться и грустить, как будто мы пропускаем большую радость, которую испытывали в конторе! В конторе вы были несчастны — так возьмите же выходной, но вы слишком цепляетесь за несчастья, не позволяете им уйти.
Делайте все творчески, делайте лучшее из худшего — вот что я называю «искусством». И если человек прожил целую жизнь, превращая ее каждый миг и каждую стадию в красоту, любовь, радость, то естественно, что его смерть станет высшим пиком его устремлений, длившихся целую жизнь.
Завершающие штрихи... его смерть не будет уродливой, как это происходит ежедневно и со всеми. Если смерть уродлива, то это означает, что вся жизнь была потрачена впустую.
Смерть должна быть принята мирно, это вход с любовью в неведомое, радостное прощание со старыми друзьями, старым миром. В этом не должно быть и тени трагедии...
Начните с медитации, и в вас начнут появляться новые качества — тишина, безмятежность, блаженство, восприимчивость. И все то, что приходит из медитации, старайтесь привносить в жизнь. Делитесь этим, потому что все, чем делятся, быстро растет. И когда придет время смерти, вы будете знать, что смерти не существует. Вы сможете попрощаться, и не будет нужды в слезах печали; может быть, в слезах радости, но не печали.

[Vladimiroff]

Как соотносятся медицина и медитация?

Слово «медитация» и слово «медицина» происходят из одного и того же корня. Медицина означает то, что лечит физическое, медитация означает то, что лечит духовное. Обе являются целительной силой.
Нужно запомнить еще вот что: слово «исцеление» и слово «целый» тоже происходят из одного корня. Быть исцеленным — просто означает быть целым, когда ничего не недостает. Другое дополнительное значение этого слова — слово «святой»*, происходит из того же корня. Исцеление, целый, святой — корень у этих слов один и тот же.
Медитация лечит, делает вас целым, а быть целым означает быть святым.
Святость не имеет ничего общего с принадлежностью к какой-либо религии, принадлежностью к какой-либо церкви. Это просто означает, что внутри себя вы являетесь целым, совершенным, все присутствует, вы состоялись. Вы являетесь тем, кем жизнь хотела, чтобы вы стали. Вы реализовали свой потенциал...
Религия является путешествием внутрь, и медитация — это путь. Медитация на самом деле ведет ваше сознание так глубоко, как это только возможно. Даже ваше тело становится чем-то посторонним. Даже ваш ум становится чем-то посторонним. Даже ваше сердце, которое очень близко расположено от центра вашего существа, становится посторонним. Когда ваше тело, ум и сердце, все трое, видятся посторонними, то вы пришли в самый центр вашего существа.
Приход в центр — это гигантский взрыв, который все преображает. Вы уже никогда не станете прежним, потому что теперь вам уже известно, что тело — это только наружная скорлупа, ум расположен несколько глубже, но не является вашей сердцевиной, сердце расположено еще глубже, но все еще не в вашем самом сокровенном центре. Вы перестали отождествлять себя со всеми тремя.
Англ. holy — святой, healing — исцеление, whole — целый.
Впервые вы начинаете чувствовать себя полностью сформировавшимся, а не прежним слабым человеком, которым вы всегда были. Впервые вы начинаете ощущать огромную энергию, гигантскую энергию, неисчерпаемую энергию, которую вы никогда прежде не осознавали. Впервые вы узнали, что умрет только ваше тело, ваш ум, ваше сердце, но вы не умрете.
Вы вечны. Вы всегда были здесь, и вы всегда будете здесь — в различных формах и — в завершение — в состоянии бесформенности. Но вас нельзя уничтожить — вы неуничтожимы. Это избавляет вас от страха. И исчезновение страха означает появление свободы. Исчезновение страха является проявлением любви. Теперь вы можете делиться. Вы можете давать так много, как пожелаете, потому что теперь вы находитесь у неисчерпаемого источника живой воды...
Медитация делает вас целым, делает вас святым, делает вас неисчерпаемым источником для всех, кто голоден, испытывает жажду, разыскивает, ищет, двигается на ощупь в темноте. Вы становитесь светом... Медитация — это путь к овладению своим собственным существом. Никакой Бог не нужен, никакой катехизис не нужен, никакие священные писания не нужны. Никому не нужно становиться христианином, иудеем, индусом — все это чепуха. Все, что нужно, — это найти собственный центр, и медитация является самым простым способом, чтобы его найти.
Она сделает вас здоровым, психически здоровым, и она сделает вас таким богатым, что вы сможете уничтожить всю духовную нищету в мире, которая и является настоящей нищетой.
Наука и технология могут без особого труда помочь преодолеть нехватку еды, одежды, жилищ. Но наука и технология не могут помочь дать вам блаженство — это выходит за рамки их возможностей. И у вас может быть все, что только может предложить мир, но у вас не будет мира, безмятежности, тишины, экстаза, вы останетесь нищим.
На самом деле вы будете ощущать свою нищету еще сильнее, чем прежде, потому что будет существовать контраст. Вы живете во дворце из золота — и знаете, что вы нищий. Золотой дворец станет контрастом: вы будете видеть, что внутри ничего нет. Вы просто пусты.
Вот почему по мере того, как человечество становится более разумным, более зрелым, все большее число людей начинает ощущать бессмысленность, все большее число людей начинает ощущать, что жизнь случайна, что продолжать жить бесполезно.
Последние разработки в западной философии указывают на то, что, возможно, единственным решением является самоубийство. И разумеется, если вы не знаете свой внутренний мир и у вас есть все, что только может предложить тот мир, который вас окружает, то самоубийство будет казаться единственным решением.
Медитация может сделать вас внутренне богатым. Тогда самоубийство исключается. Даже если бы вы хотели уничтожить себя, то это невозможно. Ваше существо неуничтожимо. И осознание этого бессмертия является величайшей свободой — свободой от смерти, от болезней, от старости. Все это приходит и уходит, но вы остаетесь незатронутым, непоцарапанным. Ваше внутреннее здоровье недосягаемо ни для какой болезни.
И все это существует, нужно только это открыть.
Медицинская наука, физиология, психология являются очень незрелыми в том смысле, что они выполняют свою работу только на поверхности человеческих существ, они не ищут путь к центру человека. И, поскольку они не признают существование какого-либо сознания, кроме ума, какого-либо сознания после смерти, они полностью закрыты, предубеждены против всех огромных усилий, которые совершили мистики, чтобы найти центр сознания.
Во многих случаях диагноз, поставленный физиологом или врачом, может быть абсолютно неправильным по одной простой причине: его видение является недостаточно всеобъемлющим. Он понимает человека только как материю, а ум — просто как побочный продукт материи, сопутствующее явление, за которым ничего нет, ничего вечного, ничего того, что останется навсегда. Они нарисовали такую картину человеческих существ, которая вызывает отчаяние у разумных людей. И вследствие их неприкрытого неприятия их подход не является научным, он настолько же зиждется на предрассудках, как подход религиозного фанатика или политика.
Наука не имеет никакого права отвергать сознание до тех пор, пока она не исследовала внутреннее небо человеческого сознания и не обнаружила, что оно является фантазией, не реальностью, а всего лишь тенью.
Они не исследовали — они просто предположили. Материализм является предположением, предрассудком мира науки, подобно тому, как Бог, Небеса и ад являются предрассудками мира религии.
Наука еще не стала чистой наукой, и она не может ею быть, потому что ученый еще не стал наивным, непредубежденным, готовым быть заодно с правдой наперекор себе и своим обстоятельствам.

[guest00]

Да я Вас, вообще то, хорошо понимаю. Уже не раз писал. И это хорошо, что Вы ЗНАКОМЫ с КОБ.
Теперь я ЗНАКОМ с Вами и вкратце с записями разговоров Ошо.

Вот это, по моему личному мнению, очень правильно им сказано:

Есть лишь одна истина — истина радости, жизни и счастья. Вся эта планета Земля едина, всё человечество — единое целое. Мы — частички друг друга

Но опять же встает проблема.
Я это понял, Вы это поняли, а вот Сидоров не понял! И нет ему дела до Оша или КОБы. Ему совсем нет дела до таких вещей.
Он мешает и мне и Вам заниматья своими делами, сближать свои позиции. Он всем мешает сближать свои позиции. Достали уже эти войны, конфликты, убийства, и постоянные проблемы между людьми. Как будто нельзя нормально организовать жизнь людей. Договариваться, не гадить друг другу, оглашения сделать равным умолчаниям. Да полно примеров, когда люди живут в мире и согласии!
Но этот Сидоров постоянно гадит в лесу... Нам скоро жить негде будет!

Стоит ли предпринимать что-либо с Вашей точки зрения?
Неужели только наше отсутствие в мире Сидорова спасет нас обоих и лес?
Меня такой выход из ситуации не устраивает.

Решает тот кто понимает лучше, т.е. более осознанно действует. Но опять же не видит всей картины и естественно не замечает связей ни с лесом не с его жителями.

Сидоров все прекрасно замечает. И связи между нами у него расписаны. И планы на лес унего давно есть.
Вы никогда не задумывались, что наше с Вами присутствие и меры понимания мира его абсолютно не интересуют? Он живет здесь и сейчас. Он читал Ошу, он знаком с КОБ. Он смеется над нами, читая этот пост.
Сидоров - человек! Со своей программой обработки входящей информации, отличной и от Вашей и от моей.
Вы с медитацией ему ничего не сделаете. От Вас он даже на 6-м приоритете ничего не получит. Сидорова ничем не напугать!
Но ведь случаются мистические вещи и у Сидорова. Он не может найти для них никакого объяснения. Неужели Иванов?
Я ясно выражаюсь? Только не отсылайте меня к Ошо, пожалуйста.

[Vladimiroff]

Сообщение от guest00

Да я Вас, вообще то, хорошо понимаю. Уже не раз писал. И это хорошо, что Вы ЗНАКОМЫ с КОБ.
Теперь я ЗНАКОМ с Вами и вкратце с записями разговоров Ошо.

Вот это, по моему личному мнению, очень правильно им сказано:

Есть лишь одна истина — истина радости, жизни и счастья. Вся эта планета Земля едина, всё человечество — единое целое. Мы — частички друг друга

Но опять же встает проблема.
Я это понял, Вы это поняли, а вот Сидоров не понял! И нет ему дела до Оша или КОБы. Ему совсем нет дела до таких вещей.
Он мешает и мне и Вам заниматья своими делами, сближать свои позиции. Он всем мешает сближать свои позиции. Достали уже эти войны, конфликты, убийства, и постоянные проблемы между людьми. Как будто нельзя нормально организовать жизнь людей. Договариваться, не гадить друг другу, оглашения сделать равным умолчаниям. Да полно примеров, когда люди живут в мире и согласии!
Но этот Сидоров постоянно гадит в лесу... Нам скоро жить негде будет!

Стоит ли предпринимать что-либо с Вашей точки зрения?
Неужели только наше отсутствие в мире Сидорова спасет нас обоих и лес?
Меня такой выход из ситуации не устраивает.


Сидоров все прекрасно замечает. И связи между нами у него расписаны. И планы на лес у него давно есть.
Вы никогда не задумывались, что наше с Вами присутствие и меры понимания мира его абсолютно не интересуют? Он живет здесь и сейчас. Он читал Ошу, он знаком с КОБ. Он смеется над нами, читая этот пост.
Сидоров - человек! Со своей программой обработки входящей информации, отличной и от Вашей и от моей.
Вы с медитацией ему ничего не сделаете. От Вас он даже на 6-м приоритете ничего не получит. Сидорова ничем не напугать!
Но ведь случаются мистические вещи и у Сидорова. Он не может найти для них никакого объяснения. Неужели Иванов?
Я ясно выражаюсь? Только не отсылайте меня к Ошо, пожалуйста.

Вы никогда не задумывались, что наше с Вами присутствие и меры понимания мира его абсолютно не интересуют? Тут не задумываешься тут просто видишь что он не до конца понимает к чему приведут его действия, или понимает, но ему хочется жить по в определенных материальных условиях которые как он думает дадут ему наслаждение жизнью, только вот осталось достичь этих мат. благ. Вот он и пытается исполнить.

Попробуйте объяснить ГП представленного в лице одного человека что в его мышление заложена фундаментальная ошибка приводящая к проблеме, угрожающей всему что его окружает и ему самому, сказав что при рождение ему не дали быть собой создали из него личность которую хочет видеть общество. Думаю он только посмеётся. (Повторение о Сидорове) Стоит ли предпринимать что-либо с Вашей точки зрения? Навязывание ему своего понимания как вы увидели бессмысленно, пока он сам не придет осознанию. Но на это может не хватить и нескольких жизней.
Действовать соответствующими методами в отношение Сидорова нет смысла, это тоже как видеть что сделал Сидоров и повторять за ним.
Не стоит пытаться изменить кого-то по средством прямого общения, т.к. это приведет опять к возникновению ошибки.
Действуют те кто не осознал природу страха перед смертью ( имеется в веду люди которые не ищут славы и несметных богатств а просто хотят жить спокойно)
Единственный вариант создавать среду для появления сознательных людей, начиная от рождения и заканчивая смертью. Но сперва надо познать себя, или другими словами достичь просветления.
Такие люди как Ошо и выросли в этих условиях.
И не надо пугать Сидорова, управление по средствам страха это единственное что научилось наше общество делать лучше всего.

[arietc2009]

Опять 25!
Если есть автомобиль, то его кто-то создал: спраектировал, придумал, нарисовал, нашёл средства осуществления своей задумки. И вот мы выходим на улицу, и там автомобиль! Но помимо него ещё: как минимум Солнце, Звёздное небо, птицы, моря, океаны, флора, фауна - всему этому задана Мера - тоесть некие параметры. Это всё есть?
Откуда? От верблюда!?
Богов может быть и много, но зачем нам много? Хотя бы понять замысел Того, кто создал нашу "реальность". Поймем его замысел, потом поставим другую задачу перед собой!?
В Армии к маршалу не пробиться, идёшь вначале к своему офицеру, но это не значит что нет маршалов.
"Вера Богу" - это "Надежда" на лучшее, это оптимизм, это "Вера в то, что можно понять смысл жизни", это хорошее настроение, это фундамент здания!
Но если есть возможность обращаться к Тому, кто Самый Главный, глупо идти к "офицеру", или даже маршалу!?
"Ничто" - это пустота, писсимизм, это дырка от бублика, оттуда ни то - что Солнце, даже фига не материлизуется.
Всё остальное банальный ЭГОИЗМ - ЖЕЛАНИЕ ОСОЗНАВАТЬ СВОЙ "АВАТАР" - целью и смыслом существования Мироздания.
Не просто конечно всё "придуманно", но мозайку потихоньку мы всё-таки складываем, надеюсь ваш "эгрегор" вам правильно переведёт - БЕЗ ИСКАЖЕНИЙ! Всем вам благ, да поможет нам............, даже самым...............................

[Vladimiroff]

[Vladimiroff]

Сообщение от Барбатос

КОБа формирует понятие Бога, как над мировой реальности. Или Вам необходимо чьё-то частное мнение? Посмотрите, что Петров говорит о ДОТУ.

Спасибо, читал, не все. Но это понимание Петрова. Человек выслушавший его понимание делает для себя выводы на основание полученной информации. Вот я и прошу озвучить, как можно подробней, как вы себе представляете бога, конечно если верите в него.
Разум создает образ (картинку) в данном случае над мировой реальности, он может отличаться от картины Петрова, который передал ее словами.
Необходимости в мнение нет, но если есть желание продолжить разговор то для улучшение взаимопонимания лучше его сообщить.

[Барбатос]

Да действительно, я верующий человек. Но Бога каждый понимает по разному: для кого-то это - космос, для кого-то - Высший Разум, для кого-то - дедушка сидящий на облачке. Но напрашиватся вопрос: каким образом возникли такие сложные структуры как человек? Существовали всегда и повторялись бесконечное количество раз во Вселенной, на планетах похожих на землю? Если это доказуемо, то Бога действительно нет. Но если Вселенная имеет своё начало, тогда откуда взялась информация об устойстве таких сложных объектов, как мы? Сама по себе появилась? Эти вопросы для меня и имеют простое решение, а именно - введения понятия - Бог, или Высший Разум. Вас что-то не устраивает?

[Vladimiroff]

Сообщение от Барбатос

Да действительно, я верующий человек. Но Бога каждый понимает по разному: для кого-то это - космос, для кого-то - Высший Разум, для кого-то - дедушка сидящий на облачке. Но напрашиватся вопрос: каким образом возникли такие сложные структуры как человек? Существовали всегда и повторялись бесконечное количество раз во Вселенной, на планетах похожих на землю? Если это доказуемо, то Бога действительно нет. Но если Вселенная имеет своё начало, тогда откуда взялась информация об устойстве таких сложных объектов, как мы? Сама по себе появилась? Эти вопросы для меня и имеют простое решение, а именно - введения понятия - Бог, или Высший Разум. Вас что-то не устраивает?

Извините. Вы читали мои предыдущие сообщения?
Меня все устраивает. Были заданы вопросы. На которые был получен ответ в следствие чего мы вернулись к первоначальному вопросу. О вере в бога, и как следствие представления бога как деятеля который берет на себя управление. При выражение своего понимания мене начали задавать вопросы уточнять определенные моменты плюс выкладка мнений оппонентов и несогласия с моей точкой зрения.
Выражать повторно то что было сказано 2 страницы назад нет смысла.
Если интересует физическое появление человека то зайдите на тему инцест и генетический материал вроде так называется. Там есть мои сообщения по поводу эволюции физических организмов.

[guest00]

Vladimiroff,
надмирная реальность. ИНВОУ.
Как я понял, Вы читали КОБу.
Вопрос веры в Бога не стоит вообще
Вопрос стоит веры Богу

Есть язык, посредством которого ведется общение. Есть чувство, посредством которого понимается этот язык.

Ваша позиция - языка нет, нужно все искать внутри себя.
Свое отношение к Вашей позиции я уже высказал выше.

Теперь я попрошу Вас ответить на вопрос, который Вы проигнорировали.
Кто создал все вокруг нас и нас самих?

Спасибо

[Vladimiroff]

Сообщение от guest00

Vladimiroff,
надмирная реальность. ИНВОУ.
Как я понял, Вы читали КОБу.
Вопрос веры в Бога не стоит вообще
Вопрос стоит веры Богу

Есть язык, посредством которого ведется общение. Есть чувство, посредством которого понимается этот язык.

Ваша позиция - языка нет, нужно все искать внутри себя.
Свое отношение к Вашей позиции я уже высказал выше.

Теперь я попрошу Вас ответить на вопрос, который Вы проигнорировали.
Кто создал все вокруг нас и нас самих?

Спасибо

Данный вопрос не имеет ответа. Сказав бог можно после задать вопрос а кто создал бога? и так до бесконечности.
Была пустота (бог). Пустоту не кто не создал, просто есть определенное что не делается и не создается она просто есть, потом возникла первичная энергия (бог), энергия обладает абсолютной осознанностью, все остальное это физический процесс который привел к тому что есть.
Вот эти физические процессы вы называете промыслом божьим. Можно и так выразиться.
Есть законы сохранения энергии информации.

Не только внутри себя, но и вне себя. Я привел пару ответов Ошо там все ясно написано. Его ответ выражает ясно мои мысли.