В помощь изучающим эк.раздел КОБ

[VBMagnus]

http://knukim-edu.kiev.ua - самый мощный и всеобьемлющий ресурс по экономике с множеством важных статей
http://knukim-edu.kiev.ua/index.php?id=120&view=article – банки убийцы
http://knukim-edu.kiev.ua/index.php?id=138&view=article - Сергей Егешянц «Сумерки богов»
http://crisis-blog.ru/world/zarisovochka-o-tsupe.html
http://www.arteksgroup.com/Article_about_crisis.html
http://knukim-edu.kiev.ua/?id=404&view=articles – свободные деньги
http://knukim-edu.kiev.ua/index.php?id=819&view=article - свободные деньги Гезеля

[Vimak]

Уважаемые,

Я очень озадачен. Хотел ознакомиться с программой КОБ по экономике.

Зашел в эту тему. Ну неужели нельзя основные положения экономики КОБ в виде тезисов вынести?

У меня нет желания все перечитывать и пересматривать все фильмы - чтобы узнать про современный мир и понять что предлагает КПЕ, тем более я много их смотрел и представляю себе современную экономическую систему и даже посчитать ее могу!

==============================
Основные предложения КПЕ см. здесь: "Пакет мер по выводу России из кризиса, предлагаемых КПЕ"
А данная ветка адресована тем, кто хочет подробнее изучить экономический раздел КОБ.
Админ

[alexmaj]

Сообщение от VBMagnus

http://knukim-edu.kiev.ua - самый мощный и всеобьемлющий ресурс по экономике с множеством важных статей
http://knukim-edu.kiev.ua/index.php?id=120&view=article – банки убийцы
http://knukim-edu.kiev.ua/index.php?id=138&view=article - Сергей Егешянц «Сумерки богов»
http://crisis-blog.ru/world/zarisovochka-o-tsupe.html
http://www.arteksgroup.com/Article_about_crisis.html
http://knukim-edu.kiev.ua/?id=404&view=articles – свободные деньги
http://knukim-edu.kiev.ua/index.php?id=819&view=article - свободные деньги Гезеля

А вот ещё информация:
Гастарбайтеры платят России... Внимание!!! 1000 руб. налога с месяца работ.
Наши платят 13% от ФОТ из з/п работника, сегодня: 34-36% от ФОТ - из дохода предприятия. Что то я не пойму... как это понимать, уважаемые??? И какова же истинная цель "национальной" экономической политики???

[Шатилова НН]

Пример обратных связей.
Рассмотрим экономические процессы, лежащие в основе "рыночного" ценообразования.

Пусть в одной отрасли сменили технологию, снизили затраты сырья, энергии и т.п. Себестоимость снизилась. Если цена не изменится, то прибыль в этой отрасли возрастет.
А дальше (механизм межотраслевой конкуренции), т.к. в этой отрасли норма прибыли стала выше, чем в других отраслях, - произойдет "переток капитала" в эту отрасль, производство увеличится, цены снизятся (это уже механизм "спрос-предложение-цены"). В результате норма прибыли в данной отрасли станет примерно такой же, как в других отраслях. (Это "закон цен производства" - модификация "закона стоимости". Оба закона
формулируются в терминах вероятностной предопределенности.)
Монополии препятствуют и "перетоку капитала", и работе механизма "спрос-предложение-цены". В результате формируются монопольно-высокие цены на продукцию монополий, и монопольно-низкие цены на материалы, закупаемые монополиями.

Рассмотрим всё это подробнее.
Начнем с механизма межотраслевой конкуренции (схема 1).

Предполагается, что "производители" (ремесленники, капиталисты) хотят иметь максимальный доход на единицу затрат, т.е. их цель:

Д
-- --> max
З

Эта цель и механизм Спрос-Предложение-Цены (схема 2) приводят к тому, что доход на единицу затрат в разных отраслях "выравнивается":

Дj
------ --> inv(j)
Зj*Kj


Как это происходит?

----------------------------------------------------------------------
|                                                                     | 
|          Схема 1. Механизм межотраслевой конкуренции.               |
|                                                                     |
|  Цель: (Д/З) --> max                                                |
|                                                                     |
|  Следствие: переход производителей в более выгодные отрасли.        |
|  Результат:  Дj/(Зj*Kj) --> inv(j)                                  |
|                                                                     |
|  Механизм:                                                          |
|                                                                     |
|   Д2         Д1           переход                           Д2      |
| ------ >  ------  ==> производителей  ==> П2/ ==> Ц2\ ==> ------ \  |
| k2*З2     k1*З1         из отрасли 1                      k2*З2     |
|        |                 в отрасль 2                             |  |
|        |                                                         |  |
|        ------------------------<---------------------------------|  |
|                      отрицательная обратная связь                   |
|                                                                     |
----------------------------------------------------------------------

----------------------------------------------------------------------
|                                                                    |
|        Схема 2.  Механизм "Спрос-Предложение-Цены".                |
|                                                                    |
|                                                                    |
|              С                   |--> П /          С               |
|   С>П, т.е. --- > 1  ==> Ц /  ==>|            ==> --- \   ----     |
|              П                   |--> С \          П         |     |
|                 |                                            |     |
|                 |                                            |     |
|                 ------------<--------------------------------|     |
|                      отрицательная обратная связь                  |
|                                                                    |
----------------------------------------------------------------------

Здесь Д - доход,
З - затраты,
j - отрасль,
inv(j) - величина, не зависящая от j, т.е. одинаковая для всех отраслей;
k[j] - "коэффициент редукции труда",
отражающий его физическую тяжесть, сложность, вредность,
престижность, и т.д.
С - спрос,
П - предложение,
Ц - цена;

/ - стрелка вверх (возрастание),
\ - стрелка вниз (снижение).

[Шатилова НН]

Пояснение к схемам, приведенным выше.

Пусть в одной из отраслей (в отрасли 2) появилась новая технология, затраты снизились. Цены пока прежние, доход на ед.затрат стал больше, чем в других отраслях: Д2/З2 > Д1/З1

Часть производителей из других отраслей перейдет в эту отрасль (т.к. она стала выгоднее). Предложение возрастет (П /) и станет больше спроса (платежеспособного); в результате цены снизятся (Ц \), доход на единицу затрат уменьшится: (Д2/З2) \

В итоге через некоторое время доход на ед.затрат в данной отрасли станет примерно таким же, как в других отраслях: (Д2/З2) --> inv

Теперь посмотрим, как работает механизм "Спрос-Предложение-Цены" (схема 2).
Пусть спрос на продукцию одной из отраслей возрос (напр. благодаря рекламе). Т.к. спрос стал больше предложения (С>П), то рыночная цена возрастет (Ц /). В результате, с одной стороны, т.к. эта отрасль стала выгоднее других, часть производителей (ремесленников или капиталистов) из других отраслей перейдет в эту отрасль (капиталист может направить сюда часть своих капиталов); предложение возрастёт(П /). С другой стороны, при росте цены спрос снизится (С \).
В итоге отношение спроса к предложению уменьшится (С/П) \

и через некоторое время установится равновесие

При этом будет уже новая цена продукции (новая равновесная цена).
Если в этих рассуждениях мы рассматриваем "простое товарное производство", то "затраты" - это затраты труда ремесленника, "доход" - его чистый доход (т.е. доход за вычетом затрат на материалы и прочее).
Тогда результат рассмотренных механизмов - примерно равная оплата за равный труд (при сравнении разных отраслей). При этом цены будут тем выше, чем больше труда, живого и овеществленного ("овеществленного" в материалах, энергии, оборудовании и т.п., используемых в процессе производства) требуется для производства данного товара.

Следовательно основа цены товара - затраты труда на его производство. Цена может отклоняться от этой основы, колебаться вокруг нее. Но вероятностно-предопределенно цена определяется стоимостью товара, т.е. общественно необходимыми затратами труда на его производство. Это и есть "закон стоимости".

При простом товарном производстве произвол ценообразования прежде всего в коэффициентах k[j] . Коэффициенты редукции труда имеют как объективную составляющую (напр. лесорубу нужно больше калорий, чем чертежнику), так и субъективную составляющую (традиции данного общества). Так, в США престижно быть фермером, поэтому у фермеров коэф. k[j] < 1 (за престижность надо платить); а золотарем быть непрестижно, здесь коэф. k[j] > 1 (компенсация за непрестижность). Следовательно, формируя общественное мнение в вопросах престижности разных видов труда, можно целенаправленно менять коэффициенты k[j] .

Если мы рассматриваем капиталистическое производство, то "доход” – это прибыль капиталиста, "затраты" - затраты капитала.
Тогда результат рассмотренных механизмов - примерно равная прибыль на равный капитал. (Т.е. примерно равная "норма прибыли" в разных отраслях; это так называемая "средняя норма прибыли".)
Строгого равенства нет: всегда какие-то отрасли выгоднее других. Но в эти отрасли устремляются производители, а значит (см. рассмотренные механизмы) есть тенденция к выравниванию нормы прибыли. Это - "закон цен производства" - модификация "закона стоимости".
При домонополистическом капитализме "закон стоимости" ("рынок") регулирует производство. Но это регулирование неэффективно и расточительно: накапливающаяся ошибка приводит к "кризисам перепроизводства" (ошибка "погашается" в ходе этих кризисов).


Что не учтено в рассмотренной модели ?
1) Переход производителей из одной отрасли в другую требует времени: надо приобрести новое оборудование (которое сначала должно быть создано), переобучить рабочих и т.д. При этом может оказаться, что в "выгодную" отрасль перешло слишком много производителей, предложение значительно превысило платежеспособный спрос (возникло "перепроизводство", т.е. "затоваривание"), а значит некоторым производителям надо опять переходить в другие отрасли.
Поэтому рыночное регулирование экономики может быть эффективным только при относительной "общей стабильности", т.е. при невысоких темпах появления новшеств (новых товаров и технологий) и при относительной стабильности запросов потребителей. За современными темпами научно-технического прогресса и современными возможностями формировать спрос рыночное регулирование не поспевает. "Свободный рынок" более-менее соответствует эпохе домонополистического капитализма (это XIX век).
В наше время "рынок" регулирует производство, но не сам по себе, а наряду с другими механизмами.

2) Не у всех производителей цель - максимизация дохода на ед.затрат. Целью может быть стабильность. Или захват рынка и создание монополии (с помощью демпинга, т.е. продажи товаров по ценам ниже себестоимости, и иных экономических и внеэкономических средств). Могут быть и другие цели.

3) Монополии (и промышленные, и банковские) мешают и переходу "производителей" из отрасли в отрасль, и работе механизма "Спрос-Предложение-Цены". Они во многом диктуют и объемы спроса и предложения, и уровень цен; осуществляют переток капиталов из отрасли в отрасль в соответствии со своими долгосрочными планами. Рыночные механизмы при этом не отменяются, но они перестают быть ведущими.

4) Государственное регулирование экономики, возникшее в XX веке в связи с I-й мировой войной и "великой депрессией" 1929-1933 гг. Методы гос.регулирования - это отдельная тема.

5) Взаимодействие с экономикой других стран.
Надгосударственное регулирование.

6) Войны, стихийные бедствия и прочее.

Учитывая всё это, пытаться в наше время создавать экономику "свободного рынка" - абсурд. (В этом ВП совершенно правы.)

[Скорпион]

Шатилова НН, корректно ли рассматривать экономику с точки зрения прибыльности? Ведь эта черта присуща капитализму и сегодня можно наблюдать последствия такого взгляда на экономику. Разница по сравнению с СССР где все было "для людей", а не ради прибыли колоссальна. Разве это экономика по КОБ?

[Патриот родины]

Спасибо за хорошие источники информации!

[сарматъ]

правильно ли я понимаю, что экономическая основа коб - уравнения межотраслевого баланса?

ps Шатилова покинула форум?