Каждому штурмовую винтовку?

[Anarh]

Сообщение от tav

Все свами ясно.. обычный бригаднический прием - если сказать больше нечего по теме, то переходят на личности и оскарбления.

Вообще-то именно вы так начали делать чуть ли не в каждом посте:

Сообщение от tav

...-это захватчик, окупант...

Сообщение от tav

У вас окупантов...

Сообщение от tav

.. либо провокаторы..
..Ну если ты не окупант...

Сообщение от tav

... вас окупантов ......
сказал о вас - торгаши...
... вашим умишкам.

И после этого вам ответили в том же стиле. Разве что не так грубо. Более поздние ваши посты не стал перечитывать, но там тоже есть "окупанты".
ЛЮБОГО несогласного с вашим мнением вы называли окупантом.
Свободомыслие причисляем к "мышлению окупантов"?
Поймите раз и навсегда - ваше мнение, не единственно правильное. Я для себя до сих пор не определился с этим вопросом, но ваше выражение собственного мнения меня пугает - сейчас вы просто всех называете окупантами, а когда разрешат оружие - несогласных шмалять начнете? "А что, - скажете вы, - они ведь окупанты (то есть не согласные с моим мнением), а значит хотели отнять жизнь у меня и моих детей".
Вот и задумаешься о разрешении на ношение.

Сообщение от tav

А проведение митингов с применением оружия -это лишь говорит о полном провале нынешних управленцев которые уверенным курсом ведут страну к развалу, и если не сменить уже даже не курс а систему которая уже кроме как на 6 приоретете работать не умеет, то развал россии это всего лишь дело времени.
Люди имеют право на жизнь , а если их довели до того что выжить можно только с оружием в руках идя на митинги - то люди тут совершенно правы.

м-м-м-м. гражданская война.
Скажите, вы хорошо знаете историю 1917-1924?
Мое ИМХО:Ни один патриот не пожелает гражданской войны в своем государстве. Это только мое ИМХО. Возможно я просто принял близко к сердцу 1917-1924. Ладно, проехали. Это крайность.
Что есть митинг и каких результатов можно добиться, придя на митинг с оружием? Допустим вариант с приминением оружия и без (с каитуляцией омона в обоих случаях). Вы разгоните правительство, перестрелляете их или заставите изменить какой-либо неугодный закон? А если просто пропадет хлеб из магазинов, вы пойдете на митинг с оружием?
p.s. Понимаю, что вопросы неприятные, но хотелось бы узнать (теоретический) ответ.

[Playtachok]

ппц... Товарищь ТАВ и другие... Которые хотят много оружия.

Вам надо посмотреть фильмы
Город Бога
Город Бога 2

Это примерно то-что нас будет ждать в деревнях и посёлках(в случае кризиса 90ых годов), если разрешат свободно продавать оружие.

У Нас 60-70% населения наркозависимые, а то и 80-90%

Это алкоголь, сигареты, и другие тяжёлые наркотики...

[jacquinot1982]

Сообщение от Playtachok

ппц... Товарищь ТАВ и другие... Которые хотят много оружия.

Вам надо посмотреть фильмы
Город Бога
Город Бога 2

Это примерно то-что нас будет ждать в деревнях и посёлках(в случае кризиса 90ых годов), если разрешат свободно продавать оружие.

У Нас 60-70% населения наркозависимые, а то и 80-90%

Это алкоголь, сигареты, и другие тяжёлые наркотики...

Сколько можно говорить, мы не хотим много оружия, мы хотим иметь НАШЕ ГРАЖДАНСКОЕ ПРАВО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
И не надо всю страну обзывать наркоманами, я вообще не курю и пью только в компании по праздникам!

[Playtachok]

факты, они и в африке факты

Вообще я за оружие =) Но только после сухого закона

>>я вообще не курю и пью только в компании по праздникам!
По данным ВОЗ Вы типичный наркоман.
Т.к. Алкоголь считается самым опасным наркотиком(по данным ВОЗ), а праздников у нас в стране дофигище...

[jacquinot1982]

Сообщение от Playtachok

факты, они и в африке факты

Вообще я за оружие =) Но только после сухого закона

Сухой закон уже был, хотите чтобы начали пить ацитон и мотать БФ на сверло?

Кстати после лекции Ефимова пить вообще расхотелось

[Playtachok]

>> Сухой закон уже был, хотите чтобы начали пить ацитон и мотать БФ на сверло?

Да хочу, а ещё хочу чтобы население перестало дохнуть и перестали рождаться дети дебилы.

[jacquinot1982]

Сообщение от Playtachok

>> Сухой закон уже был, хотите чтобы начали пить ацитон и мотать БФ на сверло?

Да хочу, а ещё хочу чтобы население перестало дохнуть и перестали рождаться дети дебилы.

Тоесть ацитон БФ и клей момент это не геноцид а алкоголь геноцид по вашему?
Если хотите чтобы люди престали пить дайте им работу и нормальное телевидиние а не сухой закон!!!!!!!!!!!!!!!

[Anarh]

Сообщение от jacquinot1982

Сколько можно говорить, мы не хотим много оружия, мы хотим иметь НАШЕ ГРАЖДАНСКОЕ ПРАВО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
И не надо всю страну обзывать наркоманами, я вообще не курю и пью только в компании по праздникам!

А вы из какой деревни?

[yakshe]

Сообщение от Playtachok

ппц... Товарищь ТАВ и другие... Которые хотят много оружия.

Вам надо посмотреть фильмы
Город Бога
Город Бога 2

Это примерно то-что нас будет ждать в деревнях и посёлках(в случае кризиса 90ых годов), если разрешат свободно продавать оружие.

У Нас 60-70% населения наркозависимые, а то и 80-90%

Это алкоголь, сигареты, и другие тяжёлые наркотики...

Вы, господин хороший, давно ли бывали в деревнях и поселках? Я по роду деятельности по стране езжу (именно по деревням) и скажу Вам там УЖЕ полный 3,14*дец. И Медведев со своей шайкой только добьет село..

[Anarh]

Сообщение от yakshe

Вы, господин хороший, давно ли бывали в деревнях и поселках? Я по роду деятельности по стране езжу (именно по деревням) и скажу Вам там УЖЕ полный 3,14*дец. И Медведев со своей шайкой только добьет село..

Знаем. А что будет, если разрешить оружие?
Много ли народа в деревне смогут приобрести оружие? Пройти все проверки? Съездить из-за них в город?
Все купят пушки и изменят ситуацию? Если кто и сможет, после вчерашнего обмыва найти свою пушку, будут думать о том, где взять денег, а не о том, что б отстроить школу или заняться бизнесом...
Неудачный у вас пример вышел.

Сообщение от yakshe

Упомянув наркоту, я имел ввиду, что там больше и делать особо нечего. Земля то бедная, горы... вот и большой соблазн выращивать наркоту, а не гидроэлектростанцию строить например. Этож нужно сколько чего уметь, чтобы ее построить.. А тут посадил мак и сиди, блядь, жди

Насчет соблазна. У людей, в голове которых появляются мысли, и так есть куча способов эти мысли реализовать. И Ваше утверждение, что появись в уже имеющемся арсенале (ножи, топоры, яды и пр) еще и пистолеты/автоматы все маньяки тут же начнут пальбу по всем и вся, просто не выдерживает критики, на мой взгляд.
Во первых, их перестреляют просто (про гуманизм Вы насмешили), а во вторых говорят же Вам - ВСЕ КТО ХОЧЕТ ИМЕТЬ ОРУЖИЕ ЕГО УЖЕ ИМЕЮТ! Только простым гражданам это не позволяется, и это плохо, на мой взгляд.

И еще. Сейчас, когда дикими темпами уничтожают армию, ВВ в это же время не только не сокращают, но и усиляют всячески. На мысли не наводит?

Взял пушку, вышел на дорогу.. и не надо ждать, пока мак выростет. У людей в городах и на трассах есть деньги и много.
Интересно, а сколько жизней спасло то, что в сильном эмоциональном состоянии у других не оказалось под рукой оружия? Я бы согласился, что лучше б как раз оказалось - мигом бы обидчиков перестрелляли, но! Свежий случай: Я сдаю комнату в общаге (не в Москве) Там съехал жилец (девочка) и я попросил сестру заняться этим вопросом. Пошла она посмотреть, где комната и что как. На нее с ходу начала орать соседка, кидаясь обвинениями. То есть видит человека первый раз и сразу начинает срывать зло. А была бы пушка под рукой, вообще шлепнула бы? Сестра у меня адекватная, ругаться не стала, просто сразу стрелку перевела, но мне сказала: "Какая-то неодекватная соседка - первый раз увидела и давай орать.."
Я думаю подобные люди, которых ну все-все обижают, первыми запасаются оружием. Стоит ее шлепнуть на всякий случай, или подождать, пока она кого-нть пристрелит?
Вообще, когда я там комнату только купил - не понравились мне там соседи - сначала свиснули все, что не в комнате стояло, а потом на вопрос "не видели, куда могло деваться?" ответили тирадой (говорю своими словами, но смысл тот же):"Сами идиоты, что оставляете здесь и не следите. И не приставайте к нам со своими проблемами, не до вас."
Наверное суды не просто так ввели и суды линча не всегда безпристрастны и верны.

[Anarh]

Ну что ж, я смотрю все версии сводятся к паре аргументов.
Сторонники оружия:
1)Заставить правительство считаться с гражданами, а не то они устроят бойню.
2)Увеличить вероятность сопротивления преступникам и со временем перестрелять всех преступников.
Противники оружия:
1)Вероятность больших жертв при давлении на правительство, гражданская война, анархия, уничтожение государственности, манипулирование правительством посредством введения в заблуждение вооруженной толпы.
2)Поднятие преступности на новый уровень, вплоть до открытого сопротивления и подавления органов безопасности крупными вооруженными группировками.
Что забыл? Поправьте

[Anarh]

М-м-м, посмотрел, даже задумался, все ли читали Коб и знают историю гражданской войны. Представьте вашу жизнь, семью (родителей, друзей, родственников) и ваши планы в 1917г....
Пройдусь по пунктам за оружие: 1):в идеале может выйти все здорово, если другие граждане не поддержат правительство..
2) - вот это наверняка сработает
против оружия:1)очень велика вероятность анархии и уничтожения государственности через гражданскую войну. ИМХО. Я считаю, что в правительство влезли по горам трупов и имея подобную власть, бояться каких то бандитов с оружием пришедших на митинг.. Пусть этих бандитов будет хоть 10-я часть страны, хоть половина, им(правительству) это не важно. У них есть цель - власть, а без нее они - пустой звук, хуже трупа...
2)ну не знаю. Такой вариант не исключаю.

[jacquinot1982]

Сообщение от Anarh

М-м-м, посмотрел, даже задумался, все ли читали Коб и знают историю гражданской войны. Представьте вашу жизнь, семью (родителей, друзей, родственников) и ваши планы в 1917г....
Пройдусь по пунктам за оружие: 1):в идеале может выйти все здорово, если другие граждане не поддержат правительство..
2) - вот это наверняка сработает
против оружия:1)очень велика вероятность анархии и уничтожения государственности через гражданскую войну. ИМХО. Я считаю, что в правительство влезли по горам трупов и имея подобную власть, бояться каких то бандитов с оружием пришедших на митинг.. Пусть этих бандитов будет хоть 10-я часть страны, хоть половина, им(правительству) это не важно. У них есть цель - власть, а без нее они - пустой звук, хуже трупа...
2)ну не знаю. Такой вариант не исключаю.

Вот я не понимаю причем тут граждансоке оружие и уничтожение государства, в США 200млн стволов у населения и ничего не разваливаются!

[jacquinot1982]

Сообщение от Anarh

Ну что ж, я смотрю все версии сводятся к паре аргументов.
Сторонники оружия:
1)Заставить правительство считаться с гражданами, а не то они устроят бойню.
2)Увеличить вероятность сопротивления преступникам и со временем перестрелять всех преступников.
Противники оружия:
1)Вероятность больших жертв при давлении на правительство, гражданская война, анархия, уничтожение государственности, манипулирование правительством посредством введения в заблуждение вооруженной толпы.
2)Поднятие преступности на новый уровень, вплоть до открытого сопротивления и подавления органов безопасности крупными вооруженными группировками.
Что забыл? Поправьте

Да дело не в аргументах, понятно что коардинально ни чего не изменится, дело в наших гражданских правах, если правительство, госдума и Путведев уважают свой народ и считают его за народ, а не за быдло то такой закон должен быть принят, а если они боятся народ то на х...й они нужны!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[yakshe]

Сообщение от Anarh

Знаем. А что будет, если разрешить оружие?
Много ли народа в деревне смогут приобрести оружие? Пройти все проверки? Съездить из-за них в город?
Все купят пушки и изменят ситуацию? Если кто и сможет, после вчерашнего обмыва найти свою пушку, будут думать о том, где взять денег, а не о том, что б отстроить школу или заняться бизнесом...
Неудачный у вас пример вышел.

повторяю для Вас - в деревне некому уже отстраивать школы. А про думать, где взять денег это просто хит Представляю Вас сидящем на развалинах колхоза и думающем, где взять деньги, чтобы заняться бизнесом. ))) ахахаха.
Пока землю не продашь - денег не дадут, а землю почти уже всю продали за копейки. 90% с/х земли - частная.
Под какие залоги Вы еще возьмете денег в банке в КРЕДИТ? А если не в банке, то где еще?

Сообщение от Anarh

Взял пушку, вышел на дорогу.. и не надо ждать, пока мак выростет. У людей в городах и на трассах есть деньги и много.
Интересно, а сколько жизней спасло то, что в сильном эмоциональном состоянии у других не оказалось под рукой оружия? Я бы согласился, что лучше б как раз оказалось - мигом бы обидчиков перестрелляли, но! Свежий случай: Я сдаю комнату в общаге (не в Москве) Там съехал жилец (девочка) и я попросил сестру заняться этим вопросом. Пошла она посмотреть, где комната и что как. На нее с ходу начала орать соседка, кидаясь обвинениями. То есть видит человека первый раз и сразу начинает срывать зло. А была бы пушка под рукой, вообще шлепнула бы? Сестра у меня адекватная, ругаться не стала, просто сразу стрелку перевела, но мне сказала: "Какая-то неодекватная соседка - первый раз увидела и давай орать.."
Я думаю подобные люди, которых ну все-все обижают, первыми запасаются оружием. Стоит ее шлепнуть на всякий случай, или подождать, пока она кого-нть пристрелит?
Вообще, когда я там комнату только купил - не понравились мне там соседи - сначала свиснули все, что не в комнате стояло, а потом на вопрос "не видели, куда могло деваться?" ответили тирадой (говорю своими словами, но смысл тот же):"Сами идиоты, что оставляете здесь и не следите. И не приставайте к нам со своими проблемами, не до вас."
Наверное суды не просто так ввели и суды линча не всегда безпристрастны и верны.

Повторю: теоретически, суды и менты должны обеспечивать правопорядок. Так было в СССР.
Но теперь, при откровенно бандитском режиме, суды и менты - часть этой бандитской системы.
Если бы народ был вооружен, эта система не смогла так легко грабить людей, и боялась бы вызвать недовольства и беспорядки. (ОМОН уже не помог бы просто так бить народ - может начаться стрельба, а это очково для всех).
А про увеличение бытовой преступности, Вы как попугай долбите одно и то же... "Перестреляют, перестреляют!". Оглянись вокруг! Что мало убийств и изнасилований? Вы к ментам зайдите, попросите статистику (если дадут).

[Anarh]

Сообщение от yakshe

повторяю для Вас - в деревне некому уже отстраивать школы. А про думать, где взять денег это просто хит Представляю Вас сидящем на развалинах колхоза и думающем, где взять деньги, чтобы заняться бизнесом. ))) ахахаха.

в фразе. которую вы коментите, подразумевались деньги на выпивку, а не на бизнес. Перечитайте комент, если не сложно.

[Anarh]

Сообщение от yakshe

Но теперь, при откровенно бандитском режиме, суды и менты - часть этой бандитской системы.
Если бы народ был вооружен, эта система не смогла так легко грабить людей, и боялась бы вызвать недовольства и беспорядки. (ОМОН уже не помог бы просто так бить народ - может начаться стрельба, а это очково для всех).
А про увеличение бытовой преступности, Вы как попугай долбите одно и то же... "Перестреляют, перестреляют!". Оглянись вокруг! Что мало убийств и изнасилований? Вы к ментам зайдите, попросите статистику (если дадут).

при нашем менталитете вряд ли будет меньше. Очкуешь грабить - хлебни водофки, полегчает. Знакомый под этим делом на таксиста с ножом кинулся (фактически без причины)... пьяный был, таксист сильнее оказался. Вот был бы пистолет..
Эх.. а в детстве не раз с ним в одной команде в дворовый футбол на поле играли. Он в нападении, я в защите...

[tav]

Сообщение от Anarh

Вообще-то именно вы так начали делать чуть ли не в каждом посте:
И после этого вам ответили в том же стиле. Разве что не так грубо. Более поздние ваши посты не стал перечитывать, но там тоже есть "окупанты".
ЛЮБОГО несогласного с вашим мнением вы называли окупантом.
Свободомыслие причисляем к "мышлению окупантов"?

Я уже писал -читайте внимателно:
Я критикую неких окупантов, пытающихся лишить честных людей права на оборону, для нас это все равно что лишить нас права на жизнь. При чем вы приняли сторону этих окупантов - и пытаетесь доказать всем что это хорошо. Да я готов брызгать слюной и доказывать что окупантское мировозрение - это грязно, потно и *****е )
При этом не переходя на личности, а ваше мнение и причисление себя к этим моральным уродам - дает мне право называть эту мерзость вашей мерзостью.

Сообщение от Anarh

Поймите раз и навсегда - ваше мнение, не единственно правильное. Я для себя до сих пор не определился с этим вопросом, но ваше выражение собственного мнения меня пугает - сейчас вы просто всех называете окупантами, а когда разрешат оружие - несогласных шмалять начнете? "А что, - скажете вы, - они ведь окупанты (то есть не согласные с моим мнением), а значит хотели отнять жизнь у меня и моих детей".
Вот и задумаешься о разрешении на ношение.

Я согласен что могу ошибаться как и все, но пока не вижу аргументов в пользу неправоты.
Хватит уже приписывать нам всякую неправду, если у человека есть оружие - это незначит что он начнет шмалять всех направо и налево. Если человек несогласен с моим мнением -это не делает его окупантом... сколоко лжи ужас. А намерение лишить меня прав и уничтожение народа на 1 приоритете - делает. А то что вы боитесь того что оружие появится у народа - значит незря, есть за что вас шмальнуть? Убийц нужно останавить, и если народ уничтожают на 1 приоритете или любом другом.

[Anarh]

Сообщение от tav

Я уже писал -читайте внимателно:
Я критикую неких окупантов, пытающихся лишить честных людей права на оборону, для нас это все равно что лишить нас права на жизнь. При чем вы приняли сторону этих окупантов - и пытаетесь доказать всем что это хорошо. Да я готов брызгать слюной и доказывать что окупантское мировозрение - это грязно, потно и *****е )
При этом не переходя на личности, а ваше мнение и причисление себя к этим моральным уродам - дает мне право называть эту мерзость вашей мерзостью.

Как горох об стенку. В общем очень показательный пример. Для остальных. Tav, проехали.

Сообщение от tav

Я согласен что могу ошибаться как и все, но пока не вижу аргументов в пользу неправоты.
Хватит уже приписывать нам всякую неправду, если у человека есть оружие - это незначит что он начнет шмалять всех направо и налево. Если человек несогласен с моим мнением -это не делает его окупантом... сколоко лжи ужас. А намерение лишить меня прав и уничтожение народа на 1 приоритете - делает. А то что вы боитесь того что оружие появится у народа - значит незря, есть за что вас шмальнуть? Убийц нужно останавить, и если народ уничтожают на 1 приоритете или любом другом.

Ложь? Нет, анализ и логичное предположение последствий. Не претендую на истинность. Прямо как 1917. Вот так.. история повторяется.
Конечно меня есть, за что шмальнуть!!!! А вы еще сомневаетесь??? Я дорогу перехожу в неположенных местах! А еще, у меня в кармане всегда есть деньги и я почему-то не собираюсь делиться честно заработанными копейками с теми, кто вообще никогда не работал. Даже если этот кто-то больше и сильнее меня.

[Плутон]

Сообщение от Anarh

Как горох об стенку...

И я про тоже ... Упёртый зараза

[Anarh]

Сообщение от Плутон

И я про тоже ... Упёртый зараза

да если б за идею.. а тут просто неприятие логики. Образ мышления однако. Вспомнился филмец "Эксперимент2: Волна".

[Плутон]

Сообщение от Anarh

да если б за идею.. а тут просто неприятие логики. Образ мышления однако. Вспомнился филмец "Эксперимент2: Волна".

Надо посмотреть, не знал что есть 2 часть. Я первую часть смотрел. Действительно, хорошее сравнение это как раз случай нашего tav


Для тех кто не смотрел этот фильм:


Жанр: Драма / Триллер
Страна: Германия

В ходе научного эксперимента 12 обыкновенных людей добровольно становятся на две недели "заключенными" тюрьмы, в то время как 8 таких же добровольцев становятся надзирателями. Задача первых - соблюдать правила тюремного режима; задача вторых - поддерживать порядок. Но человеческая природа берет свое и эксперимент выходит из-под контроля: под бесстрастными взглядами ученых надзиратели упиваются властью, унижая заключенных, и в тюрьме назревает бунт…




Вот тоже самое произойдёт и с принятием закона об огнестрельном оружие.

[Anarh]

Сообщение от Плутон

Надо посмотреть, не знал что есть 2 часть. Я первую часть смотрел. Действительно, хорошее сравнение это как раз случай нашего tav


Для тех кто не смотрел этот фильм:


Жанр: Драма / Триллер
Страна: Германия

В ходе научного эксперимента 12 обыкновенных людей добровольно становятся на две недели "заключенными" тюрьмы, в то время как 8 таких же добровольцев становятся надзирателями. Задача первых - соблюдать правила тюремного режима; задача вторых - поддерживать порядок. Но человеческая природа берет свое и эксперимент выходит из-под контроля: под бесстрастными взглядами ученых надзиратели упиваются властью, унижая заключенных, и в тюрьме назревает бунт…




Вот тоже самое произойдёт и с принятием закона об огнестрельном оружие.

первую не смотрел. Вторая про студентов в школе и препода, который заразил их нацистской идеей через братство и содружество. http://kino.gidrogen.com/7763-jekspe...p-onlajjn.html

[tav]

Сообщение от Плутон

Надо посмотреть, не знал что есть 2 часть. Я первую часть смотрел. Действительно, хорошее сравнение это как раз случай нашего tav


Для тех кто не смотрел этот фильм:


Жанр: Драма / Триллер
Страна: Германия

В ходе научного эксперимента 12 обыкновенных людей добровольно становятся на две недели "заключенными" тюрьмы, в то время как 8 таких же добровольцев становятся надзирателями. Задача первых - соблюдать правила тюремного режима; задача вторых - поддерживать порядок. Но человеческая природа берет свое и эксперимент выходит из-под контроля: под бесстрастными взглядами ученых надзиратели упиваются властью, унижая заключенных, и в тюрьме назревает бунт…




Вот тоже самое произойдёт и с принятием закона об огнестрельном оружие.

кто видел этот фильм тот понимает, что сейчас как раз ситуация когда оружие только в руках одной групировки(охоанники) и безпредел будет продолжаться до тех пор пока не появится сила в руках 2 половины(в виде оружия либо в виде нормальных честных вооруженных правазащитников - безразницы)

фильм на 100% подчеркивает мою правоту

[tav]

Сообщение от Anarh

Как горох об стенку. В общем очень показательный пример. Для остальных. Tav, проехали.

Ложь? Нет, анализ и логичное предположение последствий. Не претендую на истинность. Прямо как 1917. Вот так.. история повторяется.
Конечно меня есть, за что шмальнуть!!!! А вы еще сомневаетесь??? Я дорогу перехожу в неположенных местах! А еще, у меня в кармане всегда есть деньги и я почему-то не собираюсь делиться честно заработанными копейками с теми, кто вообще никогда не работал. Даже если этот кто-то больше и сильнее меня.

Странно, плять получается - у каждого бандита, милиционера, депутата, шоумена - есть ствол и тебя каждому есть за что шмальнуть а ты еще жив?

...правильно - ложь ваша мама, а страх ваш папа...

а каждый кто сильнее физически сейчас может отобрать у тебя все что захочет, и дядя милиционер вам не поможет.