О марксизме и эгоизме... (из темы БРЕД И КРИТИКА КОБ В СЕТИ)

[AUM]

Сообщение от Гойденко КС

Вы считаете возможным построение справедливого общества, в котором существует наемный труд?...

Лично я думаю что при сегодняшнем мировозрении, глядя на Европу, можно сказать что общество может пребывать в состоянии когда и волки сыты и овцы целы, НО. Эгоизм, да, да, тот самый эгоизм заставляет людей желать более дорогие дома, машины, одежду, мебель и т.д., хотя многим из них (на западе) можно былобы жить совершенно без долгов если поменять образ жизни, НО эгоизм не пускает...

Сообщение от Гойденко КС

...Так вот, большевики не просто распространяли информацию, хотя работа была проведена огромная. Они никому не рассказывали про диалектику и законы развития общества в отрыве от реальных дел. Они говорили конкретно: дело обстоит так-то и так-то, и что нужно делать. Именно в делании и произошла автосинхронизация...

Под авто синхронизацией надо понимать революцию, но ведь организация революции потребовала много денег и мы знаем что деньги были американскими банкирами, что потом делали троцкисты по-моему пересказывать не надо... Так что только благодаря случайному стечению обстоятельств, т.е. приходу к власти Сталина, человека с верой в то дело которое они делали Россию не растерзали на куски.

Сообщение от Гойденко КС

...Понимать систему приоритетов, и иметь реальные средства для работы на этих приоритетах - не одно и тоже.

Сообщение от Гойденко КС

Противник, обладая преимуществом в ресурсах, сосредоточенных, в первую очередь в финансовой сфере, имеет преимущество не на четвертом приоритете, а сразу на всех шести...

Совершенно согласен. Может быть поэтому руководство России не делает резких движений.

Сообщение от Гойденко КС

...А учитывая современные методы дебилизации общества, можн с уверенностью сказать: у кого в руках финансы и сми и силовые структуры - тот делает мировоззрение и пишет историю...

Ну этот механизм очень чётко отработан на западе и сбоев не даёт, но в России, с трудом конечно, но истинное прошлое наших народов ставится общим достоянием, благо предки позаботились оставили надписи где только это было возможно, видать знали что придёт время и мы их прочитает и узнаем правду.

[Гойденко КС]

Сообщение от AUM

Лично я думаю что при сегодняшнем мировозрении, глядя на Европу, можно сказать что общество может пребывать в состоянии когда и волки сыты и овцы целы, НО. Эгоизм, да, да, тот самый эгоизм заставляет людей желать более дорогие дома, машины, одежду, мебель и т.д., хотя многим из них (на западе) можно былобы жить совершенно без долгов если поменять образ жизни, НО эгоизм не пускает...

Э-эх. Ладно, забудем про беспорядки во Франции, в Италии, и про другие прелести "сытой и благополучной". Предположим, что в "загнивающей Европе" действительно все уж очень хорошо. Но здесь нужно иметь ввиду одну очень простую истину: Европа, не является замкнутой системой, полностью себя обеспечивающей. Европа, потребляет больше, чем производит. И правительствам западных стран выгодно обеспечивать высокий уровень жизни населения, даже вообще не привлекая его к производству. За счет ограбления других стран. Правительствам выгодно. Но капиталу - нет. Так что "сытая" жизнь не долго продержится. Была витрина капитализма, теперь она не очень то и нужна, можно показать истинное лицо. Так что проблемы Европы - только начало.
Причины эгоизма нужно искать. Безусловно нужно. И именно такая попытка была предпринята марксистами. Причины эти были определены как внешние. Я настаиваю на ознакомлении с работой Сталина "Анархизм или социализм" Не потому, что там дается позиция течения анархистов того времени, а именно потому, что там описывается, в кратце, суть материалистической теории, в части формирования личности человека.

Сообщение от AUM

Под авто синхронизацией надо понимать революцию, но ведь организация революции потребовала много денег и мы знаем что деньги были американскими банкирами, что потом делали троцкисты по-моему пересказывать не надо... Так что только благодаря случайному стечению обстоятельств, т.е. приходу к власти Сталина, человека с верой в то дело которое они делали Россию не растерзали на куски.

Вот интересно, почему это преподносится как факт: организация революции на чьи-то деньги? Очень удобные, однако аргументы. Даже если бы кто-то кому-то за что-то заплатил, это вовсе не означало бы отсутствия автосинхронизации. Так, я могу привести мнение одного представителя рунета, который пытается показать, что Ньютон был тот еще *****. Ну допустим. Но разве это отменяет закон всемирного тяготения?
Очень удобно, объявить с экрана, в какой-нибудь лекции: Ленин - агент влияния, ему заплатили и он сделал революцию. Эта информация легко проникает в сознание людей, считающих, что они разбираются в приоритетах управления, и не видят, как их обманываю на первых трех. Ну да ладно, пускай они так считают
Но ты то - человек, склонный к критическому анализу поступающей информации. Поэтому тебе я говорю: когда начинаешь разбираться подробно с ситуацией в стране накануне революции, когда читаешь Ленина и Сталина о той работе, которая реально велась, о тех силах, которые принимали участие в политике, собравшись у издыхающего строя как шакалы, начинаешь понимать, как на самом деле происходили события.
Кстати, а для чего были нужны деньги? Вот Ленину, например, зачем для подготовки революции были нужны деньги? Или предполагается, что все деньги ему лично в карман пошли? Нарисуй такую картинку: как ты видишь подготовку к революции и где там деньги

Сообщение от AUM

Ну этот механизм очень чётко отработан на западе и сбоев не даёт, но в России, с трудом конечно, но истинное прошлое наших народов ставится общим достоянием, благо предки позаботились оставили надписи где только это было возможно, видать знали что придёт время и мы их прочитает и узнаем правду.

Это верно, правда всегда сильней, всегда победит и т.д.
Проблема в другом. Вот мы здесь не знаем маркизма в основной своей массе, а те кто нами управляют, прекрасно его изучили. Они четко представляют себе происходящие в обществе процессы. И если раньше, революцию делали большевики, отстаивая интересы народа, то мы сейчас - меньшевики. Почему?
Да потому что в то время был угнетенный эксплуатируемый класс, который был недоволен, и ему правда была нужна. А сейчас, большинство - это паразиты, которых вполне устраивает, что они ничего не производят и занимаются только выцарапыванием друг у друга крошек, падающих от продажи ресурсов. Такой образ жизни отупляет людей без всякого Тэль-Авидения, а уж с ним... Большинству теперь правда не нужна. Не зря у нас закрыли производства. Не зря хотят большинство сделать "средним классом" - паразитами. Но, оболваненные люди, особенно молодежь, не понимают простой истины: капиталу они тоже не нужны. И "великая энергетическая держава" (сырьевой придаток) действительно заинтересована в существенном сокращении населения. В разы.

[Гойденко КС]

И, между прочим, не надо отделять Сталина от революции
Враги сделали революцию, а потом пришел Сталин и взял власть
Это не так. Сталин сделал индустриалицацию, а враги провели колективизацию, устроив за одно голод. Это тоже не так. Несмотря на существенные трения, это была команда. И Сталин в ней играл весьма значительную роль, несмотря на то, что не значился вторым человеком.

Успех большевистского движения был в том, что они знали что конкретно нужно делать, готовы были взять на себя ответственность.
Современные "левые" движения не знают что делать, поэтому аппелируют к тому, что, дескать, тогда было хорошо, а теперь плохо. Нужно вернуть старые времена. Но даже при всей полноте власти, они не смогут вернуть. Они понятия не имеют как это сделать. Знают только, что была КПСС и цензура. И они только эти внешние признаки могут восстановить, ничего более. Все равно чо туземцы вырубили бы из дерева двигатель внутреннего сгорания, копируя оригинал. Это касается и тех, которые ничего не предлагая, хотят ввести закон об ответственности власти. Вот не представляют они что следует делать. Понятия не имеют. Но слышали краем уха: все проблемы от безответственности власти. Вот и предлагают ввести закон об ответственности. Приспособленцы выживают во все времена.
Аум, думаешь, может и нам следует требовать ввести закон, по которому люди должны не быть эгоистами?

[AUM]

Сообщение от Гойденко КС

...Аум, думаешь, может и нам следует требовать ввести закон, по которому люди должны не быть эгоистами?

Так закон-то уже есть, самый совершенный - Божий Закон, понять только осталось о чём он.

А то ведь что получается, КОБ/КПЕ не понимая этих вопросов, решили утверждать что Иисус Христос не был распят. На западе устроили настоящую войну против христианской веры, , а КОБ/КПЕ им в этом помогает, всеми силами пытаются убедить людей в том Воскресения Иисуса Христа не было, факт распятия не отрицают, только по их версии он не умер а только сознание потерял... Западных фильмов (типо документальных) с различными опытами/экспериментами и версиями, только на эту тему, видел как минимум два, а сколько не видел...


Я думаю что тут тоже есть историческая подоплёка, т.к. Христианство произошло из (назавём условно) Славянского Ведизма, на это указывают факты. И вот что интерестно - (я уже повторяюсь, но повторение - мать учения):

В 1898 году известный индийский учёный Бал Гангадхар Тилак (1856-1920) издал книгу "Арктическая родина [ариев] в Ведах", в которой он утверждает, анализируя древнейшие памятники литературы – веды и Авесту, что прародина ариев существовала в арктическом регионе, а последнее оледенение вытеснило арийские расы с севера на земли Европы. Индийский учёный увидел в древних текстах точное отражение не только исторических, астрономических, но и геофизических реалий, связанных с Заполярьем. Это открытие позволило Тилаку на десятилетия опередить выводы археологов, филологов, физиков и астрономов и способствовать общему прогрессу знаний об изначальной истории человеческой расы и истории населяемой этой расой планеты. На основе всестороннего анализа – возможно первого за всю историю традиции передачи вед – Тилак доказал, что веды были созданы не на территории современной Индии, а в Арктике, и не индусами, а арийцами, ядро которых в течение тысячелетий при постепенном похолодании мигрировало из Арктики через Кольский полуостров (с точки зрения украинских востоковедов – через Украину и тогда ещё комфортно-тёплую Сибирь (город ОМск и тамошняя речка ОМь в Индию, принеся с собой в конце концов остатки учения, которое затем было ещё больше утрачено в Индостане в течение нескольких тысячелетий и, в конечном счёте, записано Ведавьясой в виде четырёх нынешних Вед.

Тут просто невозможно не заметить какая тесная взаимосвязь между Христианством и Индуизмом/Буддизмом и т.д. Отсуда и получается что Саи Баба несёт то же знание или Закон, что и Иисус Христос. Когда сопоставляю высказывания Саи Бабы и то что говорил Иисус Христос, то разницы никакой не вижу, т.к. оба они пытались объяснить что смысл жизни это есть реализация божественной сущности путём одержания победы над своим эгоизмом.

А ты думаешь много есть тех кто разбирается в этом вопросе. Спроси священнослужителя - что значит когда говорят что Иисус умер во имя искупления наших грехов или как ещё говорят ЗА НАШИ ГРЕХИ и послушай что он скажет...

[AUM]

Сообщение от Гойденко КС

...Причины эгоизма нужно искать. Безусловно нужно. И именно такая попытка была предпринята марксистами. Причины эти были определены как внешние....

Эгоизм это то что у нас есть, как скажем, волосы на голове, у кого-то больше у кого-то меньше, у кого-то почти не видно... Надо искать не причины эгоизма а пути избавления от него, т.е. правильная система воспитания людей.

Какая попытка была предпринята марксистами, в конце концов не важно, т.к. до эгоизма дело не дошло. По моему, КОБ на эту тему продвинулся намного ближе к цели... В КОБ есть чёткая цель - нравственное общество.

Сообщение от Гойденко КС

... Я настаиваю на ознакомлении с работой Сталина "Анархизм или социализм" ....

Обязательно изучю.

Сообщение от Гойденко КС

... Ленин - агент влияния, ему заплатили и он сделал революцию...

...когда начинаешь разбираться подробно с ситуацией в стране накануне революции, когда читаешь Ленина и Сталина о той работе, которая реально велась, о тех силах, которые принимали участие в политике, собравшись у издыхающего строя как шакалы, начинаешь понимать, как на самом деле происходили события...

О Ленине говорить не буду, о Сталине у меня складывается впечатление как о человеке, который хотел счастья для своего народа. Я уверен что ни один ни второй не понимали что "эгоизм" убъёт их обоих (не их эгоизм, а тех кто их окружал).

Сообщение от Гойденко КС

... Кстати, а для чего были нужны деньги? Вот Ленину, например, зачем для подготовки революции были нужны деньги? Или предполагается, что все деньги ему лично в карман пошли? Нарисуй такую картинку: как ты видишь подготовку к революции и где там деньги ....

Деньги нужны на армию, её содержание, СМИ, управленческий аппарат...

Сообщение от Гойденко КС

... Это верно, правда всегда сильней, всегда победит и т.д.
Проблема в другом. Вот мы здесь не знаем маркизма в основной своей массе, а те кто нами управляют, прекрасно его изучили. Они четко представляют себе происходящие в обществе процессы. И если раньше, революцию делали большевики, отстаивая интересы народа, то мы сейчас - меньшевики. Почему?
Да потому что в то время был угнетенный эксплуатируемый класс, который был недоволен, и ему правда была нужна. А сейчас, большинство - это паразиты, которых вполне устраивает, что они ничего не производят и занимаются только выцарапыванием друг у друга крошек, падающих от продажи ресурсов. Такой образ жизни отупляет людей без всякого Тэль-Авидения, а уж с ним... Большинству теперь правда не нужна. Не зря у нас закрыли производства. Не зря хотят большинство сделать "средним классом" - паразитами. Но, оболваненные люди, особенно молодежь, не понимают простой истины: капиталу они тоже не нужны...

Я думаю что марксизм канул в прошлое, к нему возврата нет даже в России, по одной простой причине - времена изменились. Изменились в смысле уровня жизни людей (ранше все хотели 8 часовой рабочий день, а теперь квартиру/дачу/машину), поменялся информационный мир - радио/телевизор/интернет и т.д. Поэтому надо двигаться вперёд!

Сообщение от Гойденко КС

... И "великая энергетическая держава" (сырьевой придаток) действительно заинтересована в существенном сокращении населения. В разы.

Какое-то чувство подсказывает мне, что заинтересованность в существенном сокращении населения России, в разы, имеет какую-то историческую предпосылку.

Чудинов, основываясь на прочитанном, доказывает (не как Хиневич, который не показывет источник своих "знаний", типо "время не пришло") что раньше Русские были везде или почти везде. Русские (этруски) основали Рим, сохранились надписи на Русском по всей Европе, северная Африка, Америка и т.д. Советую посмотреть видео, которые я разместил на youtube.com.

Слишком много белых пятень в истории...

[Гойденко КС]

Опаньки... Попался (шутка)
А я все думаю, что же я тебе про нравственное преображение общества, а ты про раскрытие божественной сущности человека.
Мы ведь это уже проходили, помнишь?
Выписали различные определения эгоизма и эго.

Вот эгоизм, о котором я говорю:

Эгоизм - Ценностная ориентация субъекта, характеризуемая преобладанием в его жизнедеятельности своекорыстных личных интересов и потребностей безотносительно к интересам других людей и социальных групп.
Эгоизм - принцип жизненной ориентации и моральное качество человека, связанное с предпочтением собственных интересов интересам других (индивидуальных и коллективных) субъектов. эгоизм прямо противоположен альтруизму - принципу бескорыстной, жертвенной морали служения ближнему.

Это определения из википедии. Я особо в них не вдумывался, просто привожу для того, чтобы было понятно всем участникам обсуждения. Мало ли, кто-то пишет определения, работа у него такая или хобби. А нам этими словами пользоваться, так что нам и решать, что эти слова значат. А то иногда такого наворотят, что слово и применить нельзя

Итак, мое определение: эгоизм - это отношение человека к обществу, являющееся следствием недостаточного осознания своего единства с ним.
Таким образом, эгоизм - это не свойство человека, и не может быть такой же неотъемлемой его частью как "волосы".
Например, если мы поместим человека на необитаемый остров, то эгоизма у него не станет. (Естественно, до тех пор, пока мы не вернем его в общество).

То, что действительно является неотъемлимой частью человека - это его эго. Его осознание себя вообще. Вот это самое эго существует независимо от присутствия человека в обществе. И, по аналогии с мои определением эгоизма, является следствием недостаточного осознания своего единства с Богом, со Вселенной. Недостаточное осознание этого единства, естественно для человека и в своем стремлении к осознанию и раскрытию своей божественной сущности, он фактически стремится к досижению состояния, несовместимого с существованием в форме человека.

Так ты о чем говоришь, об эго или эгоизме?

[Гойденко КС]

"Какая попытка была предпринята марксистами, в конце концов не важно, т.к. до эгоизма дело не дошло. По моему, КОБ на эту тему продвинулся намного ближе к цели... В КОБ есть чёткая цель - нравственное общество."

А вот марксисты так не считали:

Сообщение от Сталин из "Об ошибках тов. Ярошенко"

...раньше, чем перейти к формуле “каждому по потребностям”, нужно пройти ряд этапов экономического и культурного перевоспитания общества, в течение которых труд из средства только лишь поддержания жизни будет превращен в глазах общества в первую жизненную потребность, а общественная собственность - в незыблемую и неприкосновенную основу существования общества...
...Необходимо... добиться такого культурного роста общества, который бы обеспечил всем членам общества всестороннее развитие их физических и умственных способностей, чтобы члены общества имели возможность получить образование, достаточное для того, чтобы стать активными деятелями общественного развития, чтобы они имели возможность свободно выбирать профессию, а не быть прикованными на всю жизнь, в силу существующего разделения труда, к одной какой-либо профессии...
...Было бы неправильно думать, что можно добиться такого серьезного культурного роста членов общества без серьезных изменений в нынешнем положении труда. Для этого нужно прежде всего сократить рабочий день по крайней мере до 6, а потом и до 5 часов. Это необходимо для того, чтобы члены общества получили достаточно свободного времени, необходимого для получения всестороннего образования. Для этого нужно, далее, ввести общеобязательное политехническое обучение, необходимое для того, чтобы члены общества имели возможность свободно выбирать профессию и не быть линкованными на всю жизнь к одной какой-либо профессии...
...Цель социалистического производства не прибыль, а человек с его потребностями, то есть удовлетворение его материальных и культурных потребностей. Цель социалистического производства, как говорится в “Замечаниях” т. Сталина: “обеспечение максимального удовлетворения постоянно растущих материальных и культурных потребностей всего общества”.

Сообщение от Маркс из “Людвиг Фейербах”, приложение “К. Маркс о французском материализме XVIII века”

“Не требуется большого остроумия, чтобы усмотреть связь между учением материализма... и социализмом. Если человек черпает все свои знания, ощущения и проч. из чувственного мира... то надо, стало быть, так устроить окружающий мир, чтобы человек познавал в нем истинно-человеческое, чтобы он привыкал в нем воспитывать в себе человеческие свойства... Если человек несвободен в материалистическом смысле, т. е. если он свободен не вследствие отрицательной силы избегать того или другого, а вследствие положительной силы проявлять свою истинную индивидуальность, то должно не наказывать преступления отдельных лиц, а уничтожить антисоциальные источники преступления... Если характер человека создается обстоятельствами, то надо, стало быть, сделать обстоятельства человечными”

[AUM]

Сообщение от Гойденко КС

...Так ты о чем говоришь, об эго или эгоизме?

Эти два не делимые, эгоизм есть качество эго, они не существуют один без другого, но ты уже понимаешь о чём разговор идёт.

[Гойденко КС]

"О Ленине говорить не буду, о Сталине у меня складывается впечатление как о человеке, который хотел счастья для своего народа. Я уверен что ни один ни второй не понимали что "эгоизм" убъёт их обоих (не их эгоизм, а тех кто их окружал)."

Сообщение от Сталин из записи беседы с А. Коллонтай

Многие дела нашей партии и народа, будут извращены и оплеваны прежде всего за рубежом, да и в нашей стране тоже. Сионизм, рвущийся к мировому господству, будет жестоко мстить нам за наши успехи и достижения. Он все еще рассматривает Россию как варварскую страну, как сырьевой придаток. И мое имя тоже будет оболгано, оклеветано. Мне припишут множество злодеяний.
Мировой сионизм всеми силами будет стремиться уничтожить наш Союз, чтобы Россия больше никогда не могла подняться. Сила СССР - в дружбе народов. Острие борьбы будет направлено прежде всего на разрыв этой дружбы, на открыв окраин от России. Здесь, надо признаться, мы еще не все сделали. Здесь еще большое поле работы.

С особой силой поднимет голову национализм. Он на какое-то время придавит интернационализм и патриотизм, только на какое-то время. Возникнут национальные группы внутри наций и конфликты. Появится много вождей-пигмеев, предателей внутри своих наций.
В целом в будущем развитие пойдет более сложными и даже бешеными путями, повороты будут предельно крутыми. Дело идет к тому, что особенно взбудоражится Восток. Возникнут острые противоречия с Западом.
И все же, как бы ни развивались события, но пройдет время, и взоры новых поколений будут обращены к делам и победам нашего социалистического Отечества. Год за годом будут приходить новые поколения. Они вновь подымут знамя своих отцов и дедов и отдадут нам должное сполна.
Свое будущее они будут строить на нашем прошлом

"Деньги нужны на армию, её содержание, СМИ, управленческий аппарат..."

А, понятно, а то я думал что на революцию деньги нужны. А царизм на что жил? Тоже на деньги американских банкиров?
Да, с деньгами всегда туго было. Очень много ценностей, пришлось за границу продать еще кое-что. Если интересует этот вопрос, как организовавали экономику после революции, я покапаюсь и дам ссылки на подробный расклад.

"Я думаю что марксизм канул в прошлое, к нему возврата нет даже в России, по одной простой причине - времена изменились. Изменились в смысле уровня жизни людей (ранше все хотели 8 часовой рабочий день, а теперь квартиру/дачу/машину), поменялся информационный мир - радио/телевизор/интернет и т.д. Поэтому надо двигаться вперёд!"

Марксизм, он как математика, времена меняются, а она остается. Появляется что-то новое, математика развивается.
В соответствии с теорией марксизма, а не вопреки ей, сейчас в стране нет и не может быть революционной ситуации (для социалистической революции, липовые оранжевые революции не в счет), практически нет в стране движущей силы к социалистической революции - пролетариата. Практически нет производств.
Но при этом марксизм остается работоспособной теорией, на основе которой можно анализировать ситуацию, прогнозировать ее развитие, вырабатывать программу дальнейших действий.

[Гойденко КС]

Сообщение от Гойденко КС

...Таким образом, эгоизм - это не свойство человека, и не может быть такой же неотъемлемой его частью как "волосы".
Например, если мы поместим человека на необитаемый остров, то эгоизма у него не станет. (Естественно, до тех пор, пока мы не вернем его в общество)...

Сообщение от AUM

Т. е. пока в зеркало, не смотрюсь, то волос нет...

Ну это же совсем не то. Речь идет не о том, что на необитаемом острове эгоизм не проявляется. Он там отсутствует. Человек не просто не видит общества и потому не имеет отношения к нему. Он не является частью общества вообще. Ведь люди для чего объединяются? Как появляется общество?
А объединение людей происходит для более эффективного труда. Проще выжить. И объединившись, люди начинают зависить друг от друга. Тот, кто осознает эту взаимную зависимость, тот адекватный человек. А тот, кто думает, что обществу можно ничего не давать, можно отбирать у других, тот эгоист. Он может быть сволочью и сознательно паразитировать. А может этого не осознавать. Подростки шарахаются по ночам в мегаполисе, мусорят на улице, потом спят полдня и могут даже не подозревать о том, что существуют люди, которые за них мусор убирают. Они не задумываются и ведут себя так, как если бы были уверены, что мусор исчезает утром сам. Я конечно утрирую, но в целом так и есть. Из-за того, что технический прогресс существенно обгоняет развитие системы отношений между людьми в обществе, появляется множество членов общества, которые паразитируют только от несознательности своей. Особенно этой несознательности помогают всякие эзотерические учения вроде изложенного в фильме "Секрет".

[AUM]

Сообщение от Гойденко КС

...марксизм остается работоспособной теорией, на основе которой можно анализировать ситуацию, прогнозировать ее развитие, вырабатывать программу дальнейших действий.

КОБ раскладывает мироуклад беря в учёт концептуальную власть, мировое "закулисие", разъясняет место евреев, не обходит внимание иудаизм и в заключении им не хватает совсем не много полного понимания природы эгоизма с тем что бы правильно указать обществу на правельный путь к образованию нравственного бщества. КОБ старается ответит на все вопросы которые волнуют Российского человека, с учётом глобальной политики.

А марксизм?

[AUM]

Сообщение от Гойденко КС

...Таким образом, эгоизм - это не свойство человека, и не может быть такой же неотъемлемой его частью как "волосы".
Например, если мы поместим человека на необитаемый остров, то эгоизма у него не станет. (Естественно, до тех пор, пока мы не вернем его в общество)...

Т. е. пока в зеркало, не смотрюсь, то волос нет...

[алена]

Сообщение от Гойденко КС

Опаньки... Попался (шутка)
А я все думаю, что же я тебе про нравственное преображение общества, а ты про раскрытие божественной сущности человека.
Мы ведь это уже проходили, помнишь?
Выписали различные определения эгоизма и эго.

Вот эгоизм, о котором я говорю:

Эгоизм - Ценностная ориентация субъекта, характеризуемая преобладанием в его жизнедеятельности своекорыстных личных интересов и потребностей безотносительно к интересам других людей и социальных групп.
Эгоизм - принцип жизненной ориентации и моральное качество человека, связанное с предпочтением собственных интересов интересам других (индивидуальных и коллективных) субъектов. эгоизм прямо противоположен альтруизму - принципу бескорыстной, жертвенной морали служения ближнему.

Это определения из википедии. Я особо в них не вдумывался, просто привожу для того, чтобы было понятно всем участникам обсуждения. Мало ли, кто-то пишет определения, работа у него такая или хобби. А нам этими словами пользоваться, так что нам и решать, что эти слова значат. А то иногда такого наворотят, что слово и применить нельзя

Итак, мое определение: эгоизм - это отношение человека к обществу, являющееся следствием недостаточного осознания своего единства с ним.
Таким образом, эгоизм - это не свойство человека, и не может быть такой же неотъемлемой его частью как "волосы".
Например, если мы поместим человека на необитаемый остров, то эгоизма у него не станет. (Естественно, до тех пор, пока мы не вернем его в общество).

То, что действительно является неотъемлимой частью человека - это его эго. Его осознание себя вообще. Вот это самое эго существует независимо от присутствия человека в обществе. И, по аналогии с мои определением эгоизма, является следствием недостаточного осознания своего единства с Богом, со Вселенной. Недостаточное осознание этого единства, естественно для человека и в своем стремлении к осознанию и раскрытию своей божественной сущности, он фактически стремится к досижению состояния, несовместимого с существованием в форме человека.

Так ты о чем говоришь, об эго или эгоизме?

АУМ давно уже вводит людей в заблуждение, путая эго с эгоизмом, а потом издеваясь над людьми, которые это не путают.