Универсальная электронная карта (УЭК)

[C3P0]

Сообщение от Zevs

PPS: Искажение имени или ника - это хамство, так что лучше бы его исключить.

Я написал по памяти. "Zeus" это "ИМЯ" без искажений.

Да, возможно банкирам и чиновникам нужно сделать т.к. вы описываете.
Но как часто их желания не совпадают с нашими, мы бы тут даже не сидели.

[Zevs]

Сообщение от C3P0

Я написал по памяти. "Zeus" это "ИМЯ" без искажений.

Да, если ты имеешь в виду имя того исторического Зевса, то да, оно именно так и пишется по английски Zeus.
Но ты вроде не к нему обращаешься, а ко мне, а мой ник Zevs, а не Zeus.

PS: Это в моём случае не так уж критично, но всё же лучше если уж пишешь чужой ник, то писать точно и без искажений.
Просто ники и имена могут быть созвучны с чем то, но их искажать и переводить недопустимо, таковы уж правила грамматики.

Сообщение от C3P0

Да, возможно банкирам и чиновникам нужно сделать т.к. вы описываете.
Но как часто их желания не совпадают с нашими, мы бы тут даже не сидели.

А при чём тут наши желания? Я лишь оцениваю по принципу `кому выгодно` и говорю, что от этого теряют все.
А раз все теряют, включая тех же банкиров, то скорее всего они так делать не будут.
Дураку конечно закон не писан, но всё же я думаю, что они дураками не являются.
Именно это я имел в виду, говоря о разумности разума.

PS: Правда отмечу, что на сей счёт интересы разных банкиров, а так же чиновников, могут радикально отличатся.
Западные банкиры потеряют рынок, наши получат. Мелкие чиновники потеряют работу, а крупные лишатся абстрактного геморроя с неэффективной их работой.
Чиновники смогут лучше следить за исполнением своих поручений, но так же подпадут под контроль со стороны начальства, граждан и спецслужб.
Кто хочет что-то делать - получит инструмент и возможность, кто хочет мутить воду - их потеряет. В общем не всё так уж однозначно.

[mahina]

я тут пораскинул мозгами и решил, что мне не выгодно чтобы на меня заводили общую базу) так что надо отказываться. хоты конечно я не уверен, что это поможет, ведь проконтролировать у меня возможности все равно нет

[Zevs]

Сообщение от mahina

я тут пораскинул мозгами и решил, что мне не выгодно чтобы на меня заводили общую базу) так что надо отказываться. хоты конечно я не уверен, что это поможет, ведь проконтролировать у меня возможности все равно нет

Ну как бы всем кто не доплачивает сейчас налоги или ещё что не совсем по закону делает это НЕ выгодно...
Хотя и отказываться - это лишь на себя обращать больше внимания... в его действенности я ОЧЕНЬ сомневаюсь.

[Optiman]

Сообщение от mahina

я тут пораскинул мозгами и решил, что мне не выгодно чтобы на меня заводили общую базу) так что надо отказываться. хоты конечно я не уверен, что это поможет, ведь проконтролировать у меня возможности все равно нет

Совместными усилиями опрокинем планы кукловодов!

[C3P0]

На УЭК я слышал будет храниться лишь 2 килобайта.
Слишком мало для отпечатков пальцев, фотографии и другой информации.
Значит информация будет храниться на серверах и какой-нибудь сбой
может сделать всю страну недееспособной, например турникет в метро
не пропустит на работу и доказывай что не верблюд.

Сообщение от Zevs

мой ник Zevs, а не Zeus.
точно и без искажений.

Да, понятно. Искажение я допустил случайно.

[Zevs]

Сообщение от C3P0

На УЭК я слышал будет храниться лишь 2 килобайта. Слишком мало для отпечатков пальцев, фотографии и другой информации.

Тут стоит понимать, что в этих картах память делится на 3 категории
- оперативная (для расчётов, но не сохраняется при отсутствие энергии)
- изменяемая (меняется и сохраняется)
- стационарная (не меняется и записывается 1 раз при создание карты)

Технически сделать всю изменяемой довольно проблематично. У неё ограничен ресурс по числу перезаписей.
Со стационарной легче - её раз записал и механизм перезаписи не требуется.
С оперативной так же легче ибо она хранится в форме полей, а не материальных изменений, а значит число изменений не лимитировано.

Тут 2 Кб скорее всего именно изменяемой памяти.
А фотографию, отпечатки пальцев и т.п. имеет смысл кидать в стационарную.

Хотя стоит отметить, что если они её будут делать сами и без активного участия лица, то у них банально НЕТ его отпечатков.
Так что их там скорее не будет именно по этому, а не по тому что места мало.

Отпечатки и т.п. - это теоретическое возможное расширение.
Как правило при анализе чего бы ни было принято приводить все возможные расширения и последствия.
Позже что-то из возможного могут внедрить, а что-то так в прогнозах и останется.

Сообщение от C3P0

Значит информация будет храниться на серверах и какой-нибудь сбой может сделать всю страну недееспособной, например турникет в метро не пропустит на работу и доказывай что не верблюд.

Информация по любому будет хранится на серверах.
Как собственно уже минимум 20 лет хранится. Что же до сбоев, то уже за 20 лет то они были и не раз.

Кстати, локалный сбой именно на вашей карте в разы более вероятен, чем на сервере.
Всё таки сервер работает с многократным дублированием и кешированием, при том в тепличных условиях и на бесперебойном питание.
А карту вы таскаете и в зной и в мороз, при том подносите абы как без отслеживания разрыва чтения/записи.

[C3P0]

Сообщение от Zevs

Всё таки сервер работает с многократным дублированием и кешированием, при том в тепличных условиях и на бесперебойном питание.

Я не спорю что он супер-надёжный, но всё таки все яйца в одной корзине.
Что если махинации от владельцев или саботаж?

Вообще, где эти серверы будут находиться? Во время каждого использования карточки информация по спутниками может
передаваться с таким же успехом как в Москву так и в Швейцарию.

Под махинациями я имел ввиду что например информация о держателе
ценных акций может быть очень быстро продана заинтересованной стороне.

[М.Каплин]

Сообщение от C3P0

Я не спорю что он супер-надёжный, но всё таки все яйца в одной корзине.
...например информация о держателе
ценных акций может быть очень быстро продана заинтересованной стороне.

То, что так будет, лично я не сомневаюсь.

Но, помимо этого будут куда более прозаические вещи. Вам никогда не отключали, например телефон, "за неуплату"? Лично я хорошо запомнил ситуацию, когда в результате каких-то пересчётов стоимости пакетных услуг мой баланс стал отрицательным, всего -3 копейки, но робот у меня немедленно отключил цифровое телевидение. Для восстановления мне пришлось повторно оплатить подключение и месячный платёж. И самое неприятное для меня в этой истории - разговаривать не с кем! Доступны только операторы, которые только тупо "исполняют".

Возможности "неувязок" такого рода при использовании УЭК гораздо шире, поскольку наличие общей базы позволяет, а значит будет соблазнять, условно говоря, например, автоматом отключать интернет за неуплату штрафа за превышение скорости.

[Zevs]

Сообщение от М.Каплин

Но, помимо этого будут куда более прозаические вещи. Вам никогда не отключали, например телефон, "за неуплату"? Лично я хорошо запомнил ситуацию, когда в результате каких-то пересчётов стоимости пакетных услуг мой баланс стал отрицательным, всего -3 копейки, но робот у меня немедленно отключил цифровое телевидение. Для восстановления мне пришлось повторно оплатить подключение и месячный платёж. И самое неприятное для меня в этой истории - разговаривать не с кем! Доступны только операторы, которые только тупо "исполняют".

Да, очень вероятный случай. Хотя вот исход скорее свойственен вашей ситуации, нежели проблеме вообще.

У меня с интернетом против этого
- есть функция отложенный платёж (на день бесплатная, а дельше символическая плата)
- адекватные операторы
- возможность оплатить всевозможными способами

Естественно отрицательный баланс там рядовая ситуация и пополнить счёт можно на любую сумму, а не только на месячный платёж.

Так же все переходы по тарифам и пересчёты через панель с логгированием и моим активным участием и детальным информированием перед подтверждением операции.

Сообщение от М.Каплин

Возможности "неувязок" такого рода при использовании УЭК гораздо шире, поскольку наличие общей базы позволяет, а значит будет соблазнять, условно говоря, например, автоматом отключать интернет за неуплату штрафа за превышение скорости.

Это вопрос внятности сервиса. Вряд ли кто дойдёт до такого абсурда.
Всё таки уже оплаченная услуга и её отрубать недопустимо.
Вот из-за оплаты этого штрафа тебе может не хватить денег на оплату интернета, но это несколько иное.

[Zevs]

Сообщение от C3P0

Я не спорю что он супер-надёжный, но всё таки все яйца в одной корзине. Что если махинации от владельцев или саботаж?

На счёт `одной корзины` я вроде говорил тут на форуме механизм, который мог бы этого избежать.

В частности несколько независимых центров, с дублированием общей и постоянной синхронизацией.
Но при этом со своей частной, для ускорения работы.
Так 100% падение одного серверного центра (терракт с полным уничтожением) не повлечёт ни потери, ни отказа.

Что же до махинаций, то этот разделённый механизм так же отчасти спасает.

PS:
Но так же стоит отметить, что пока (в базовом варианте) нет даже единой базы.
Есть лишь уникальный персональный ID пользователя, который можно использовать в любой локальной БД.
Будь то базе банка, страховой, межицинской или ментовской базе.

Сообщение от C3P0

Вообще, где эти серверы будут находиться? Во время каждого использования карточки информация по спутниками может
передаваться с таким же успехом как в Москву так и в Швейцарию.

Сейчас то куда будет слаться информация зависит исключительно от вас.
Намагнитите страховку в швейцарской фирме - будет слать запрос в швейцарию.

Так же замечу, что информация будет отсылаться по запросу и куда именно надо.

Сообщение от C3P0

Под махинациями я имел ввиду что например информация о держателе ценных акций может быть очень быстро продана заинтересованной стороне.

Какая именно информация и кому она нужна?

Всё таки под махинациями я понимаю именно манипуляции с изменением твоей информации. Тут ещё можно защититься.
Что же до продажи БД или несанкционированный доступ к какой-то информации, то тут собственно как и сейчас.

Хотя каждый запрос можно привязать к ID аппарата, а тот к ID владельца и левые запросы отслеживать.