Молоко и молочные продукты.

[Александр Шаталов]

Сообщение от Алекс Ти

Жду АРГУМЕНТИРОВАННОЙ дискуссии. Остаюсь искренне Ваш, в недалёком прошлом: астматик, аллергик (" полинозник", "дерматитчик"), "остеохондрозник", варикозник, колитчик, извините "запорник", "геморройник", Алекс, можно на Вы - Александр ( Иванович надоело на работе).

С уважением.

Долго ждать придётся, Александр Иванович. Я тоже всё ждал от Вас аргументов "против" моих доводов. Но - увы. Вы их напрочь проигнорировали. А эти ребята далеко уедут как от молока, так и от человека - уже до аур и свечений добрались!

[Сергей Сергеич]

))))))))))))))))))))))

[Сергей Сергеич]

То Алекс Ти
Интересное обобщение по молоку.
Один момент пока.
То, что повсеместно имеет место быть лактазная недостаточность вплоть ло непереносимости лактазы - да, действительно. Даже есть статистика по регионам. От одного процента, до почти ста.
Те у кого есть ЛН - молоко и не употребляют. Те у кого нет - употребляют по желанию.
У Вас-же, вывод категорический - вредно, однозначно! С чего собссно?

[Алекс Ти]

СЕРГЕЮ СЕРГЕЕВИЧУ . на "У Вас-же, вывод категорический - вредно, однозначно! С чего собссно?"

Радиостанция на транзисторах"
Молочное - не оптимальное-видовое питание ( мой опыт ( от чего избавился), опыт ученых, опыт природы.) Извините объснил много раз, уже даже сам понял ... Наверное не умею обьяснять, или наши понятийно -терминологические базисы разные...

Александру Шаталову: на "Я тоже всё ждал от Вас аргументов "против" моих доводов. Но - увы. Вы их напрочь проигнорировали..."
Перечисленные мои доводы "против " молока и есть мои доводы " против " ваших " за " молоко .... Уффффф...

" А эти ребята далеко уедут как от молока, так и от человека - уже до аур и свечений добрались! " Зачетно! РЖУНЕМОГУ.

Главное они пока не в коме, реагируют на "внешние раздражители" Даже интересно стало, а как оно молоко в " кирлианском "то свечении, а ? Шутка.

[Александр Шаталов]

Сообщение от Алекс Ти

Перечисленные мои доводы "против " молока и есть мои доводы " против " ваших " за " молоко .... Уффффф...

Старался в поте лица - и всё мимо. Я ж не за молоко упирался! А возмущался отношением к нему, однозначностью подхода, критиковал "видовое питание", и... напирал на обезьянью суть человеков.

[Алекс Ти]

ВСЕМ - большинство конфликтов из-за отутствия информации.

По-этому восполняю пробел «О СЕБЕ»:

Закончил Крымский медицинский в 1989 по специальности « терапия ». С 3-го курса работал медбратом в больнице в нескольких отделениях, а с 4-го еще и фельдшером на «скорой помощи».
Видя бесперспективность своей деятельности (лечение болезней а не больного), скотское отношение людей к своему телу ( зачастую не по их вине ), и получив подорванное здоровье на «скорой» в интернатуре, в 90-м пришел в больницу физиотерапевтом, зав.отделениями (двумя), затем в санатории - от врача-физиотерапевта до начмеда.
Потом в малый бизнес, так как заниматься «тупизмом» с тем кому это не надо и за это брать (или вымогать) деньги, что бы выжить счел «не своим». Как и сдачу каких либо экзаменов на врачебную категорию. Хотя на курсах был 2-раза И в 1998 даже у «народников» получил специальность "валеолог".
В бизнесе до 2011, сейчас возвращаюсь в медицину (хотя здоровье вернул "уйдя"-было время заняться), с завтрашнего дня 3-х месячная специализация - для души., и небольшое дело для тела. Так что писать буду теперь реже, по сути.

А.Шаталову " ...Человечество на Земле и окружающая его живая и не живая природа составляют нечто единое, живущее по общим законам природы ...Химический состав клеток каждого живого отганизма присущ только ему, этому виду.Причем стабильность химического состава определяется постоянством видового питания..." академик Вернадский.
Я за это, А как Вы, согласны ? Только без "трехзначности", двузначности. ДА или Нет ?

Да, два прикола на тему "молока": "Пейте дети молоко - туалет недалеко!" ," Молоко вдвойне вкусней, если в нем есть конопля " ( просьба не счесть за НЛП или рекламу наркоты )

Всем Любви и Благодарности!

[Александр Шаталов]

Сообщение от Алекс Ти

А.Шаталову " ...Человечество на Земле и окружающая его живая и не живая природа составляют нечто единое, живущее по общим законам природы ...Химический состав клеток каждого живого отганизма присущ только ему, этому виду.Причем стабильность химического состава определяется постоянством видового питания..." академик Вернадский.
Я за это, А как ВЫ?

Если не вникая, то можно согласиться. Но. Я с детства имею склонность даже в случае списывания решенной кем-то задачи - перепроверять.
А Вернадского я как раз перечитываю. И, как эффект повторной встречи, очарование уходит, остается внимание. По существу его взглядов могу сказать, что обращение к трудам мыслителей прошлого имеет подтверждение версии в отношении "открытых законов": они лишь модели кусочков мироздания, отражающие уровень эволюции мысли. Например, по мнению Вернадского процесс эволюции Солнечной системы происходит посредством "выплёвывания" из Солнца новых планет, при этом лишь на третьей возможно зарождение жизни. Сегодня эта модель вызывает улыбку.
Солнечная система и видовое питание несколько удалены по "родовидовому" признаку ( ), но приведённое мною объясняет моё отношение к "открытиям" даже недавнего прошлого.
В прежних моих постах я подвёл к тому, что человек не имеет видового питания. В этом отношении он универсален. И именно эволюционирование в человеке его универсальности позволило ему стать, кем он есть. Это моя версия. Предлагаю (при не согласии с ней) разрушить её. Если вам это удастся - буду признателен. Только предлагаю ( в случае согласия на этот процесс) приводить свои соображения, пусть и опираемые на чьи-либо труды, но не прибегать к цитированию. Попробуем?

[Алекс Ти]

Сообщение от Александр Шаталов

Старался в поте лица - и всё мимо. Я ж не за молоко упирался! А возмущался отношением к нему, однозначностью подхода, критиковал "видовое питание", и... напирал на обезьянью суть человеков.

Александр Шаталов, спасибо за чистосердечное признание!
Так я это давно про Вас ОГЛАСИЛ: что Вы НЕ ЗА МОЛОКО УПИРАЕТЕСЬ, а ЗА " ПОВОЗМУЩАТЬСЯ отношением к нему, ОДНОЗНАЧНОСТЬЮ ПОДХОДА, ПОКРИТИКОВАТЬ "видовое питание"и НАПЕРЕТЬ на обезьянью суть человеков.

Извините, обидно потратил время на ВАс, думал ИСТИНУ установим вместе,а ВЫ ЕЕ И НЕ ИСКАЛИ - все оказалось БЛА-БЛА-БЛА, ни одного нормального аргумента ЗА МОЛОЧКУ, какое - то "детство"- то дойка на древних фресках, то -я и семья пьёт и мне в кайф, то "обезьянние" авторитеты. С Вами вопрос снят.

Zevs

1) Про `не оптимальное-видовое питание` это вы опять выдаёте желаемое за действительное... Конкретней, пожалуйста БЕЗ ОБОБЩЕНИЙ, ат о НИЧЧО НЕ ПОНИМАЮ...

2) Про `мой опыт`, как уже говорилось, говорит только о вас лично. Вы немного невнимательны
.ВО первых мой опыт - это мои близкие и десяток друзей, во вторых - опыт наших форумчан- я перечислял их имена.В третьих- У ВАС НЕТ ЭТОГО ОПЫТА

3) Про `опыт ученых`, как уже говорилось все говорят о себе... кому-то действительно оно вредно... (в частности 1 и 2 группе, а это 72% населения мира)
4) Про `опыт природы`, так же не раз ваши слова опровергались тут, что они едят и с радостью... если найдут.

Исключения только подтверждают правила. Кто, где-то, иногда - не показатель.Извините, своё отношение к теории групп крови я сообщал, это не мой постулат...

Ваши доводы приходится доказательно опровергать из раза в раз, а вы сие как бы не замечаете.
Действительно оценил Ваши попытки " ОПРОВЕРЖЕНИЯ из РАЗА в РАЗ " ( мне кажется во 2-ой раз) моих доводов , ноя до сих пор " КАК БЫ НЕ МОГУ ЗАМЕТИТЬ Д О К А З А Т Е Л Ь Н Ы Х опровержений...
В чем их Доказательность ?


СЕРГЕЙ СЕРГЕЕВИЧ, Вы были правы, это кухонный уровень, диспут подразумевает одинаковый уровень владения информацией ,опыта, общий категорийно-понятийный ассортимент и склад ума.( возможно в данном случае это клиническое мышление.)

Только без обид ребята.Это не типа " Я
У нас футбол-хоккей, политика и медицина- исторически "кухонная" прерогатива.Почему то все об этом рассуждают...Почему прекрасный доктор ( я не о себе) не лезет в дискуссию с физиком -ядерщиком, как правило и не надо тут о " талантливых" дворниках, как единичных фактах... Хотя Глоба работал Дворником, а Лазарев строителем. Поэтому Всем спасибо, пока мы с Вами говорим на "разных языках" перспектив дальнейшего обсуждения на данном этапе не вижу.
СЕРГЕЮ СЕРГЕЕВИЧУ еще разреспект за проницательность, учел бы Ваше мнение, не потерял бы столько времени...
Хотя в целом общение было приятно.

[Zevs]

Сообщение от Алекс Ти

Молочное - не оптимальное-видовое питание ( мой опыт ( от чего избавился), опыт ученых, опыт природы.)

1) Про `не оптимальное-видовое питание` это вы опять выдаёте желаемое за действительное...
2) Про `мой опыт`, как уже говорилось, говорит только о вас лично.
Молоко действительно очень многим вредно... в чистом виде его переваривает лишь 3я группа крови... да и то возможны и там личные моменты...
3) Про `опыт ученых`, как уже говорилось все говорят о себе... кому-то действительно оно вредно... (в частности 1 и 2 группе, а это 72% населения мира)
4) Про `опыт природы`, так же не раз ваши слова опровергались тут, что они едят и с радостью... если найдут.

Сообщение от Алекс Ти

Извините объснил много раз, уже даже сам понял ... Наверное не умею обьяснять, или наши понятийно -терминологические базисы разные...

Объяснять может вы и умете, но вот слушать нет...
Ваши доводы приходится доказательно опровергать из раза в раз, а вы сие как бы не замечаете... а зря...

[Александр Шаталов]

Сообщение от Сергей Сергеич

У Вас-же, вывод категорический - вредно, однозначно! С чего собссно?

Да я уже пытался "достучаться" по этому поводу, но до Скорпиона, (с Алесандром Ивановичем до конструктивизма не дошли ), но он категорично отверг пристрастия и предрасположенности, всё сводя к видовому питанию. А сам кашу овсяную не ест (а я ем! ). Получается: он представитель одного вида, а я другого?

[Скорпион]

Сообщение от Александр Шаталов

Да я уже пытался "достучаться" по этому поводу, но до Скорпиона, (с Алесандром Ивановичем до конструктивизма не дошли ), но он категорично отверг пристрастия и предрасположенности, всё сводя к видовому питанию. А сам кашу овсяную не ест (а я ем! ). Получается: он представитель одного вида, а я другого?

Забавный вывод

На самом деле мы одного вида, просто у кого-то из нас рацион питания ближе к видовому, а у кого-то дальше.

[Алекс Ти]

"На самом деле мы одного вида, просто у кого-то из нас рацион питания ближе к видовому, а у кого-то дальше. " Скорпион.
А. Шаталову на "...человек не имеет видового питания. В этом отношении он универсален.."
Ну вот, и рушить ничего не надо. И смысл дальнейших пререканий...? Скажите , а у других видов в природе есть видовое питание, или, по вашему, его нет только у человека?
Только не спешите с ответом - я буду вечером, до связи.

[Александр Шаталов]

Сообщение от Алекс Ти

Скажите , а у других видов в природе есть видовое питание, или, по вашему, его нет только у человека?

Есть, но не у каждого вида. Например у муравьеда абсолютно "видовое" питание. У пчелы, вроде как тоже - нектар, но попадет ей "жуткий сахар" - не побрезгует. Так и у разных животных: если травоядные всё же придерживаются диеты, то плотоядные мало чем пренебрегают, особенно, когда голодно. Вы по этому поводу лучше работы зоологов почитайте, они ближе к теме.
Никто не спорит, что для каждого можно подобрать предпочтительную диету. Но жизнь определяет свои правила - съел то,что нашел. Если злоупотреблять продуктом, который плохо усваивается или не качественен - проблемы гарантированы по принципу нарастания критической массы, но организмы научены справляться с нормальными дозами "невидовых компонентов" пищи, превращая их в.. удобрения. Так что, как и во многих случаях очень важен момент меры.
Всё же я хочу получить от вас комментарии по по роли пищи в эволюционном процессе человека.

[Nara J]

И кто то тратит время на готовку, а кто то нет. А время бесценно.

[Сергей Сергеич]

"...получил специальность "валеолог"...."
Вика сообщила, что валеологию не очень-то жалуют...
Попробую при случае порасспрошать знакомых эскулапов.

"... При нормальном кормлении ребенка часть лактозы достигает толстой кишки, обеспечивая благоприятную слегка кислую среду для развития молочнокислых и других полезных бактерий. Напротив, при использовании коровьего молока лактоза не достигает толстой кишки и в полости последней вместо молочнокислого брожения возникают гнилостные процессы, что приводит к постоянной интоксикации организма ребенка. Формирование токсических продуктов на фоне слабого кишечного и печеночного барьеров может приводить к нарушениям как физического, так и интеллектуального развития ребенка, которые сказываются не только в детстве…"

Однозначный вывод: Коровье молоко - вред!
Что же Вы Алекс Ти, стыдливо умалчиваете, что:
а) ЛН и непереносимость лактозы присуща не ста процентам детей;
бе)ЛН и непереносимость лактозы проявляется не только по отношению к коровьему молоку, но и материнскому.
ве) Часто, эта проблема решается просто. Добавлением фермента к молоку.