Вот КОБ против марксизма или за?

[Семен Семеныч]

Может, кто даст ответ. Знаю, что Сталин расстреливал марксистов миллионами. А сейчас?

[Прохор Кузьмич]

Семен Семеныч пишет:

Может, кто даст ответ. Знаю, что Сталин расстреливал марксистов миллионами.

А откуда такая информация?
Если посмотреть сейчас на наше окружение. Так на Украине бендеровцев несчесть, в грузии и того хуже и больше, уж про прибалтов вообще молчу, сплошь недобитки.
Так, получается очень уж мягкие времена были для этой мрази, много осталось.
Врут наверно про миллионы то?

[Семен Семеныч]

Прохор Кузьмич ,
спасибо за ответ. Но дело в том, что Сталин зачищал аккурат марксистов - а какими пачками - единично, либо по 100 человек - второстепенное дело. Мне непонятно следующее: понимает ли КПЕ, что марксизм - враг человечности7

[Прохор Кузьмич]

Семен Семеныч.
Такой вопрос мог задать человек совершенно незнакомый с КОБ (только не воспринимайте это как укор, не все могут всё знать).
Да, по материалам КОБ вся теория марксизма признана как вредная, лживая теория и охарактеризована как "антикоммунистическая информационная ловушка для коммунистов" (очень подробно см. в работе "Диалектика и атеизм: две сути несовместны"). Эту т.н теорию мраксиксизма разрабатывал внук двух раввинов под идеологическим направлением Леви Баруха (переписка в КОБ тоже упоминается между этими субъектами), который нацеливал молодого маркса на создание теории, овладев которой народы сами передадут все богатства мира и свои тоже в руки одного "богоизбранного" народа. Т.е - как-бы светский аналог доктрины библии о скупки мира и о сыновьях народов, которые прийдут сами строить стены израилевы, а те кто не придйдёт так все истребятся.

Однако, если вы новый здесь чел, то полемика на сайте "Мера" велась очень давно. Эта полемика ничем не завершилась. Одни доказывали правоту КОБ в части марксизма, другие то, что КОБ это продолжение теории Маркса (даже нынешний модератор сего форума Шатилова Н.Н. яросный защитник марксизма и критик экономической части КОБ. Кстати у неё и свой сайт есть, ссылку можно найти).

Так что по марксизму в КОБ - оценка однозначная, а вот у сторонников КОБ мягко говоря яишница.
Насчёт сталинского времени и репрессий в КОБ тоже ответ однозначный - велась борьба большевизма с троцкизмом, потому и жертвы были с обоих сторон, где больше - тут трудно сказать, но на короткий период большевизм восторжествовал, что обеспечило выживание страны и победу в ВОВ, но увы затем всё поплыло вспять и приплыли к катастройке горбачёва и ельцину. теперь приходится по-новой издавать колоду карт.
А по поводу массовости реперссий и деятельности лично Сталина в этом вопросе есть и такая статья с сайта Интернет против Телеэкрана, 18.03.2007. http://www.contr-tv.ru/print/783/
"Здравые рассуждения о массовых репрессиях".

[Владимир]

Прочтите о Временах И.Сталина: http://www.kpe.ru/rating/moment/1446 Иудин грех 20 съезда

[Добрыня]

Прохор Кузьмич пишет:

цитата:
Может, кто даст ответ. Знаю, что Сталин расстреливал марксистов миллионами.
---------------------------------------------------------

А откуда такая информация?
Если посмотреть сейчас на наше окружение. Так на Украине бендеровцев несчесть, в грузии и того хуже и больше, уж про прибалтов вообще молчу, сплошь недобитки.
Так, получается очень уж мягкие времена были для этой мрази, много осталось.
Врут наверно про миллионы то?

Прохор Кузьмич, для Вас слова "марксист" и "нехороший человек" - синонимы?

И не кажется ли Вам, что сегодняшние проблемы - следствие многих причин, а не только того, что-де "во времена Сталина не всех, кого надо, расстреляли" ?

[Шатилова НН]

Прохор Кузьмич пишет:

Да, по материалам КОБ вся теория марксизма признана как вредная, лживая теория и охарактеризована как "антикоммунистическая информационная ловушка для коммунистов"
<...>
Так что по марксизму в КОБ - оценка однозначная

Так ли?
См. тему "КОБ и марксизм: что общего? в чём разница?"

См. также здесь: "О марксизме по существу"


Прохор Кузьмич пишет:

Эту т.н теорию мраксиксизма разрабатывал внук двух раввинов под идеологическим направлением Леви Баруха (переписка в КОБ тоже упоминается между этими субъектами), который нацеливал молодого Маркса на создание теории, овладев которой народы сами передадут все богатства мира и свои тоже в руки одного "богоизбранного" народа. Т.е - как-бы светский аналог доктрины библии о скупки мира и о сыновьях народов, которые прийдут сами строить стены израилевы, а те кто не придйдёт так все истребятся.

Очень интересный способ критиковать ТЕОРИЮ: ни слова не сказав о самой теории, приписать авторам "нехорошие цели", никак при этом не показав, что данная теория может служить достижению названных целей.
Талмудисты отдыхают...

[Алекс]

Талмудисты отдыхают...

Извините, за оффтоп, но фраза просто улыбнула.

[Прохор Кузьмич]

Для Шатиловой Н.Н.
Вам требуется построчно указать в материалах КОБ то, что я сказал своими словами?
Разьве в КОБ сказано обратное тому, что я озвучил?

[Шатилова НН]

Здравия всем!

Прохор Кузьмич пишет:

Разве в КОБ сказано обратное тому, что я озвучил?

По вопросу о марксизме - в разных работах ВП пишут прямо противоположное.
В частности, в некоторых работах ВП сказано обратное тому, что Вы озвучили.

Подробнее о соотношении КОБ и марксизма см. в теме нашего форума "КОБ и марксизм: что общего? в чём разница?"

[Алекс]

Вам требуется построчно указать в материалах КОБ то, что я сказал своими словами?
Разьве в КОБ сказано обратное тому, что я озвучил?

Ну дак через призму совершенно иного(не КОБ) мировозрения естественно это будет казаться талмудистикой.
Без построчных доказательств видимо не обойтись, надо же авторитетом ВП подкрепить.

[Владимир]

Семен Семеныч пишет:

Знаю, что Сталин расстреливал

Присутствовали?

Может быть прочтёте?
http://www.kpe.ru/rating/moment/1446 Иудин грех 20 съезда

[Расторгуев Роман]

Владимир ,
Сталин расстреливал марксистов конкретно. И при чем тут цифры? Как КОБ относится к ПРОЛЕТАРСКОЙ ДИКТАТУРЕ?

[Добрыня]

Расторгуев Роман пишет:

Сталин расстреливал марксистов конкретно

Но ведь не всех марксистов?
Да и Сталин ли расстреливал?

[BibiGon]

Не надо зацикливаться на мраксизме его суть и корни известны так же как и корни революции.. Основополагающие теории не раз разбиты в пух и прах начиная от материалистического атеизма, который ничуть не лучше талмудизма. И заканчивая политэкономией которая в КОБ так же и во многих других источниках именуется не иначе как бред высосанный из пальца и формулировками понятийных границ размытыми до невозможности, что и позволяет спорить бесконечно и безуспешно хоть до конца света правды не узнаете и ничего не добьетесь. Факт что это учение никогда и ни при каких условиях к коммунизму не могло привести, даже в том виде как это написано в трудах Маркса. Говорить, что в КОБ говориться противоположное ЛОЖЬ с большой буквы!

Спорить и обсуждать я это более не буду, сам был октябренком и пионером, но весь опыт моей жизни не признает ни материализма, ни "духовного" атеизма. Истину ищу и найду даст Бог. Но своего отношения ни к тому ни к другому я уже не изменю.

далее цитаты:

Очевидный смысл древнерусского слова “РЕЛИГИЯ”. Давайте вспомним, что слово “ЛИГА” означает ЛИния ГАрмонии. Соответственно РЕЛИГИЯ – это РЕформа (РЕконструкция, РЕструктуризация) ЛИнии Гармонии Инвариантов Я.
Что такое “инварианты”? Этим словом обозначается та часть элементов, процессов любой системы, которая остаётся неизменной в ходе любых преобразований этой системы. Что же реформирует (реконструирует, реструктуризирует) или, иначе говоря, - что нарушает гармонию духовных инвариантов человеческого “Я”, при следовании человека ЛЮБЫМ религиозным догмам? Да вот эти самые Догмы её, гармонию и нарушают. И Бог тут совершенно не причём. За феноменом “религии” стоят совершенно иные Космические Силы.

Потому-то любая религия и сводится к набору мировоззренческих, ритуально-культовых и нравственно-поведенческих Догм. Эти Догмы “верующий” обязан воспринять совершенно слепо и некритично. И, соответственно, следовать им без тени сомнений и колебаний. Следовать слепо, без малейших попыток логически осознать, осмыслить их.

Является ли АТЕИСТИЧЕСКИЙ МАТЕРИАЛИЗМ наборам именно таких вот религиозных Догм? А давайте посмотрим спокойно и вдумчиво.
Мировоззренческие Догмы в Атеизме есть? Есть.
Культовые практики “научных экспериментов” учёных, исполняющих роль псевдо “жрецов” материалистической “академической науки”, имеются? Да, имеются.

Нравственные Догмы атеистический материализм имеет? А как же! Очень даже имеет. Какие? А неужели вы сами их не знаете? Хотя бы, вот эта вот: “Не пойман, - не вор” Что, более развёрнуто, можно сформулировать примерно так: “Законы государства нарушать не следует. А если ты их всё же нарушил, то постарайся, чтобы никто об этом нарушении не узнал”. Аналогичный сугубо “материалистический” “нравственный закон” действует и в отношении правил и принципов жизни общества, в котором атеист живёт.

“А как же Бог”? - возможно, спросит кто-нибудь из читателей. Что Бог? Причём здесь Бог? Неужели вы так быстро забыли, что, собственно, Бог, как таковой, для религии, в принципе, и не нужен. Мировая религия №3,- Буддизм вообще отвергает саму идею Бога. Вполне Мировая (по распространённости и числу приверженцев) религия под названием “Сатанизм” открыто заменяет Бога сатаной.

Напоминаю, что главное для феномена религии – набор неких ограничивающих человека Догм, воспринимаемых им слепо и некритично. Есть ли набор ИМЕННО ТАКИХ догм в мировоззрении АТЕИСТИЧЕСКОГО МАТЕРИАЛИЗМА? Как мы только что выяснили, есть! Причём Догм сугубо религиозных, НИЧЕМ НЕ обоснованных, буквально высосанных из пальца. Сомневаетесь?

Тогда извольте отыскать в истории науки или же попытайтесь сами придумать ЭКСПЕРИМЕНТ, доказательно подтверждающий ВЕЧНОСТЬ и ВСЕОБЩНОСТЬ МАТЕРИИ. Докажите ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНО, что материя существовала всегда. И докажите ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНО, что в этом мире ничего кроме материи нет.
Ведь вся современная откровенно профаническая, сугубо материалистическая официальная “академическая” наука настырно твердит о необходимости “экспериментального обоснования” любых “научных теорий”. Твердит? Твердит. Ещё как твердит! Повсюду об этом своём “фундаментальном принципе экспериментальной доказательности” талдычит и трезвонит без умолку. До звона в ушах.

Как известно, вопль: “Держи вора” громче всех извергает из своей глотки сам вор. Вот и интеллектуальные мошенники от официальной “академической науки” в отношении “принципа экспериментальной доказательности” ведут себя аналогично. Точь в точь, как вороватая базарная шпана.

И еще одна цитата о истоках марксизма как почвы для революции:

Итог нагляден. Царствовавшие три сотни лет Романовы целенаправленно извратили всю русскую историю и подорвали все исторические духовные корни страны Они посадили на шею русскому народу НЕ РУССКОЕ НА ТРИ ЧЕТВЕРТИ, иностранно интернациональное дворянство. Непосредственно возглавляемая Романовыми российская массонерия выпестовала и подготовила обе русские революции начала 20-го века.
За попытки выяснить роль царской полиции в подготовке революции очень многие исследователи поплатились при Советах жизнью.

- Но не царские же жандармы руководили революцией.
- Естественно, не жандармы. Отыграв свою ”историческую роль” они были стёрты с политической сцены. Как, впрочем, точно так же была стёрта и вся романовская камарилья, кроваво расплатившаяся за свою ”игру в поддавки” с бесами. А самой революцией и Гражданской войной в России руководила уже другая масонерия, преимущественно заграничная.

Как следствие всего этого трёхсотлетнего ”романовского” бедлама, Россия три четверти века тяжело болела Совдепией. Болела кроваво и муторно. Миллионы лучших русских людей были расстреляны или стёрты в лагерную пыль. Генофонд нации подорван. Да одна только Великая Отечественная война чего стоит. Никакими ”внезапными нападениями” наши многократно более высокие, чем у немцев, БОЕВЫЕ потери никак не объяснить.

Марксизм является хорошей сдобренной почвой для психологического троцкизма, деятельность которого можно отследить только по делам расходящимся со словами. А говорить можно сколь угодно красиво и убедительно, как Горбачев!

С уважением ко всем участникам Дискусии мое слово сказано и топором его не вырубить! вы же вольны согласится с этим или нет. Истина существет вне плоскости и не зависмо от наших мнений!

[Расторгуев Роман]

BibiGon ,

дай источник на роль царской охранки в подготовке прихода марксизма в Россию.

[BibiGon]

Источника не знаю цитата из Арийского Фундаментализма Б.И. Татищева если в личку напишешь мыло могу выслать почтой. Но в этом мнении с КОБ противоречий нет.
Том 2 Глава 6-я "Мертвая вода"
К.Маркс — внук двух раввинов, инвалид правого полушария или участник «жидо-массонского заговора» (или и то, и другое), всю жизнь занимался “изучением” “объективного” процесса, как «булки растут на елке»; описал его в толстых книгах и оставил этот “Капитал” в наследство марксистам, большинство которых тоже принадлежало к тому слою общества, для которого “булки растут на елках”. Ленин и часть его последователей изучали уже “Капитал”, а не реальное производство в конкретном обществе, живя по преданию о «гениальном критически-аналитическом уме» К.Маркса, и рассуждали по его авторитету, а остальные им просто бездумно верили. По этой причине экономика СССР наиболее успешно и развивалась во времена И.В.Сталина, когда МАРКСИЗМ БЫЛ В ТЕОРИИ, А В ПРАКТИКЕ БЫЛА ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТЬ, проводимая в жизнь директивно-адресно по ПРОИЗВОЛУ. Когда же в жизнь стали вторгаться «элементы хозрасчета», подкрепленные авторитетом инвалидов правого полушария от К.Маркса до Евсея Либермана и нынешних “500-дневников”, то народное хозяйство пошло в разнос.

Вот собственно и все отношение КОБ к марксизму как к учению и этим буквально пропитана вся КОБ и сопуствующая концептуальная литература где марксизм = (религия) иудо-христианство.

Другое дело люди марксисты, плохо к ним относится наверное нельзя сейчас скорее с опасением и долей сочувствия.. С опасением в смысле, что при второй попытке воплощения в жизнь идей марксизма хоть в полной хоть даже в самой частичной степени Земля может не выдержать. Принятие сейчас любого не обдуманного решения = запустить отсчет 3,2,1! Время для экспериментов вышло друзья теперь либо либо. Либо с сатаной и красным знаменем в ад идем или с Богом строим действительно светлое будущее на земле. Без всяких догм и авторитетов развивая в своей голове "царя"!

Хотите соглашайтесь хотите нет, мне все равно! ни от моего мнения ни от вашего серьезно ничего не изменится. Но только все вместе мы способны исправить положение и времени не так много. В остальном поживем увидим.

[Igor]

BibiGon, спасибо за сообщения!

[Шатилова НН]

Здравствуйте!

BibiGon пишет:

Вот собственно и все отношение КОБ к марксизму как к учению и этим буквально пропитана вся КОБ и сопуствующая концептуальная литература где марксизм = (религия) иудо-христианство.

Уважаемый BibiGon,
прошу Вас соотнестись с изложенным в других темах данного раздела (в т.ч. с цитатами из работ ВП, приведёнными мною в теме КОБ и марксизм: что общего? в чём разница? и в теме Как система взглядов КОБ соотносится с системой взглядов марксизма ).
Соотнестись без всяких догм и авторитетов, развивая в своей голове "царя"!

С уважением.

[BibiGon]

Спасибо за ссылки обязательно прочитаю, просто такие противоречия в моей голове не укладываются, какое тораздвоение мнений, надо уже определится, если все на самом деле нет как я написал и так как действительно написано в КОБ то приношу свои извинения, тогда необходимо КОБ переписать и вырезать все те резкие места в отношении марксизма .

А так же объявить во всеуслышанье на весь свет об этом на центральном сайте дабы не вводить новичков в заблуждения и создавать разночтений. Кто нибудь из создателей КОБ или основателей КПЕ возьмется это подтвердить или опровергнуть? Сколько уже можно спорить и топтаться на одном месте. КОБ изложена конкретным понятийным языком не подлежащим трактовкЕ.. или ее можно переиначивать и понимать как хочешь и делать на основании этого какие угодно выводы? И если сторонники заблуждаются в чем то требуется пояснение более знающих и понимающих в этом деле. Я к таким не отношусь и спорить разумеется на эту тему не буду.

Хотя одно все же скажу, что я знаю и понимаю точно, в любой лжи есть доля правды, 100% лжи не бывает, разумеется есть она и в марксизме, вопрос в том насколько эта правда исковеркана и как ее отделить от лжи при размытых границах понятий марксизма. и если из марксизма взять только правду а ложь откинуть. То простите какой же это уже марксизм? Ведь в КОБ четко написано "Основы марксизма разбиты в пух и прах, а без этих основ марксизм не состоятельный бред" (не дословно, но смысл таков) И если начать откидывать кусочки от марксизма соглашаясь с КОБ, то зачем вообще марксизм? Если для привлечения внимания самих марксистов то ура я привествую!!! Но утверждать, что марксизм и КОБ примерно одно и тоже тут уж простите. Или КОБ не состоятельная концепция и марксизм ее может серьезно пополнить и правильно скорректировать? Если так то КОБ явно хуже марксизма. Я думаю нужно выяснить , что же стоит за сравнениями КОБ и марксизма.

П.С. Сообщения прочитал заметку оставил по указанной ссылке.

[Wenper]

Прежде всего надо решить, по какому критерию оценивать марксизм. я думаю, что по критерию полезности.

Такие понятия, как необходимый и прибавочный продукт, необходимое и прибавочное время, и др., действительно существуют. Они вцелом образуют красивую теорию, в которой почти всё складно. Именно поэтому так много убеждённых теоретиков-марксистов. Но вопрос в том, может ли использование положений марксизма увеличить эффективность управления экономикой. Это можно проверить только на практике. Исходя из имеющегося опыта, думаю, что ни Сталину, ни другим руководителям марксизм не помог. Сталин прямо об этом сказал, при других - качество управления было значительно хуже. Кроме того, в условиях ссудного процента основные понятия марксизма дают искажённое представление о реальных экономических показателях. Моё мнение - марксизм бесполезен, а следовательно, вреден.

[Шатилова НН]

BibiGon пишет:

Спасибо за ссылки обязательно прочитаю

Вот ещё одна: "Необходимый и прибавочный продукт с точки зрения ДОТУ"

BibiGon пишет:

Кто нибудь из создателей КОБ или основателей КПЕ возьмется это подтвердить или опровергнуть?

Что именно "подтвердить или опровергнуть"?
Цитаты из работ ВП?
Выводы, которые из этих цитат Вы сделали сами?

BibiGon пишет:

Но утверждать, что марксизм и КОБ примерно одно и тоже тут уж простите.

Разве кто-то это говорил?
Разве стереометрия и планиметрия - это "примерно одно и то же"?
Но и антогонизма между ними нету

BibiGon пишет:

Или КОБ не состоятельная концепция и марксизм ее может серьезно пополнить и правильно скорректировать?

Наоборот:
КОБ может серьёзно пополнить марксизм, и кое-где правильно подкорректировать.

Впрочем, в каких-то частных вопросах (например, в макроэкономике) - марксизм и современная эк. наука могут пополнить изложенное в работах ВП, и правильно подкорректировать.
См. например обзор "Уравнение межотраслевого баланса"

[BibiGon]

Другми словами КОБ создана для подправки идей марксизма? и наполнения марксизма смыслом? Простите мы говорим о состоятельном учении? Т.е. вместо того что бы продвигать КОБ мы все вместе должны сесть и задуматься над тем как доработать Марксизм? с той целью что бы потом продвигать марксизм? Или с какой целью нам его наполнять смыслом?

По поводу цитат по моему они двояко не трактуемые. Если уж Маркс назван инвалидом на правое полушарие и на зван внуком двух равинов, то я не могу сделать вывод о том что это русский человек написавший идею возрождения русского народа причем корректно. Если уж написано что при воплощении идей марксизма народное хозяйство пошло вразнос, то оно пошло в разнос, а не процветало. Или я что то не правильно трактую?

70% КОБ это советская полит экономия? При том что в КОБ говорится что советская экономика основанная на марксизме, это целенаправленная прививка обществу от дальнейших попыток вообще построения идеальных обществ! Какие то конкретные нестыковки. может конечно 18,5 лет учебы и 32 года жизни меня совсем оболванили, но надеюсь все же часть разума у меня осталась. Хотя меня упорно разубеждают в обратном. Буду учится , буду повышать свой уровень, может и выйду на осмысленное понимание марксизма. Тогда и будет более объективное мнение.

Но меня волнует то, что я оказывается смотрю в книгу и вижу фигу. Обидно совсем. Т.е. КОБ действительно такая двуликая? или я один ее по особенному трактую?

И самое главное, что означают тогда слова К.П. Петрова в видеолекциях, как впрочем и других составителей лекций. Что при встрече с Зюгановым оговаривалось сотрудничество с КПРФ на одном условии — отказа от марксисткого учения! заметьте не части марксизма, не отдельных его "недоработок", а всего учения целиком. Или опять ложь? Что то я совсем запутался кто правду говорит , вы меня так в дурдом отправите честное слово. Скажите мне все же ,я новичок с КОБ знаком от силы 1,5 месяца, что мол все так и так меня не устраивает и так и эдак и наперекосяк, и я либо соглашусь и останусь здесь обсуждать дальнейшее, либо не соглашусь и уйду заниматься более полезными и насущными делами.

[Сергей Безымянцев]

Из этого
Шатилова Н.Н. пишет:

КОБ может серьёзно пополнить марксизм, и кое-где правильно подкорректировать.

Не вытекает это:
BibiGon пишет:

Другми словами КОБ создана для подправки идей марксизма?

И это тоже:
BibiGon пишет:

Т.е. вместо того что бы продвигать КОБ мы все вместе должны сесть и задуматься над тем как доработать Марксизм?

BibiGon пишет:

Что при встрече с Зюгановым оговаривалось сотрудничество с КПРФ на одном условии — отказа от марксисткого учения! заметьте не части марксизма, не отдельных его "недоработок", а всего учения целиком.

Что значит "часть", что значит "отдельные недоработки"?
А если наоборот: отказ от учения марксизма ЗА ИСКЛЮЧЕНИЕМ отдельных его положений?

Сугубо ИМХО:
Огульное отрицание всех положений марксизма - реализация доктрины "разделяй и властвуй".
Отстаивание некой "самостийности, принципиальных отличий и независимости" КОБ - во-первых просто слабоаргументировано, во вторых не лучший способ распространения знаний и перехвата управления.

ЗЫ.
Мой пример http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=454 до сих пор не сторонники ни противники связки марксизм-КОБ не прокомментировали. Может пора подняться выше этого беЗсмысленного противостояния?

И еще раз ИМХО:
Складывается впечатление, что отринув весь марксизм в комплексе и деталях ВП погорячился и теперь вынужден отстаивать позицию чтобы не признавать собственных ошибок. Такая позиция противоречит КОБе и диалектике и потому не может быть верной.

Чем больше я читаю материалы по данной теме - тем больше вижу аргументов сторонников связки марксизм-КОБ и тем больше эмоциональных неаргументированных высказываний противников.

Давайте все же разберемся, какие положения могут/немогут иметь соответствия в КОБ и марксизме и аргументируем почему.
Шатилова сформулировала эти положения. Теперь осталось решить - марксизм это, КОБ, и то и другое и насколько они проверены ПРАКТИКОЙ.
Сразу все встанет на места.

ЗЫ.ЗЫ.
Изучая марксизм многое вызывало отторжение. Но не все. Извольте аргументировано доказать мне, что понимаемое и принимаемое - ложь.
Для начала докажите в сравнении метрологическую состоятельность межотраслевого баланса и прейскуранта как вектора ошибки и метрологическую несостоятельность понятия "прибавочной стоимости".

Если МЫ не сумеем это сделать для сторонника КОБ, то шансов для остальных у НАС нет вовсе.
И вывода в таком случае будет два: либо НАШЕ понимание КОБ неверно, либо неверна сама КОБ.

[BibiGon]

Не вытекает так не вытекает, хотя зачем отвечать за другого человека?
Зачем тогда вообще эта фраза и что из нее вытекает по вашему мнению?? если уж взялись аргументировать до доводите смысл скзанного до конца! Зачем и с какой целью ответьте КОБ нужно дополнять марксизм и корректировать его?При всем том что признается что КОБ гораздо шире и вписывает в себя марксизм?
Надо бросать обсуждение этой темы тут до дурки мне полшага осталось. люди так на 3+Я поделены, а у меня еше пытаются разделить личность.. на шизофрению я не согласен уйду добровольно..

Сергей Безымянцев пишет:

ЗЫ.ЗЫ.
Изучая марксизм многое вызывало отторжение. Но не все. Извольте аргументировано доказать мне, что понимаемое и принимаемое - ложь.
Для начала докажите в сравнении метрологическую состоятельность межотраслевого баланса и прейскуранта как вектора ошибки и метрологическую несостоятельность понятия "прибавочной стоимости".

это мне никто никогда не докажет это вне плоскости моего понимания. Блуждание в понятийных лабиринтах, с тупиками словоблудия не моя стезя. Говоря слова не понимая их истинного значения мы творим следущее.. когда то это я написал стихами..
Мы не знаем законов, лишь те, что творим..
Мы не знаем морали, а лишь говорим..
Говоря, мы не думаем, что говорим..
И конечно другое совсем мы молчим..
И словами сказав, мы друг друга не слышим..
Только воздух вокруг языками колышим..
Сердце наше трепещет, а разум неймет..
И себя даже сам не всегда он поймет..
Весь наш ум инструмент, но нам стал он хозяин..
И лишь ночью во снах, не жужжит как комбайн ..
Устает от себя и спешит отдохнуть..
Ведь излишние думы мешают уснуть..
Нет ни, сна ни покоя от желаний своих..
И съедают мечтанья наш дух за двоих..
Кто мечтает о вечном, ну а кто о земном..
Каждый ищет беспечно желаемый дом..
И желанье к желанью цепляется вновь..
Все кладем на закланье и даже любовь..
Все запуталось прочно в тугую цепочку..
И из круга не выйти, повязаны мы..
Даже если желания сходятся в точку..
Засыпают ту точку вьюги зимы..
Холод наших сердец и ума безразличье..
Выдает с головой натуру людей..
Можно много писать о приличьях..
Но ведь каждый в душе немножко злодей..
Можно брызгать слюной, можно просто подумать..
И не важно, что нас никто не слыхал..
Сами позже быть может осудим..
Мы в себе этот мелкий тщедушный провал..
Все мы разные и необъяснимы..
В чем-то чуждые, но в общем едины..
Все живем на планете одной..
Воевать нам друг с другом уже не впервой..
И ресурсов нам мало и мало Земли..
И была бы возможность весь Мир разнесли..
Передрались б за космос и вакуум весь в нем..
Ну а если не сможем себя перебьем..
А планета одна и ресурсы на всех в ней..
И других не дано.. Вот такое ребята смешное кино..
Сколько б мы не трудились, не искали мечту..
Никогда мы не сможем ухватить ту звезду..
Что ночами нам светит и вдаль все зовет..
А родная планета все громче ревет..
И кряхтит все старушка от своих же детей..
И страданье не выкажет хоть терпеть уж больней..
Новый мир мы создали, сказку древней мечты..
Все мы в ней проживаем и съедаем плоды..
Все плоды тех деревьев, что растут под луной..
В землю, что отравили и такой же полили водой..
Все вернется нам с гаком, у Земли свой завет..
Когда вдруг осознаем что места уж нет..
Места нам на родимой земле..
Когда хлеб уж не вырастет вдруг на заре..
Ну а так все уютно, понятно вполне..
Можно даже спокойно гулять при луне..
И ходить на работу и водку нам пить..
Кучу дерзких детишек еще народить..
Строить дом, города и мосты - в общем жить..
Можно в общем пока ни о чем не тужить..
Только мир, что мы строем съедает всех нас..
А пока все же веет благостный глас..
Хоть все так же пока живем от природы..
Отдалились от ней за дальние горы..
И чем дальше от ней.. мы вязнем в своем..
Свет и газ наш спаситель без них мы умрем..
В общем, это не плохо, я не ропщу..
Только вряд ли грехи я всем нам отпущу..
Строим много и много решаем..
Еще больше проблем создаем..
Пьем, едим мы в тепле, о высоком болтаем..
Если сильно напьемся, то песни поем..
Человек ненасытен и как бы все классно..
Все вокруг не лелеяло душу его..
Будет мало ему и вот что ужасно..
Руки наши дойдут до всего..
это 1/10 от всего сочинения полная версия по ссылке в подписи. простите за офтоп настроения совсем нет. я пришел сюда потому, что увидел надежду в КОБ, но мне говорят это пределанный марксизм. Я подумал что заблуждался писав эти стихи , но вернулся к тем же мыслям. Простите меня люди за мое малодушие, но мне надо некоторе время что бы все переосмыслить в себе и поработать с собой. На этом я на некоторе время вас покину, а может быть и навсегда как знать. Зарекаться не в моем стиле.