форум осваивающих КОБ

 

Вернуться   Форум осваивающих КОБ > Изучаем и применяем Концепцию Общественной Безопасности (КОБ) > Концептуальным взглядом

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #76  
Старый 05.04.2011, 15:10
Скорпион Скорпион вне форума
участник
 
Регистрация: 23.10.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,219
Скорпион на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Люди массово отказываются отдавать свои долги

Replay

Какие ссылки вам нужны? Мы говорим об одном и том же. Мы вынуждены продавать наши ресурсы за доллары для того, чтобы ЦБ мог печатать рубли и покупать за эти рубли доллары. ЦБ не может взять и просто так напечатать рубли.
Ответить с цитированием
  #77  
Старый 05.04.2011, 15:39
Replay Replay вне форума
гость
 
Регистрация: 04.08.2008
Сообщений: 317
Replay на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Люди массово отказываются отдавать свои долги

Цитата:
Сообщение от Скорпион Посмотреть сообщение
ЦБ не может взять и просто так напечатать рубли.
МОЖЕТ! В любом количестве! Никто не запрещает!
Просто... есть количество товаров и услуг. При увеличении денежной массы, при постоянном количестве товаров и услуг - растут цены.
Выпускайте больше товаров, предоставляйте больше услуг и тогда - напечатанные рубли, не вызовут инфляцию...
Отправляйте больше товаров/услуг на экспорт! И будет за что покупать импорт!
Если, к примеру, отказавшись от доллара, перейти на натуробмен "Станки на китайские джинсы" - для простого российского потребителя, ничего то и не измениться!
Ответить с цитированием
  #78  
Старый 05.04.2011, 16:03
Скорпион Скорпион вне форума
участник
 
Регистрация: 23.10.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,219
Скорпион на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Люди массово отказываются отдавать свои долги

Replay

Я думаю нужно начать с вопроса - хочет ли? Так как это филиал ФРС то команды даются оттуда. Сечас если не ошибаюсь политика удушения нашей экономики путем "обезденежнивания".

Вообще теоретически ЦБ может напечатать сколько угодно рублей но это будет нарушение Бреттон-Вудского соглашения. И я думаю Путин сразу же накажет ЦБ, не зря же он ездил туда с ревизией?
Ответить с цитированием
  #79  
Старый 05.04.2011, 17:19
Михаил0011 Михаил0011 вне форума
частый гость
 
Регистрация: 04.03.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 28
Михаил0011 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Люди массово отказываются отдавать свои долги

Цитата:
Сообщение от Понимающий Посмотреть сообщение
болтовней, где каждый останется при своем мнении.
по поводу темы автора я уже высказался.
Болтовня будет потому,что вы "понимающий",а все вокруг непонимающие...
В этом вся соль... Вы в общении с людьми изначально считаете себя правым и ищете где человек не прав по вашему мнению.... попробуйте наоборот,искать в разговоре вчём человек прав....

А по поводу ссудного процента,так на этот вопрос ответ лежит на уровне нравственности.... и вытекающие из нее норм этики и устоев человека....
Вы скорей всего и понятия не имеете о чем идет речь.....судя по тому,что вы способны оскорбить человека за то,что у него не правильное мнение на ваш взгляд....

Вернемся к %... сегодняшний мировой кризис в своей основе является кризисом нравственности,следствие безнравственного порочного мировоззрения....Эта система которую вы "понимающий" называете правильной,вызвала кризис глобальной системы мирового хозяйства с вытекающими из него потрясениями фондовых и валютных рынков...
На мой взгляд никакие меры,направленные на устранение пороков,уже не спасут финансовый рынок....Выйти из кризиса возможно только путем перехода общества к новой концепции развития...То есть должны быть установлены конституционные законодательные нормы,вводящие запрет на ссудный процент,на ростовщичество в целом и иной разнородный финансовый лохотрон,как вид ныне легального бизнеса....
Еще нужно ввести метрологичность денежной системы...на мой взгляд, энергетическая составляющая обеспеченности рубля самая подходящая...
Эти условия необходимы,иначе ничего не получится.

КФС должна быть поставлена на подобающее ей место сферы обслуживания реального сектора экономики....
Её доходы должны формироваться как вторичная часть от реальных обеспеченых товарной массой доходов производственно-потребительского сектора.....из этого следует,когда за всеми доходами общества будут стоять уже фактически созданные товары и услуги,инфляция испариться,а снижение цен по мере роста производства и удовлетворение потребностей людей станет нормой жизни и стимулом к труду на новую систему....

Попробуйте посмотреть на банки с другой стороны.....
Банкир-инвестор имеет прибыль только лишь с прибыли предприятия,скажем %10-15 и он очень сильно заинтерисован в том,что бы эта компания была рентабельна... Согласитесь прибыль банкира-инвестора в таком случае так же может быть не маленькой.....и как преобразится мир....
Нет смысла лечить руку ежели кровь организма заражена...
И нет смысла в замене персон на должностях в минфине,если новые будут поддерживать паразитическую систему....
За новой системой будущее я в это верю....

Я уверен,что вы "понимающий" на пути к истине действительно станете Понимающим......
Ответить с цитированием
  #80  
Старый 05.04.2011, 18:08
GoldenGrifon GoldenGrifon вне форума
участник
 
Регистрация: 16.08.2010
Сообщений: 113
GoldenGrifon на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Люди массово отказываются отдавать свои долги

Цитата:
Сообщение от Replay Посмотреть сообщение
Ссылочку! Пожалуйста!
http://danilidi.ru/books/publicistik...arikov-05.html

...существует зависимость и жесткая привязка денежной массы внутри России и долларовой массы, которую Россия получает извне. А это значит, что мы уязвимы. Мы не до конца самостоятельны.

Почему же ЦБ сохраняет паритет между количеством долларов в ЗВР и общим объемом эмиссии рублей? Потому что Центральный банк осуществляет управление эмиссией рубля в режиме «currency board» (Якунин В. И. Новые технологии борьбы с российской государственностью. Издательство Научный эксперт, 2009).

Это нужно потому, что любая страна — член МВФ обязана обеспечить одномоментный обмен всего объема своей национальной валюты на доллары и фунты из собственных золотовалютных резервов. В любой момент времени это правило должно соблюдаться.
Ответить с цитированием
  #81  
Старый 05.04.2011, 18:31
Replay Replay вне форума
гость
 
Регистрация: 04.08.2008
Сообщений: 317
Replay на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Люди массово отказываются отдавать свои долги

Цитата:
Сообщение от Скорпион Посмотреть сообщение
Сечас если не ошибаюсь политика удушения нашей экономики путем "обезденежнивания".
Нет, ошибаетесь!
Сейчас - борьба с инфляцией идёт... Рост цен на энергоносители, приводит к увеличению валютных поступлений, тех самых долларов!
Их выкупают на межбанке за "свеженапечатанные" рубли!
Значительное увеличение денежной массы приводит к росту... цен!
Это - никому не нужно! Рост цен, не связанный с ростом производства!
Выход? Стерелизовать денежную массу. Связывать её и т.д.
Как вариант - ОВГЗ...
Как видим... ФРС, абсолютно "фиолетово", что мы тут печатаем!
Скажу больше! ИМ - выгодно, что бы мы - "печатали" больше рублей!
Будет рост спроса! Но, так как своих товаров недостаточно - будет расти ИМПОРТ! Мы, продавая нефть, газ - будем оплачивать китайские товары!
Вот какая картинка, в реальности...
Цитата:
Вообще теоретически ЦБ может напечатать сколько угодно рублей но это будет нарушение Бреттон-Вудского соглашения.
Какого соглашения? Вы о чём??? В 90-х годах было нарушение "соглашения" или не было???

Не обижайтесь... Вы говорите "штампами", заложенными КОБ.
Однако, основная Идеология КОБ - Самосовершенствование!
Глубокий Анализ Причинно-Следственных связей!
Поэтому, даже саму Концепцию нужно АНАЛИЗИРОВАТЬ!
Иначе... она превратиться в ДОГМУ!
Её ошибки не будут исправляться, а на ошибочных лозунгах - будет избран ошибочный Путь.
Ответить с цитированием
  #82  
Старый 05.04.2011, 18:37
Аватар для xor
xor xor вне форума
участник
 
Регистрация: 23.04.2010
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 817
xor на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Люди массово отказываются отдавать свои долги

Цитата:
Сообщение от Replay Посмотреть сообщение

> Какого соглашения? Вы о чём??? В 90-х годах было нарушение "соглашения" или не было???

Не обижайтесь... Вы говорите "штампами", заложенными КОБ.
...
Вы тоже не обижайтесь, но в КОБ "такого" нет и Скорпион на КОБ не ссылается. А вот у Вас прослеживаются нездоровые ассоциации. Чуть что - сразу КОБ виновато

Цитируйте уж тогда спорные места из КОБ - будем обсуждать. А то Ваши пространные ссылки в никуда поднадоели
Ответить с цитированием
  #83  
Старый 05.04.2011, 19:00
Replay Replay вне форума
гость
 
Регистрация: 04.08.2008
Сообщений: 317
Replay на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Люди массово отказываются отдавать свои долги

Цитата:
Сообщение от GoldenGrifon Посмотреть сообщение
[url]...существует зависимость и жесткая привязка денежной массы внутри России и долларовой массы, которую Россия получает извне. А это значит, что мы уязвимы. Мы не до конца самостоятельны.
Извините за сравнение...
Страна - как организм!
Есть всегда жесткая привязка количества "выкаканного" от количества "скушанного"!
Увы - это так!
Если Вы - экспортируете больше, чем импортируете, Вы - получаете больше валюты!
Получаете больше валюты - можете больше напечатать больше рублей!
ВСЁ!
Хотите печатать без привязки к сальдо? Получите инфляцию!
К чему приведёт некоторое увеличение инфляции? К росту внутреннего производства!
Помните пример? Если за единицу времени будет произведено на 1 услугу/товар больше, то при постоянном количестве "монет" -цена на товары/услуги - падает! Либо... кто-то, не сможет реализовать свою продукцию!
Итак, рост инфляции - есть Стимул к росту производства!
Мы живём в глобализованном мире.
Рост инфляции в отдельных странах, влияет на рост инфляции во всём мире...
Тут, очень интересная ситуация, на самом деле!
Если рассмотреть на примерах "села", получим:
Пусть есть Вася и Коля.
Коля производит в единицу времени 100 единиц товара, Вася - 10 единиц(такого же товара)!
Коля печатает свои деньги, Вася- свои!
Какой должен быть обменный курс?
Если Вася, наращивает производство на 1% каждый год а Коля- на 10%!!! На сколько надо увеличивать денежную массу у Коли и у Васи?
P.S. Ясно, что Вася - захочет, что бы его "рубль" был в десять раз сильнее Колиного на внешнем рынке... Притом, печатать свои "сильные рубли" - Вася захочет Неограниченно!
Улавливаете сравнение? Ясно, что "масоны" не дадут Васе печатать неограниченно свои рубли... Более того, предложат производить не меньше Коли для введения эквивалентного обменного курса...
Ответить с цитированием
  #84  
Старый 05.04.2011, 19:20
Replay Replay вне форума
гость
 
Регистрация: 04.08.2008
Сообщений: 317
Replay на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Люди массово отказываются отдавать свои долги

Цитата:
Сообщение от xor Посмотреть сообщение
Цитируйте уж тогда спорные места из КОБ - будем обсуждать. А то Ваши пространные ссылки в никуда поднадоели
Пост Aoela:
Цитата:
И как выясняется, прав был Петров утверждая, что купить на полученную долларовую макулатуру ничего нельзя - где те убыточные автозаводы, которые пытались выкупить?
На доллары можно купить золото, можно купить нефть, можно организовать в Китае производство...

Спорные? ССУДНЫЙ ПРОЦЕНТ!

На самом деле, ссудный процент - РЕЗУЛЬТАТ ПОТРЕБЛЯНСТВА!
Если Вы хотите рост производства, Вам необходимо увеличивать денежную массу...
Процент? На самом деле, ссудный процент... компенсируется увеличением денежной массы...
Если кто-то взял десять монет в долг и должен отдать 10+1, то Центробанк напечатает к концу периода эту самую "одиннадцатую монету".
И тут, смысл не сколько в увеличении эксплуатации, сколько в росте производительности труда.
Вчера - рубил дерево топором, сегодня - пилишь пилой, завтра - бензопилой и т.д. Число спиленных деревьев резко растёт, требуя роста денежной массы... Хотите ещё больше "спилить"? Хотите стимулировать к новым "пилам"? Наращивайте денежную массу...

Корень - Потреблянство!
Капитализм - основан на Потреблянстве!
В пределе, он способен уничтожить всё живое в погоне за выгодой!
И ссудный процент - лишь Результат а не причина!

Вы хотите все ездить на новых машинах? Жить в больших домах?
Хотите менять одежды, кушать свежее мяско и т.д.?
Тогда... Вам нужен Рост ВВП, Вам нужен Ссудный процент, Вам нужна Инфляция!
Хотите остановить разрушение Земли?
Тогда... меньше потребляйте!
Вводите другие Жизненные ценности!
Не будет роста производства - не будет роста потреблянства, не будут нужны кредиты и т.д....
Вот - Корень...ЖАДНОСТЬ!
Ответить с цитированием
  #85  
Старый 05.04.2011, 19:31
Replay Replay вне форума
гость
 
Регистрация: 04.08.2008
Сообщений: 317
Replay на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Люди массово отказываются отдавать свои долги

Цитата:
Сообщение от GoldenGrifon Посмотреть сообщение
Просмотрел аннотацию... ПЛАКАЛЪ!
Господи! Кто ж дипломы даёт этим товарищам, что книги пишут?
Цитата:
Работает эта система так:
Россия продала на мировом рынке некий товар;
В страну поступило 100 долларов;
Центральный банк покупает эти доллары на бирже;
Доллары попадают в золотовалютный резерв;
В экономику попадает 3000 рублей...
Я реально, в шоке!!!
А добавить:
Россия закупила китайские джинсы;
За джинсы нужно перечислить доллары;
На бирже появилась заявка на покупку 100 долларов за рубли;
Центробанк продал свои 100 долларов за рубли;
Доллары перечислили поставщику...

Вместо "джинсы" - можете подставить технологии, станки, компьютеры, ПО и т.д.
Я одно не пойму... Откуда такая масса "профессионалов"(в кавычках)?
Неужели нет тех, кто понимает функционирование Системы?
Кстати, кто смотрит за тем, что пишут в "Книгах"?
Если там пишут откровенный бред, то как с таким бороться?
ГДЕ НОРМАЛЬНЫЕ ШКОЛЫ??? АУ-У-У-У!
Ответить с цитированием
  #86  
Старый 05.04.2011, 19:34
GoldenGrifon GoldenGrifon вне форума
участник
 
Регистрация: 16.08.2010
Сообщений: 113
GoldenGrifon на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Люди массово отказываются отдавать свои долги

Цитата:
Сообщение от Replay Посмотреть сообщение
Если Вы - экспортируете больше, чем импортируете, Вы - получаете больше валюты!
Получаете больше валюты - можете больше напечатать больше рублей!
Рубль можно печатать только заимев доллар. Аргумент не опровергнут.
Итак, тезис о свободной эмиссия рубля развенчан!
Ответить с цитированием
  #87  
Старый 05.04.2011, 19:50
Replay Replay вне форума
гость
 
Регистрация: 04.08.2008
Сообщений: 317
Replay на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Люди массово отказываются отдавать свои долги

Цитата:
Сообщение от GoldenGrifon Посмотреть сообщение
Рубль можно печатать только заимев доллар. Аргумент не опровергнут.
Итак, тезис о свободной эмиссия рубля развенчан!
http://www.cbr.ru/statistics/credit_....asp?Year=2010
Денежная масса России:
01.01.2010 15 267,6 млрд. руб.
01.01.2011 20 011,9 млрд. руб.

На сколько процентов рост денежной массы за 2010-й? На 31,1%!

Международные резервы России за 2010 год возросли на 9,1 процента

http://www.rg.ru/2011/01/13/rezervi-anons.html


Итак, за 2010-й год, эмиссия рубля в разы превысила увеличение международных резервов России!

Ссылки на статданные - Приведены.

Ещё вопросы? ЗАНАВЕС!
Ответить с цитированием
  #88  
Старый 05.04.2011, 21:20
Аватар для Егорыч
Егорыч Егорыч вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 19.10.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,289
Егорыч на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Люди массово отказываются отдавать свои долги

Цитата:
Сообщение от Replay Посмотреть сообщение
Нет, ошибаетесь!
Сейчас - борьба с инфляцией идёт... Рост цен на энергоносители, приводит к увеличению валютных поступлений, тех самых долларов!
Их выкупают на межбанке за "свеженапечатанные" рубли!
Значительное увеличение денежной массы приводит к росту... цен!
Это - никому не нужно! Рост цен, не связанный с ростом производства!
Выход? Стерелизовать денежную массу. Связывать её и т.д.
Как вариант - ОВГЗ...
Как видим... ФРС, абсолютно "фиолетово", что мы тут печатаем!
Скажу больше! ИМ - выгодно, что бы мы - "печатали" больше рублей!
Будет рост спроса! Но, так как своих товаров недостаточно - будет расти ИМПОРТ! Мы, продавая нефть, газ - будем оплачивать китайские товары!
Вот какая картинка, в реальности...
Почему бы эти доллары не пустить в сторону понижения цены на бензин во внутреннем рынке? Через дотации и т.д. нашим "торговцам" бензином?
На кой их выводить в офшоры и т.п. изымать из оборота, вкладывать в фонды, резервы и т.д.? Просто снизить цену и датировать топливную отрасль. РубИль цел и все пр-во ползет наверх, сель-хоз-во и т.д.
Да мало ли дыр в которые их можно воткнуть? Которые в недалеком будущем принесут рост товарной массы? Поддержав которую через всякого рода ограничения на импорт, мы постепенно выйдем на самообеспечение. Сельхоз производители стонут от цены соляры, разоряются, а нефть просто уплывает за бугор без толку.
Ответить с цитированием
  #89  
Старый 05.04.2011, 21:39
Replay Replay вне форума
гость
 
Регистрация: 04.08.2008
Сообщений: 317
Replay на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Люди массово отказываются отдавать свои долги

Цитата:
Сообщение от Егорыч Посмотреть сообщение
Почему бы эти доллары не пустить в сторону понижения цены на бензин во внутреннем рынке? Через дотации и т.д. нашим "торговцам" бензином?
1. Должны быть Резервы. Почему, думаю...все помнят 2008-й.
В случае нового витка кризиса, падает спрос на экспорт(нефть, газ в основе), падают поступления валюты от экспортёров. Спрос же на валюту - остаётся, т.к. "джинсы - импортные"... Если ЦБ не может удержать курс, население перестаёт верить в рубль и начинает атаковать банки с целью забрать свои депозиты и вложить их в колбасу, спички, мыло, валюту, украшения и т.д.
Выметаемые из банков сбережения, вываливаются на потребительский рынок и взвинчивают цены. Дополнительный спрос на доллары - резко поднимает курс на чёрном рынке... Наступает Коллапс...
ЦБ вынужден резко понижать курс рубля и усиленно его печатать...
Таким образом, нужны резервы... Особенно сейчас!
2. Снижение цен на бензин - приведёт к увеличению потребления.
Значительная часть потребления, так или иначе, связана с импортом.
Итак, дешевле бензин - больше завезётся "джинсов"...
Вывод: Дотировать надо экспортноориентированные отрасли! У нас - это нефте-газо и т.д. Там снижать цену на бензин - не нужно!
Это амерам, которые Потребляют произведённое Китаями, нужно дешевый бензин, что бы Больше потреблять...
Ответить с цитированием
  #90  
Старый 05.04.2011, 22:24
Аватар для Егорыч
Егорыч Егорыч вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 19.10.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,289
Егорыч на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Люди массово отказываются отдавать свои долги

Цитата:
Сообщение от Replay Посмотреть сообщение
1. Должны быть Резервы. Почему, думаю...все помнят 2008-й.
В случае нового витка кризиса, падает спрос на экспорт(нефть, газ в основе), падают поступления валюты от экспортёров. Спрос же на валюту - остаётся, т.к. "джинсы - импортные"... Если ЦБ не может удержать курс, население перестаёт верить в рубль и начинает атаковать банки с целью забрать свои депозиты и вложить их в колбасу, спички, мыло, валюту, украшения и т.д.
Выметаемые из банков сбережения, вываливаются на потребительский рынок и взвинчивают цены. Дополнительный спрос на доллары - резко поднимает курс на чёрном рынке... Наступает Коллапс...
ЦБ вынужден резко понижать курс рубля и усиленно его печатать...
Таким образом, нужны резервы... Особенно сейчас!
2. Снижение цен на бензин - приведёт к увеличению потребления.
Значительная часть потребления, так или иначе, связана с импортом.
Итак, дешевле бензин - больше завезётся "джинсов"...
Вывод: Дотировать надо экспортноориентированные отрасли! У нас - это нефте-газо и т.д. Там снижать цену на бензин - не нужно!
Это амерам, которые Потребляют произведённое Китаями, нужно дешевый бензин, что бы Больше потреблять...
Я о чем и говорю.
Нет смысла ориентироваться на импорт, нужно поднимать свое хозяйство.
Земли пустуют. Зависимость от импорта огромная.
Те же джинсы, да все что угодно для населения, можно производить у нас.
А не растрачивать на импортные товары резервы.
При витке кризиса нет гарантий, что импортер сможет поддерживать необходимый для нас уровень импорта. А свое ближе к телу.
Помимо этого занятость населения + навыки населения.
Или мы хотим сократить населения до уровня достаточного для обслуживания сырьедобывающих отраслей?
Самообеспечение как максимум, достаточный для прожиточного минимума как минимум.
Стабильность рубля будет выше, т.к. меньше зависимость от импорта и скачков цен на него, обеспечиваться возросшей собственной товарной массой.
При сегодняшнем шатании мировой финансовой системы, внутренняя стабильность, основанная на самообеспечении, на мой взгляд лучший выбор, чем вход в международный "шторм" или штопор...

Снижение цен на бензин можно регулировать для различных отраслей хозяйства. В зависимости от того, чего мы хотим добиться.
Так же как вариант, можно выделять дотации на приобретение топлива.
Регулировать потребление конкретных товаров.
Ответить с цитированием
  #91  
Старый 05.04.2011, 23:15
Replay Replay вне форума
гость
 
Регистрация: 04.08.2008
Сообщений: 317
Replay на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Люди массово отказываются отдавать свои долги

Цитата:
Сообщение от Егорыч Посмотреть сообщение
Я о чем и говорю.
Нет смысла ориентироваться на импорт, нужно поднимать свое хозяйство.
Земли пустуют. Зависимость от импорта огромная.
Те же джинсы, да все что угодно для населения, можно производить у нас.
Эх, Егорыч... Было бы всё так просто...
Нельзя, Егорыч! Нельзя!
Неконкурентоспособны мы!
В смысле, производить- можно, но... выйдет, Дороже импортного!
Тем более, в случае "витка" грядущего...

Почему дороже?
У Китайцев, к примеру, нет таких высоких налогов!
Прежде всего, отчислений в Пенсионный Фонд...
Понимаете, наши отцы и деды - не платили в Фонды!
Их пенсии - были обеспечены заводами и фабриками, дорогами и танками...
Однако, заводы и фабрики - приватизировали! И ещё приватизируют!
Прибыль от этих заводов и фабрик, уже не идёт в Госбюджет! Идут - только налоги...
С чего платить пенсии, к примеру? Зарплаты врачам, учителям?
Да с налогов!
Поэтому - налоги ПОВЫШАЮТ!
Повышение налогов - приводит к удорожанию рабочей силы!
Получаем - неконкурентоспособное производство!

Замкнутый круг...

Вижу один выход: Основной упор на налогообложение роскоши!

И по конкуренции в сельском хозяйстве: У них - оно тоже, дотируемо, как правило. Это не основная статья! Страна зарабатывает на экспорте капиталла, технологий, брендов и т.д., и поддерживает своего производителя, что бы не было безработицы...
Ведь технологии разработать, оружие произвести - не нужно многих миллионов населения! Другим - тоже надо чем-то заниматься!
Конкурировать с теми, кто не отчисляет в Фонды и платит копейки с прибыли - тоже сложно.
Выход?
Они(Запад) - зарабатывают на продвижении Брендов а своих производителей - Дотируют!
Если нам делать упор на сельское хозяйство, мы то получим свою продукцию, но она... будет дорогой... Надо будет фермерам бензином помогать или ещё чем...
Вообщем, помогать - надо! Но, это не может быть основой экономики нашей! Это убыточно!

Что нам надо, вообще?
Нам надо ограничить импорт! Вы - согласны!
КАК?
Учитывая то, что потребляем в основном импорт, нужно... Уменьшить потребление!
А как же налоги, скажете Вы?
Да! НДС - основной налог! Смотрим выше - нужно его уменьшать и увеличивать... налогообложение роскоши, богатсва!
Вот и рецепт!
Получим, что выгодно станет не вкладывать в дом/машину, а вкладывать в образование, производство, рожать крепких и здоровых детей!
Выгодно станет не то, что бы москвичи больше съели мяса и заплатили НДС, а что бы они- больше инвестировали в производство!
Создать условия, когда нужно меньше Жрать, больше заниматься Спортом, Здоровое питание и думать о будущем!
Ответить с цитированием
  #92  
Старый 05.04.2011, 23:29
Скорпион Скорпион вне форума
участник
 
Регистрация: 23.10.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,219
Скорпион на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Люди массово отказываются отдавать свои долги

Цитата:
Сообщение от Replay Посмотреть сообщение
http://www.cbr.ru/statistics/credit_....asp?Year=2010
Денежная масса России:
01.01.2010 15 267,6 млрд. руб.
01.01.2011 20 011,9 млрд. руб.

На сколько процентов рост денежной массы за 2010-й? На 31,1%!

Международные резервы России за 2010 год возросли на 9,1 процента

http://www.rg.ru/2011/01/13/rezervi-anons.html


Итак, за 2010-й год, эмиссия рубля в разы превысила увеличение международных резервов России!

Ссылки на статданные - Приведены.

Ещё вопросы? ЗАНАВЕС!
Если округлить, то рост денежной массы составил 5 млрд. руб. Рост международных резервов составил 39,929 млрд. долларов.
Вопрос: уместно ли в данном случае считать в процентах ?
Ответить с цитированием
  #93  
Старый 05.04.2011, 23:40
Replay Replay вне форума
гость
 
Регистрация: 04.08.2008
Сообщений: 317
Replay на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Люди массово отказываются отдавать свои долги

Цитата:
Сообщение от Скорпион Посмотреть сообщение
Если округлить, то рост денежной массы составил 5 млрд. руб. Рост международных резервов составил 39,929 млрд. долларов.
Вопрос: уместно ли в данном случае считать в процентах ?
20 011,9 млрд.руб. - 15 267,6 млрд.руб. = 4 744.3 млрд.руб.
(Четыре тысячи семьсот чорок четыре и три десятых млрд.руб.)!!!
Вы так, на три нолика ошиблись... Мне вот это и обидно! Что на ТРИ ПОРЯДКА ошибаются!
Кстати, если для полного "Кайфа", Вы ещё КУРС рубль/доллар учтите! На начало года и конец года...

Господи! Что с Тобой стало то, Россия? Водка? Вера слепая в "Царя", хоть он КОБ, хоть он Ленин, хоть он Сталин, Путин, Медведев???
Нужен ПОВОДЫРЬ! Непогрешимый!!! Который СКАЖЕТ и не надо думать!


P.S. Я то пример привёл, со ссылками, ЦБ России может печатать столько рублей, сколько ему захочеться!
Глубоко пославши ФРС! В разы больше, чем валюты поступает!
Там ещё есть такая штука -"Госбюджет"...Штампуют, вот...
Другая беда - нам это не надо! Печатать много...
Такие можно "процессы" запустить, что Вторая Мировая покажеться отдыхом в Крыму...
Написавшие тезисы про запрет со стороны ФРС печатать нац. валюту, вероятно... плохо сформулировали свои идеи.
Там есть рекомендации МВФ, что бы никто свою инфляцию не экспортировал...
Ответить с цитированием
  #94  
Старый 06.04.2011, 01:43
Аватар для Егорыч
Егорыч Егорыч вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 19.10.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,289
Егорыч на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Люди массово отказываются отдавать свои долги

Цитата:
Сообщение от Replay Посмотреть сообщение
Эх, Егорыч... Было бы всё так просто...
Нельзя, Егорыч! Нельзя!
Неконкурентоспособны мы!
В смысле, производить- можно, но... выйдет, Дороже импортного!
Тем более, в случае "витка" грядущего...

Почему дороже?
У Китайцев, к примеру, нет таких высоких налогов!
Прежде всего, отчислений в Пенсионный Фонд...
Понимаете, наши отцы и деды - не платили в Фонды!
Их пенсии - были обеспечены заводами и фабриками, дорогами и танками...
Однако, заводы и фабрики - приватизировали! И ещё приватизируют!
Прибыль от этих заводов и фабрик, уже не идёт в Госбюджет! Идут - только налоги...
С чего платить пенсии, к примеру? Зарплаты врачам, учителям?
Да с налогов!
Поэтому - налоги ПОВЫШАЮТ!
Повышение налогов - приводит к удорожанию рабочей силы!
Получаем - неконкурентоспособное производство!

Замкнутый круг...

Вижу один выход: Основной упор на налогообложение роскоши!

И по конкуренции в сельском хозяйстве: У них - оно тоже, дотируемо, как правило. Это не основная статья! Страна зарабатывает на экспорте капиталла, технологий, брендов и т.д., и поддерживает своего производителя, что бы не было безработицы...
Ведь технологии разработать, оружие произвести - не нужно многих миллионов населения! Другим - тоже надо чем-то заниматься!
Конкурировать с теми, кто не отчисляет в Фонды и платит копейки с прибыли - тоже сложно.
Выход?
Они(Запад) - зарабатывают на продвижении Брендов а своих производителей - Дотируют!
Если нам делать упор на сельское хозяйство, мы то получим свою продукцию, но она... будет дорогой... Надо будет фермерам бензином помогать или ещё чем...
Вообщем, помогать - надо! Но, это не может быть основой экономики нашей! Это убыточно!

Что нам надо, вообще?
Нам надо ограничить импорт! Вы - согласны!
КАК?
Учитывая то, что потребляем в основном импорт, нужно... Уменьшить потребление!
А как же налоги, скажете Вы?
Да! НДС - основной налог! Смотрим выше - нужно его уменьшать и увеличивать... налогообложение роскоши, богатсва!
Вот и рецепт!
Получим, что выгодно станет не вкладывать в дом/машину, а вкладывать в образование, производство, рожать крепких и здоровых детей!
Выгодно станет не то, что бы москвичи больше съели мяса и заплатили НДС, а что бы они- больше инвестировали в производство!
Создать условия, когда нужно меньше Жрать, больше заниматься Спортом, Здоровое питание и думать о будущем!
Дороже? Ну и ладно что дороже )))))
Какая нам разница? Будем дороже производить, нефть то своя и не только нефть ))))
Ограничить? Так чего же не ограничить и так колбаса гниет в магазинах.
Зачем нам 200 сортов колбасы? 50ти хватит.
Накрутки бешеные перекупы делают.
Да прокормим мы себя, причем легко, с нашими то ресурсами.
Ну и импорт можно приобретать, но основные продукты должны быть своими, как подушка безопасности и не только в виде запаса метала или "бумаги", а в виде продовольствия, средств производства, навыков народа.
На это нужно тратить деньги. Иначе мы потеряем себя как Русский народ, вольемся в общую массу без идентификации, при этом большая часть вымрет.
Вопрос то не в выгоде и не в прибыли, а в существовании.

Налог на роскошь хорошая штука, но более того, нужны ограничения не только в качественном измерении, но и в количественном.
В смысле на доходы. В частной собственности передаваемой по наследству не должно быть более 1й квартиры на каждого члена семьи управленца-собственника, доход выделяемый на личные нужды, не более ... на все остальное дано право распоряжаться, но не наследовать. Можешь покупать, можешь продавать, но все что выше нормы тебе не принадлежит, выступаешь только в роли управленца.
Еще есть идейка...перевыборы управленца, в т.ч. и частного, со стороны коллектива, раз в 4ре года например, Если не выбран, то уходит с возможностью забрать только собственность.
Что то в роде этого.

Выход я вижу только один.
Необходимо начать зажимать чиновника-управленца, убрать его от дохода, ограничив потребление. Т.е. к гос регулированию. Так же ограничить частника.
Кто не хочет, пусть бежит на запад, найдутся у нас люди не менее грамотные.
В принципе сегодня сам чиновник должен быть в этом заинтересован, люди накаляются, если прорвет, будет поздно, потеряют все.
Ответить с цитированием
  #95  
Старый 06.04.2011, 02:01
Replay Replay вне форума
гость
 
Регистрация: 04.08.2008
Сообщений: 317
Replay на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Люди массово отказываются отдавать свои долги

Цитата:
Сообщение от Егорыч Посмотреть сообщение
Вопрос то не в выгоде и не в прибыли, а в существовании.
Выращивать надо! Но, не делать на это ставку...
Хотя, если честно, уже "состав летит". Остановить - невозможно!

P.S. В Украине приняли Закон о принудительном отчуждении имущества во время боевых действий:
Цитата:
Принудительное изъятие имущества в условиях правового режима военного или чрезвычайного положения осуществляется без возмещения стоимости такого имущества. Также предусмотрено, что принудительное отчуждение или изъятие имущества в связи с введением и выполнением мер правового режима военного положения осуществляется по решению военного командования, согласованному соответственно с Советом министров Крыма, областными, районными, Киевской или Севастопольской городскими госадминистрациями или исполнительным органом соответствующего местного совета.
Подробнее: http://news.mail.ru/inworld/ukraina/politics/5646115/

Есть рекомендации ЦБ для частных банков, не отдавать вклады в случае ЧП...
Интересно, правда?
Цитата:
В смысле на доходы. В частной собственности передаваемой по наследству не должно быть более 1й квартиры на каждого члена семьи управленца-собственника, доход выделяемый на личные нужды, не более ...
Да нет. Доходы, как правило, если нормальное Законодательство, больше у тех, кто лучше и качественнее трудиться!
Надо не доходы облагать а Роскошь! Купил три квартиры? Плати за них налоги! Как ты их используешь - твоё дело!
Вместо трёх квартир - купил одну, а на свободные деньги купил акции "Свинофермы"? Рискуешь! Но, если не дурак и верно подсчитал, получаешь Прибыль!
Растёт производство свининки. Ты - стаешь богаче и сможешь оплатить хорошее образование дочурки!
Смысла не будет покупать квартиры! Только, для жилья! Не как "инвестиции"!
Деньги, как эквивалент труда, получаемые наёмными работниками - уходят не в рост производства а в потребление!
Повышение спроса на предметы потребления - вызывает РОСТ ЦЕН на них! Реклама вбивает в голову необходимость потреблять...
Понимаете противоречие?
Ответить с цитированием
  #96  
Старый 06.04.2011, 10:54
Aoella Aoella вне форума
частый гость
 
Регистрация: 18.01.2011
Сообщений: 40
Aoella на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Люди массово отказываются отдавать свои долги

Цитата:
Сообщение от Replay Посмотреть сообщение
Если можно - поподробнее! Я не знал, что Вы получаете зарплату в долларах и ходите в обменку, что бы обменять их на "твёрдые" евро/доллары!
Уважаемый)))) Я конечно понимаю, что вы владеете методикой увода от истины переключая периодически уровни с макро на микро и наоборот, но именно в ваших словах и есть подтверждение моих слов)))) Мы совершим обратный путь ваших манипуляций с двумя истинами - зарплатой(микро) и реализацией экспортёрами с последующей реализацией экспортной выручки(макро)

Зачем нам нужен посредник в евро и долларах при реализации наших ресурсов и приобретении их ТНП и оборудования? - ответьте хотя бы на этот вопрос))))
А по поводу зарплаты - так мне зарплату не платят, я плачу зарплату и плачу той валютой, которую получил от своих клиентов за оказанные услуги и поставленный товар))))
И если уж до конца убивать ваш ответ:
Наши экспортёры ходят в обменнник для того чтобы затем выплатить заработную плату своим работникам - вот и вся любовь. А на каждом обмене кто у нас паразитирует? - правильно - банки. А что при этом банки реально сделали для получения маржи с обмена? - ничего, просто они монополизировали эту нишу.
А почему этот вид паразитирования возможен? Потому что нам такие законы навязали в перестройку и постперестроичный период.

Вот чему нас КОБ и учит, а вы видимо учитесь демогогии в Ватикане))))

Кстати насчёт "неконкурентны" мы. Когда нам навязывали чужие законы и говорили, что по такой структуре будет всё как у них, нам забыли сказать, что делается это для того, чтобы вывести нас из списка реальных игроков и сделать чисто сырьевым придатком. Вся структура налогооблажения и законодательства построена таким образом, что невозможно создать конкурентоспособное производство.
Ответить с цитированием
  #97  
Старый 06.04.2011, 11:06
Aoella Aoella вне форума
частый гость
 
Регистрация: 18.01.2011
Сообщений: 40
Aoella на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Люди массово отказываются отдавать свои долги

Цитата:
Сообщение от GoldenGrifon Посмотреть сообщение
Вот здесь и ошибка. Ты не сможешь продать квартиры находящиеся в залоге у банка. Сначала будь добер выплати кредит, а потом продавай.
Более глупого ответа я и не ожидал))))

Для тех кто в танке был написан пункт, где мы оставили сумму в 40тыс. для вывода одной квартиры из кредита. Если вы вывели одну квартиру из кредита и продали её за 50тыс., то видимо вторую квартиру вы сможете вывести из кредита и при этом оставить навар в 10тыс., но видимо до вас такой ход мыслей не доходит)))) А выводить нужно ту квартиру, на которую гарантировано появился покупатель и этот покупатель гарантировано дал вам задаток - так что всё продумано.

Господам, пытающимся найти изьян в схемотехнике, объясняю популярно - эта схемотехника была реализована многократно и в России и в других странах и именно эта схемотехника и вызывает надувание кредитного пузыря и циклические кризисы. Скажу даже больше)))) - эта схемотехника реализована в США и все ипотечные договора у банков выкупались тремя структурами, а банкротство одной из этих структур и является официальной причиной начала нынешнего кризиса.
Ответить с цитированием
  #98  
Старый 06.04.2011, 12:05
Aoella Aoella вне форума
частый гость
 
Регистрация: 18.01.2011
Сообщений: 40
Aoella на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Люди массово отказываются отдавать свои долги

Цитата:
Сообщение от Replay Посмотреть сообщение
Но с таким постом, таки к Задорнову! Будет прекрасный материал!
Вы не знаете, чем определяется курс рубля к доллару?
На межбанке, на торгах, есть заявки на покупку/продажу валюты.
Если спрос выше, чем предложение доллара - курс доллара, начинает расти. Рубль ослабевает до того уровня, когда покупателям рубля уже выгодно его покупать... Если критическая ситуация - появляется Центробанк со своими "интервенциями" валюты или рубля...
Так что, Центробанк России - может завалить народ рублями!
Тоннами макулатуры отечественной!
Но... импортёры, не смогут за них купить ограниченное количество валюты, поступаемой от экспортёров!
Напечатанный рубль... упадёт! Обесцениться!
И несчастная ФРС к этому, не имеет никакого отношения!
И снова глупость)))) Это мнение Вам и всему населению земного шара навязано и демонстрирует подмену причинно-следственных связей.
Курсы валют назначаются каждодневно комиссией под председательством Ротшильда по придуманой им схемотехнике. Данная схемотехника берёт за основу не чистую реализацию товаров и услуг, а выводит нас на следующий уровень обмана чз подмену материального производства "финансовыми" отношениями, а именно подсчитывается сумма обменов валют и высчитывается "средневзвешенный курс".))))
На первый взгляд вроде бы красиво, но я в течении 10лет наблюдал движения курсов валют, кроме этого практически проверил некоторые свои догадки и пришёл к парадоксальному на первый взгляд выводу, но в итоге оказавшемуся верным.
Суть схемотехники УСТАНОВКИ НУЖНЫХ банковской закулисе КУРСОВ ВАЛЮТ реализуется чз их банковские структуры - именно для этого они и стремятся обменные операции полностью монополизировать - это очень эффективный способ безструктурного управления.
Представим себе 4 банковские структуры:
Две структуры находятся в Европе и две структуры находятся в США.
Первая структура в Европе имея на "депозитах" 1млрд. евро покупает у второй структуры в Европе 1.5млрд.долларов таких же "депозитных" средств по курсу 1.5 долларов за евро при установленном "вчера" курсе в 1.48. Затем первая евро-структура на полученные 1.5млрд. долларов покупает у первой структуры США 1млрд.евро, а вторая евро-структура покупает у второй структуры США за 1млрд.евро 1.5млрд долларов.
Затем превая и вторая структуры США обмениваются между собой и каждый остаётся при своём интересе. Т.е. в каком виде лежали депозитные средства, в таком виде и остались у всех четырёх банковских структур. Все операции благодаря электронной банковской сети были проведены в течении нескольких минут.
Вроде бы ничего не изменилось, но у комиссии Ротшильда появилась статистика на обмен 2млрд. евро/доллар по курсу 1.5, что даёт полное право изменить курс евро/доллар с 1.48 на 1.49 как минимум.
Теперь остаётся добавить, что все четыре структуры подчинены Ротшильду. Вуаля - мы сдвинули курс в нужном нам направлении. Остаётся дело за малым - найти "достойное обоснование" происшедшему движению, а обоснование - цены на нефть. Оказывается цены на нефть совершили такое количество движений финансовых средств на валютном(не товарном) рынке. А тем кто ставит под вопрос это движение объясняют, что европейцы купили доллары, т.к. Россия продаёт нефть и газ за доллары, а американцы купили евро, т.к. европейцы перепродают эту нефть за евро. И т.д. и т.п.
Ответить с цитированием
  #99  
Старый 06.04.2011, 12:46
sawkow sawkow вне форума
участник
 
Регистрация: 28.09.2008
Сообщений: 47
sawkow на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Люди массово отказываются отдавать свои долги

Цитата:
Сообщение от Replay Посмотреть сообщение
P.S. Я вот одно не пойму... Как можно так ВЕРИТЬ? Библии, Решениям Компартии(Горбачёву, как пример), теперь - цитатам КОБ?
Ведь КОБ учит РАЗУМЕТЬ! Анализировать а не ЗАЗУБРИВАТЬ и бездумно повторять заученное!!!
Основа для превращение в секту. Закономерный ход вещей. Именно в этом, помоему, разошлись во взглядах Зазнобин и Петров.
Понаблюдайте какое количество казачков постоянно шариться по форуму и как они действуют. Зря что-ли? Чувствуют благоприятную среду.
Ответить с цитированием
  #100  
Старый 06.04.2011, 14:34
Аватар для Егорыч
Егорыч Егорыч вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 19.10.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,289
Егорыч на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Люди массово отказываются отдавать свои долги

Цитата:
Сообщение от Replay Посмотреть сообщение
Выращивать надо! Но, не делать на это ставку...
Хотя, если честно, уже "состав летит". Остановить - невозможно!
Да, система очень инертна.
Естественно я не говорю о массовом импорте.
Хотя...все зависит от технологий. На сегодняшнем уровне генной инженерии, можно добиться много чего. + Развитие энергетики и как следствие снижение стоимости энергии на внутреннем рынке.
Все это можно сделать, если вести разумную, пронародную политику, а не гнаться за сверхприбылями без разницы откуда их получать.
Так можно дойти и до торговли органами, выращивать людей на заклание.

Цитата:
Сообщение от Replay Посмотреть сообщение
Да нет. Доходы, как правило, если нормальное Законодательство, больше у тех, кто лучше и качественнее трудиться!
Надо не доходы облагать а Роскошь! Купил три квартиры? Плати за них налоги! Как ты их используешь - твоё дело!
Вместо трёх квартир - купил одну, а на свободные деньги купил акции "Свинофермы"? Рискуешь! Но, если не дурак и верно подсчитал, получаешь Прибыль!
Растёт производство свининки. Ты - стаешь богаче и сможешь оплатить хорошее образование дочурки!
Смысла не будет покупать квартиры! Только, для жилья! Не как "инвестиции"!
Деньги, как эквивалент труда, получаемые наёмными работниками - уходят не в рост производства а в потребление!
Повышение спроса на предметы потребления - вызывает РОСТ ЦЕН на них! Реклама вбивает в голову необходимость потреблять...
Понимаете противоречие?
Противоречие дутое. Съесть больше чем вмещает желудок не реально.
Потребление это не бездонный мешок, какой бы рекламой оно не сопровождалось.
Но в любом случае мы говорим почти об одном и том же, лишь методы можно подобрать наиболее эффективные в данной ситуации.
Управленцу, частнику ли, гос., обрезать стимулы смысла нет, но вот поменять условия задачи таким образом, что сии действия пойдут на пользу народу и стране, очень даже верное направление мысли.
И однозначно, к решению данных задач нужно подтягивать массы, которые сегодня просто молчат, не выражая свое желание жить в великой стране.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 22:55.



Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot