форум осваивающих КОБ |
|
Важная информация |
Статьи и заметки форумчан Ваши статьи и заметки, а также "рыбы" для коллективной доработки. Обсуждение приветствуется |
|
Опции темы | Опции просмотра |
#151
|
|||
|
|||
Ответ: Типы психики по КОБ и чакры
Неуместный и ложный опыт - это в данном случае опыт по ложной аналогии.
Это когда человек один опыт недопустимо переносит на ситуацию, где он не работает. А такое с людьми бывает увы очень часто... Напрямую же опыт в чистом виде без применения аналогии не применим т.к. ситуации всегда чем-то да отличаются. Цитата:
Тут я имел в виду именно чувство `опытности` и самомнение человека, которые могут быть ложные и неуместные... А оправданность/уместность/честность урока я тут не рассматривал даже близко...
__________________
Боишься - не делай, делаешь - не бойся. |
#152
|
|||
|
|||
Ответ: Типы психики по КОБ и чакры
Цитата:
Вот вы на веру приняли материалы той книги, хотя доказательств там просто не могло быть. У науки нет внятного доказательства существования переходного образца от обезьяны к человеку, как можно доказательно говорить о его психике??? Раз вы её мне привели как аргумент, то значит автор и его суждения для вас уже авторитет.
__________________
Боишься - не делай, делаешь - не бойся. |
#153
|
|||
|
|||
Ответ: Типы психики по КОБ и чакры
От вас. Только не о наличии, а про отсутствие его. Вы постоянно это декларируете. Тем более с опытом распознавания: у вас на этом форуме достаточно постов для анализа, и во все полемики в которые вы ввязываетесь, красной нитью прочерчено неадекватное реагирование на слова оппонента. Такое впечатление, что вы озабочены демонстрацией своего Я, что свойственно истероидным типам личности: знаний много, но поверхностных, неглубоких, собранных для демонстрации собственного превосходства. Человек без комплексов не станет, как Моська, бросаться на каждого проходящего слона, а вот в случае наличия оных - надо же как-то себя проявить в миру..
|
#154
|
||||
|
||||
Ответ: Типы психики по КОБ и чакры
Цитата:
Теорию конечно надо порой проверять практикой, но ЛЮБАЯ аналогия - это теория. А человек почти любое решение принимает по аналогии... запаришься ВСЁ на практике выверять... А дальше умеешь ты считать или нет... палочками 1566+45646 проверять ведь не станешь... Цитата:
Так и в жизни мне не обязательно совать пальцы в розетку, чтоб понять что это мне ни чем положительным не светит. Так что тут лишь вопрос аналогии, её уместности и умения её применять. Цитата:
Опыт конечно в этом деле весомее, но даже он нуждается в верной трактовке и чётком проведение. Если кто-то умеет считать и 1566+45646 верно, а кто-то на палочках возьмётся проверять и обсчитается, то кто будет прав? Так же наличие доказательства лишь в виде аналогии на основание чужого опыта не идентично отсутствию доказательства. PS: Пока что вами приведённый опыт ни где не противоречил моим словам... только ваша его оценка...
__________________
Боишься - не делай, делаешь - не бойся. |
#155
|
|||
|
|||
Ответ: Типы психики по КОБ и чакры
Цитата:
Я думаю что почти все когда-то были голыми публично и в этом неразумном возрасти не видели в этом ни чего плохого. Позже поверили на слово, что хотя реального негативного опыта не имели. Так что именно опыт тут не всегда работает... Ну так это ложная аналогия, когда на основание что принято где-то там возникает идея, что это принято где-то тут. Ууу... это давно было... на заре сети... сомневаюсь что ты сейчас там что-то найдёшь... PS: Кстати, с вас доказательство, что принято общение на `Вы` в реале... При том на столько весомое доказательство, что действительно на весь реал, а не мнение абы кого с дипломом... Вот к `Богу` принято обращаться на `Ты`, а не на `Вы`... а на `Вы` традиционно обращались либо к властям либо к группам... Ещё так обращались к тем чужим с кем не хотели особо иметь дело для указания чуждости...
__________________
Боишься - не делай, делаешь - не бойся. |
#156
|
|||
|
|||
Ответ: Типы психики по КОБ и чакры
Цитата:
Так что перефразируй его в более чёткой форме, если хочешь получить ответ. PS: Правильный вопрос должен содержать 50% ответа... А отвечать на неправильный можно в реале, а в сети ну ОЧЕНЬ долго и хлопотно.
__________________
Боишься - не делай, делаешь - не бойся. |
#157
|
||||||||
|
||||||||
Ответ: Типы психики по КОБ и чакры
Цитата:
По вине ложных аналогий, разного опыта или же терминологического аппарата не суть важно... Важно, что постулировать отсутствие смысла не стоит, если конечно не хочешь нахамить специально. Цитата:
Даже термин `адаптация` в разных сферах имеет разное значение... при том не у разных людей, а именно в разных сферах деятельности... Цитата:
Что же до смысла, то от термина это не требуется... будто в термине `прелестный кварк` больше смысла... Термин - это лишь более краткое обозначение (именование) какого-то явления, которое требуется достаточно часто обозначать... При том некоторые термины живут лишь в чьей-то статье, а некоторые становятся действительно общеизвестными. Цитата:
Первое - это программа которая адаптирует себя. Второе - это обучающая программа (набор знаний) которая помогает вам адаптироваться к чему-то. Что же до `смысл один`, то я привёл ссылку где приведено куча смыслов только к термину `адаптация`, при том в чистом виде, без всяких суффиксов и префиксов... с ними же смыслов вообще немерено... Цитата:
И откуда вы взяли, что я взял термин именно из физиологии??? Ложная аналогия? Цитата:
Это была лишь оценка, которая на объективность не претендовала... Обосновать то чего не заметил? И как же это по вашему стоит сделать? Вот если бы на эти `дыры` было бы явно указано, то я бы мог явно и опровергнуть... А так что есть... на неявное обвинение и неявный ответ идёт...
__________________
Боишься - не делай, делаешь - не бойся. Последний раз редактировалось Zevs; 16.01.2012 в 14:36. |
#158
|
|||
|
|||
Ответ: Типы психики по КОБ и чакры
Книжки бывают разные...
В некоторых автор явно говорит, что фантазирует, а в некоторых явно не говорит... Но это не значит, что этого он не делает... Нет.. я читаю до того момента как нахожу явную лож... иногда это происходит раньше, а иногда позже... Это же приводилось как доказательство, а раз есть лож то оно ложно... Если же как образец научной фантастики, то не думаю что она так уж увлекательна. Цитата:
Научно доказать что-то имея в предпосылках лож в принципе невозможно... (не значит убедить, а в абсолютном смысле) Цитата:
И тут не столько вопрос усилий, сколько результата... цену же они назначают и клиентов получают отчасти по результату... Опять же смеюсь я именно над человеком который своё умение мерит номинально. Мол `заслуженный работник`, а из заслуг лишь то что он долго гонит брак. Чисто над конкретными людьми мне смеяться, как и видеть их, желания особого нету... Тут стоит разделять саму персону и роль которую она играет в ситуации.
__________________
Боишься - не делай, делаешь - не бойся. |
#159
|
|||
|
|||
Ответ: Типы психики по КОБ и чакры
Цитата:
Предлагаю вам одну головоломку, в которой первое пришедшее в голову решение кажется долгое время верным, а оказывается ложным. Вот эта задача. На торцах параллелепипеда 12x12x30 — две точки, одна — за 1 от нижнего основания и посредине между боковыми основаниями торцевого квадрата 12x12, другая точка на другом торцевом квадрате 12x12, также посредине между боковыми основаниями, но за 1 от верхнего основания. Надо найти кратчайшее расстояние между точками по граням параллелепипеда. |
#160
|
|||
|
|||
Ответ: Типы психики по КОБ и чакры
Цитата:
Тут вам поможет лишь опыт СВОИХ заблуждений, которые другие люди смогли развеять... Пока у меня такой опыт крайне скуден... чаще я развеваю заблуждения других людей... Что же позиции `вечного сомнения` то она в корне вредна для человека который хочет что-то сделать сам. Вечная неуверенность и вечное `вопрошание совета` порождает нацию интеллектуальных иждивенцев... хотя ими и легче управлять... Отсюда встаёт вопрос что же вы хотите получить: самостоятельных людей или людей без своих мыслей? Что же сверки своих мыслей с чужими, то есть механизм диспута. Но это именно механизм сверки МЫСЛЕЙ, а не сопливых сомнений. Тут мысль должна быть чётко оформлена и снабжена внятным доказательством. иначе сверять нечего... Сверять же мнения (которые сформированы на вере в сказки или просто хотелки) или вялые сомнения я большого смысла не вижу. Точнее хотелки имеет сверять с хотелками, сказки со сказками, а сомнения с сомнениями... не смешивая категории... Цитата:
Если прямо пустить то 42... если наискось то ~43 [кор(466)*2]... а что у тебя? PS: Но тут несколько иная суть и к исходному спору не особо относится. Я нашёл 2 варианта и могу найти из них тот который короче. Я не утверждаю что на 100% нашёл наилучший. Кто найдёт лучше, то его легко можно будет сравнить с моими (например методом диспута)... Если же у оппонента решения нет, то и зачем мне сомнения? Искать и искать дальше? Ну так реальность устроена несколько иначе и порой выгоднее ехать нежели до посинения сомневаться сидя на месте.
__________________
Боишься - не делай, делаешь - не бойся. Последний раз редактировалось Zevs; 17.01.2012 в 20:20. |
#161
|
||||
|
||||
Ответ: Типы психики по КОБ и чакры
Времени катострофически не хватает, поэтому буду постепенно отвечать (спрашивать).
Почему с угасанием? |
#162
|
|||
|
|||
Ответ: Типы психики по КОБ и чакры
Цитата:
Т.е. до памяти родителей легче, их родителей сложнее (если этого нет у родителей), а дальше всё сложнее и сложнее... Какие-то черты могут случайно `всплыть`, но чем дальше тем шанс ниже...
__________________
Боишься - не делай, делаешь - не бойся. |
#163
|
||||
|
||||
Ответ: Типы психики по КОБ и чакры
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Как Вы представляете смерть материи? Где заканчивается Ваше тело? Ну мне примерно стал ясен камень преткновения наших разногласий. Будет время, коротенько опишу своими словами принцип работы второй сигнальной системы. |
#164
|
||||
|
||||
Ответ: Типы психики по КОБ и чакры
Цитата:
|
#165
|
||||
|
||||
Ответ: Типы психики по КОБ и чакры
Цитата:
В целом, с утверждением, что мы получаем то, что выбираем, я согласна. Просто не берусь утверждать, что это один единственный закон. А Вы это утверждаете, причем обещаете ответить за каждое свое слово. Вот я и прошу доказательств. Может я приму Ваши доводы, и жизнь заиграет другими красками? Я любопытна, аж жуть, я же женщина |
#166
|
|||
|
|||
Ответ: Типы психики по КОБ и чакры
Цитата:
Цитата:
32х32+24х24=40х40 (а2+в2=с2) |
#167
|
|||
|
|||
Ответ: Типы психики по КОБ и чакры
Цитата:
Вот если оно у подчинённых - это да, но руководитель должен чётко знать куда ведёт своих людей! У него должна быть открытая позиция к чужим идеям, но она должна быть открытая к обсуждению и разбору, а не вечное шатание. Если будет вечное сомнение, то обязательно найдутся манипуляторы и до цели дойти будет крайне проблематично. Что же до профессионального превосходства, то почему бы его не показать, если оно действительно есть? (если нет то ой) Это позволит понимать работникам, что ими управляет дельный профи, а не выскочка и болтун. Они увидят, что тут ещё много чему могут научить, а руководитель может не только накричать при ошибке, но поможет решить верно. В обход по кругу... весьма забавно...
__________________
Боишься - не делай, делаешь - не бойся. |
#168
|
|||
|
|||
Ответ: Типы психики по КОБ и чакры
Цель - не достижение бесконфликтности, а организация, руководство и управление производства на бесконфликтной основе. И это у меня работает благодаря полученному мной опыту.
Да, мне самому понравилось. Но речь не о сложности задачки, а: Цитата:
Пожалуй, говоря о КОБовской классификации типов психики, это качество позволяет приблизиться к "человечной". |
#169
|
|||
|
|||
Ответ: Типы психики по КОБ и чакры
А к проявлению животного типа психики, думаю, относится: неуважение к собеседникам, демонстрация превосходства, посыл конфликтогенов, агрессивность и проч.
|
#170
|
|||
|
|||
Ответ: Типы психики по КОБ и чакры
Цитата:
Если у тебя есть решение и ты его внятно просчитал, то почему не быть в нём уверенным полностью? Тут правда важна придельная точность формулировок, чтоб понимать В ЧЁМ именно уверен. В этой задаче я был уверен, что по этим маршрутам можно `проехать` и получишь данную длину пути. Почему тут нельзя в этом было быть уверенным? Ведь всё просчитано и верно известно... Являются же эти пути оптимальными уверенным я не был и это не утверждал... Если путать одну уверенность с другой (что частенько бывает с зомби), то могут возникнуть и непонятки. Но тут проблема не в уверенности, а в каше в голове зомби и неумение у него с ней внятно работать... Если он принимает концепцию целиком, то и уверенность у него в ней целиком... У меня же уверенность лишь в том что я говорю и именно в той формулировке как я говорю... И если слушатель мою уверенность расширил на всю модель которая ему привиделась, то это его ошибка, а не моя излишняя уверенность. Опять же моя уверенность в одном решение не говорит, что я отвергаю все остальные. Я в отличие от зомби могу легко рассматривать множество верных решений... Но правда лишь решений... если решение уже содержит ошибку, то это не решение и не вижу смысла его учитывать... Цитата:
Если же идёт косяк на косяке то идёт неуважение... И тут когда человек ТРЕБУЕТ уважения, то сие по моему выглядит крайне комично... Особенно когда он постоянно косячит... тут решение же простое - перестань косячить - будет уважение... А грубить и хамить, указывая что мол `я личность и достоин уважения` это значит косячить ещё больше... Ибо эффект будет обратным и уважение упадёт ещё больше... Цитата:
И почему нельзя указать им где они ошибаются??? Так же если они плавают и противоречат сами себе же, то так же скорее всего они НЕ правы... Так что я всегда готов воспринять другие идеи, но они должны быть внятными и непротиворечивыми... Если они кашеобразны и противоречивы то о какой правоте тут можно говорить? Тут дело в форме... а она может скрываться за этими словами ОЧЕНЬ разная...
__________________
Боишься - не делай, делаешь - не бойся. |
#171
|
|||
|
|||
Ответ: Типы психики по КОБ и чакры
Формат форума не позволяет вести качественный диалог, в живом общении больше шансов быть понятным.
Сожалею, что не смог объяснить, но больше добавить мне нечего. |
#172
|
|||
|
|||
Ответ: Типы психики по КОБ и чакры
Цитата:
Уважение зависит именно от тех вещей за которые можно уважать... не больше и не меньше... От типов психики зависит лишь набор ценностей за которые уважают... Животное за силу, зомби за упорство и статус, демон за ум, человечный за правду... И если вас за силу не уважают, значит оппонент не в животном строе. Если у вас есть статус и сила, но вы явно тупите, то добиться уважения от демона (всерьёз, а не формального) будет проблематично. Что же до `демонстрации превосходства` то это присуще ВСЕМ людям и дело только в оценке. Для животных например свойственно проявлять физическую силу и это для них нормально. Тот же демон сочтёт это грубостью и излишней демонстрацией превосходства силы, но без этого в мире животных нельзя. Так зомби кичатся своим статусом, что так же может для кого-то показаться демонстрацией превосходства. Так демон выпячивает свой ум, а у кого на сей счёт комплексы думает что он выпячивает своё превосходство. Кого-то вот может задеть `правильность` человечного строя, будто человек оттеняет неправильность других типов. Но ВСЁ это лишь глюки оценки и ЛИЧНЫЕ комплексы оценивающего... не больше и не меньше... Что же до агрессивности, то частенько она как бы идёт с обеих сторон. Кто-то считает что его `притесняют` и проявляет агрессивность, а собеседник проявляет чуть больше агрессивности... И так пока эта агрессивность не станет весомой... А на счёт `притеснений` читай выше - многое людям лишь кажется из-за их личных комплексов и т.п.
__________________
Боишься - не делай, делаешь - не бойся. |
#173
|
|||
|
|||
Ответ: Типы психики по КОБ и чакры
Да, не в своей среде человек не находит ни понимания, ни симпатии, ни уважения. Понимают друг друга только единомышленники. И то, если они не конкуренты. Человек больше склонен считать других конкурентами. Вот даже на таком форуме. Кто проявляет больше агрессивности? Или целители, которым нужно впарить свою продукцию, а другие сомневаются. Сетевики разных сортов. Даже религиозные сетевики. У них и не разберёшь, кто они- животные, замби, демоны?. Ясно только, что не люди.
|
#174
|
|||
|
|||
Ответ: Типы психики по КОБ и чакры
Наверное потому и формировались цивилизации на основе единой морально-этической платформе. С разным мировоззрением и разной моралью достижение взаимопонимания весьма проблематично.
|
#175
|
|||
|
|||
Ответ: Типы психики по КОБ и чакры
Цитата:
а) Он может в ней его получить порой не за то что сам считает своим основным достоинством б) Не стоит требовать в ней уважения (всё равно бесполезно), особенно по той своей черте которая там не ценится Ведь если те же зомби ценят статус, то это не значит что у них нет других качеств. Так же если демон ценит ум, то это не значит что он ни чего другого не ценит. Так демон может ценить зомби как хорошего специалиста и верного помощника. Если же тут зомби перед демоном начнёт кичится своей физической силой или статусом/возрастом, то ни чего кроме презрения не получит. В общем не всё так уж линейно... Есть разная степень понимания... Что же до полного понимания, то его нет в принципе и человек частенько не понимает даже сам себя... Как раз адекватные конкуренты друг друга понимают и по своему уважают.
__________________
Боишься - не делай, делаешь - не бойся. |