форум осваивающих КОБ |
|
Важная информация |
Разное Свободное общение - всё, что по тематике не соответствует основным разделам форума |
|
Опции темы | Опции просмотра |
#76
|
|||
|
|||
Ответ: СВП-крыло.. эволюция (экраноплан + СВП)
какая разница, из каких "отчислений" оплачивается оснастка... если мы ведем речь о постройке "летающего катера" - на средства заказчика...
Ему будет легче, если написать "амортизационные отчисления"? Цитата:
взлетная масса = 1400кг Цитата:
это информация из разряда - для внутреннего пользования ( предоставляемая конструкторской группой - при собеседовании с заказчиком) эти данные - результат ТРУДА ( работы) конструкторской группы.. имеющие вполне определенный денежный эквивалент заинтересованному человеку - несложно встретиться с конструкторами... а там уже, посмотрев друг на друга - можно будет определяться - кому какую информацию предоставлять... степень серьезности намерений... и тп |
#77
|
||||
|
||||
Ответ: СВП-крыло.. эволюция (экраноплан + СВП)
Цитата:
Цитата:
Цитата:
но так как готового образца у вас нет, а также нет и производства, нет даже летающего прототипа, то непонятно что вы продаете. и так что вы продаете? насколько я здесь понял вы ищите лицо которое купит не существующее изделие, кроме того даст деньги на подготовку производства. т.е. купит ваш проект, или проинвестирует в него деньги. но проекта у вас тоже нет, а если есть то показывать вы его не хотите. могу гарантировать что денег вам не видать, если только дурачка какого не найдете. вы когда-нибудь бизнес план писали на получение инвестиций? я писал, и задаю вам вопросы которые 100% задаст инвестор. так вот при такой подготовке как у вас, с вами даже разговаривать никто не будет, особенно после слов что вы мне проект не покажите никогда, при том что эскизный проект никогда не являлся коммерческой тайной. это означает что его у вас просто нет. если честно мне да любому другому ( не считая конкурентов) не интересно что там в проекте написано кроме некоторых ключевых моментов, чтобы убедиться, что проект сделан грамотно и ЛА вообще способен полететь хотя бы теоретически. единственное что у вас есть это картинка и по этой картинке любой эксперт скажет, что изделие не работоспособно, и вы в этом уже убедились на другом авиационном форуме. поэтому шансы получит деньги у вас уже имеют отрицательный знак. кроме того вы так и не доказали что у вас его кто-то купит. о чем мы говорили раньше, и доказывать тоже не хотите. вывод из всего выше сказанного какой? думаю всем ясно. вообще я вас прекрасно понимаю вам этот проект нравится (он даже мне нравится) и вы хотите его воплотить не смотря ни на что, но видимо из за недостатка опыта или еще по каким причинам вы допустили массу ошибок на этапе коммерческой реализации, и не готовы их признать.
__________________
ОРГАНИЗАЦИЯ ДЕЛА - http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=13962 |
#78
|
|||||||
|
|||||||
Ответ: СВП-крыло.. эволюция (экраноплан + СВП)
мы ведем речь не о массовом пр-ве, а о постройке ОДНОГО экземпляра летающего аппарата (уменьшить цену которого, при его постройке - невозможно... физически)
что должно быть понятно любому человеку Цитата:
Цитата:
в данный момент они ведут консультации с шефом небольшого швейцарского инвестфонда Цитата:
он - продает.. она- продает он, она, они - продают.. здесь НИКТО и НИЧЕГО не продает.. здесь осуществляется информационное продвижение технической ИДЕИ бесплатно Цитата:
и - не надо... и замысла "получить с вас деньги" - НЕ было изначально работы будут производится конструкторской группой ( в состав которой я не вхожу, и материального возмещения за свои услуги - не требую) мой интерес - чисто академического свойства 1) - увидеть Р-ЭКР Бартини - в полете.. в небе России 2) попутно произвести масштабное психосоциальное исследование феномена "умственного ступора широких масс, поставленных перед возможностью суперобогащения"... ( в формате участия в реализации коммерчески сверхприбыльного проекта Р-ЭКР) Цитата:
их мозги изначально заточены воспринимать под термином "летающая машина" - исключительно самолеты классических схем... по мнению оных "экспертов" - вот эта машина априори к полету неспособна url=http://www.radikal.ru][/url] однако она летает.. причем - управляют оной машиной люди, в принципе НЕ имеющие никакого понятия о самолетах вообще ( и квалификации пилота НЕ имеющие тоже) Цитата:
в любом случае - становится в позу ГУРУ ( который точно - ЗНАЕТ как надо правильно "коммерчески реализовывать" создание принципиально НОВОЙ летающей) может только тот человек, кто уже ЭТО реально СДЕЛАЛ ранее... Вы - это сделали? или просто - самый умный в мире Карлсон ( который бы точно сделал.. если б захотел... а пока он просто - кидает понты с высоты) Да пожалуйста - вот вам живой пример попытки продвижения аналогичной техники ( хреновой тучей авторитетных авиационных специалистов.. с всем фаршем в виде "бизнес-планов" и пр..пр..пр) Цитата:
ну и - как? стоит очередь из российских инвесторов? |
#79
|
|||
|
|||
Ответ: СВП-крыло.. эволюция (экраноплан + СВП)
...учат оне - "как надо"...
я не гордый... сами возьмите идею Р-ЭКР... ( бесплатно... благо, что она вам всем "нравится") и попробуйте ее реализовать "как надо" ( руководствуясь своим эпохальным интеллектуальным превосходством.. а также хреновой тучей прочих "превосходств") а я постою в сторонке - и посмотрю, как это у вас получится... |
#80
|
||||
|
||||
Ответ: СВП-крыло.. эволюция (экраноплан + СВП)
Цитата:
__________________
ОРГАНИЗАЦИЯ ДЕЛА - http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=13962 |
#81
|
|||
|
|||
Ответ: СВП-крыло.. эволюция (экраноплан + СВП)
Цитата:
им просто уже нафиг не нужно будет искать инвесторов - в России они просто покажут готовую машинку китайским ребятам (предварительно запатентовав ее в поднебесной же) но для "очистки совести" - следует предварительно информировать "широкую русскоязычную общественность".. по варианту тестов ЕГЭ.. 1) надо вам "ромб-экранолет Бартини" ( включайтесь на этапе проекта) 2) не надо вам "ромб-экранолет".... тоже хорошо... (но, в таком случае претензии, по поводу будущего ухода этой разработки за бугор - НЕ принимаются) по примеру вот этой разработки http://www.youtube.com/watch?v=goRT1wijNZY акойя в китае ( самолет с устройством увеличения площади крыла при посадке... + стартовые подводные крылья, взамен поплавков) Цитата:
|
#82
|
|||
|
|||
Ответ: СВП-крыло.. эволюция (экраноплан + СВП)
кстати - ознакомьтесь...
http://www.youtube.com/watch?v=5hemc...ature=youtu.be на английской мове - в силу бесмысленности попыток донести новую техническую идеологию - до русскоязычной тусовки ( целевая аудитория - на англоязычных форумах... а вы... так - чисто в научно-прикладном смысле |
#83
|
||||
|
||||
Ответ: СВП-крыло.. эволюция (экраноплан + СВП)
Цитата:
поэтому производить у нас можно аппараты только без особых удобств ценой не больше 50т.$
__________________
ОРГАНИЗАЦИЯ ДЕЛА - http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=13962 |
#84
|
|||
|
|||
Ответ: СВП-крыло.. эволюция (экраноплан + СВП)
Цитата:
1) "подавляющей бедности российского населения" будет продолжаться до того момента, пока некоторая часть этого населения не научится алгоритму обогащения - за счет инноваций ( например - производства ВНЕконкурентной летающей техники.. с последующей ее реализацией - на внешнем рынке) 2) "не будут у нас пользоваться спросом аппараты для личного пользования стоимостью 100т.$ это я вам с самого начала пытаюсь донести".. а я сильно сомневаюсь, что обеспеченные слои населения СНГ откажут себе любимым в получении "новой степени комфорта" ( а вместо этого предпочтут многочасовые кишкотрясы по разбитым трассам - чтобы добраться до мест отдыха... охоты.. рыбалки и тд) число пользователей колесных джипов за 100т.$ - не так уж исчезающе мало Цитата:
теперь вы счастливы? экономические проблемы Родины милой - благополучно порешали, таким образом? |
#85
|
|||
|
|||
Ответ: СВП-крыло.. эволюция (экраноплан + СВП)
Цитата:
|
#86
|
||||
|
||||
Ответ: СВП-крыло.. эволюция (экраноплан + СВП)
Цитата:
с табуретки можно за меньшие деньги пострелять. или вы утверждаете что вот это http://www.attk.ru/Rus/product/product.htm cделаете за 100т$. нет, я еще поверю что китайцы это смогут
__________________
ОРГАНИЗАЦИЯ ДЕЛА - http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=13962 |
#87
|
|||||||
|
|||||||
Ответ: СВП-крыло.. эволюция (экраноплан + СВП)
Цитата:
а в воскресенье вечером они так же просто - возвращаются обратно.. попытайтесь сравнить эти 2,5 часа - с 20 часами езды по нашим автодорогам ( и бездорожью).. вот это и есть - "новая степень комфорта" теперь прикинем емкость ТОЛЬКО "подмосковного рынка РЭКС". исходя из: 1) факта доступности базирования и хранения РЭКС - на тех же самых лодочных стоянках 2) предположения, что человек, способный потратить 100тыс долларов на катер(яхту) явно не откажет себе в таком же расходе - на НОВУЮ игрушку (летающую)... не откажет себе любимому - в дополнительной степени комфорта, престижа и удобства передвижения 3) с учетом общих тенденций распространения дорогих водномоторных игрушек Цитата:
Цитата:
Цитата:
полторы тысячи потенциальных покупателей ТОЛЬКО в московском регионе... я бы не сказал, что это очень слабый сбытовой потенциал... Цитата:
(которая приносит очень нехилый доход, и обеспечивает уйме людей - возможность кормить их семьи) http://www.cat-island-lodge.com/flyinday.htm флайн *рыбалка http://www.kashabowieoutposts.com/ Цитата:
Цитата:
*Акваглайд экраноплан класса А - производства «Арктическая торгово-транспортная компания») двигатель *– Mercedes-Benz, M119, как у 500-го «Мерседеса», *раздатка на два винта (изменяющих угол установки, на режимах *взлет\крейсер) *для этого аппарата *верхний предел ветра – 5 м/сек. стоимость, как катер класса «люкс», до $400 тысяч там стоит мотор от автомобиля мерседес на 300лс... а сам Акваглайд способен летать только на МАЛОЙ высоте ( то есть - применим на реках, где не бывает иных плавсредств) самый дорогостоящий узел Акваглайда - это мотор от мерседеса ( стоимостью тысяч 30) вот и прикиньте - какая "доля стоимости" приходится чисто на "аппетиты производителя" |
#88
|
||||
|
||||
Ответ: СВП-крыло.. эволюция (экраноплан + СВП)
Цитата:
более того 1000 км он тоже не сможет преодолеть если конечно к нему сзади цистерну с топливом не прикрутите. во вторых я лично комфорт определяю несколько иначе. надеюсь не надо объяснять разницу между джипом Нива и джипом Ландкрузер? так же и с экранопланами, Акваглайд 5 - это Ландкрузер, имеет полный фарш, от прямо скажем проверенного производителя, сел и поехал. а ваш проект это что, Нива или что то другое, конструктор "доработай сам"? Цитата:
__________________
ОРГАНИЗАЦИЯ ДЕЛА - http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=13962 |
#89
|
||||
|
||||
Ответ: СВП-крыло.. эволюция (экраноплан + СВП)
Цитата:
Цитата:
Цитата:
не прикидывайтесь наивной гимназисткой.. одно дело ЛЕТЕТЬ по прямой ( из точки А в точку Бе) и совсем другое - кругалить по шоссе ( руслам рек.. на что заточен Акваглайд.. да еще и в полмиллиона долларов.) НЕМА покупателей на эту "крузеровку" не было.. нет.. и не будет... игрушка для сумасшедшего миллионера, не более чем ( ради опровержения можете - купить оный Акв.. и глайдить на нем... но что-то я сомневаюсь) Цитата:
КУДА - поехал? по реке поехал, лавируя среди прочих плавсредств? предугадывая маневры бухих лодочников - за счет шестого сюсства? |
#90
|
|||
|
|||
Ответ: СВП-крыло.. эволюция (экраноплан + СВП)
|
#91
|
||||
|
||||
Ответ: СВП-крыло.. эволюция (экраноплан + СВП)
более вероятно часов за 10
Цитата:
так вот я как любитель комфорта по возможности выберу земной лендкрузер, а не летающую ниву, и поеду с комфортом по дороге.
__________________
ОРГАНИЗАЦИЯ ДЕЛА - http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=13962 |
#92
|
|||
|
|||
Ответ: СВП-крыло.. эволюция (экраноплан + СВП)
это вас в авиавузе научили, что ЛА массой 1400кг, с мотором 240лс не может иметь скорость выше 100км\ч?
( ЭЛА-01.. Двигатель, л.с.-1х 210... Взлетный вес, кг-1250... Крейсерская скорость. км/ч- 200.. 1978 год) технологии 40 (сорока) -летней давности Цитата:
ответ - НИКАК она им не может нравится ( потому что они просто НЕ могут иметь отдаленного представления о том - ЧТО это такое.. и какие у ЭТОГО возможности) Цитата:
кто против-то? |
#93
|
||||
|
||||
Ответ: СВП-крыло.. эволюция (экраноплан + СВП)
Цитата:
полез. нагруз.= 300кг., вес пилота (со всеми причиндалами)=100кг., вес топлива=300кг., двигателя=170кг., табуретки в салон на 4х=40кг., редукторы и прочие причиндалы=30кг итого = 940кг. отсюда вес планера 460кг. фантастика вы располагаете какими-то внеземными технологиями? почему-то у производителей Акваглайда при запасе топлива в 3 раза меньше и при более простой конструкции (отсутствуют крылья для полета) вес получился на 700 кг больше чем у вас. и это на специализированном предприятии. Т.О. ваши расчеты скажу я вам слишком оптимистичны. Цитата:
а кстати дальность полета какая у него была не подскажите?
__________________
ОРГАНИЗАЦИЯ ДЕЛА - http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=13962 |
#94
|
|||
|
|||
Ответ: СВП-крыло.. эволюция (экраноплан + СВП)
Цитата:
неужели? Cessna Model 182 Skyline.... Continental О-470-S мощностью 230 л. с., максимальная взлетная 1160кг Крейсерская скорость, км/ч 253 Практическая дальность, км 1078км пилот+ 3 пассажира http://www.flight-school.lv/ru/home/park время создания - 30 лет тому назад а это - к вопросу "нереально низкой стоимости Р-ЭКР) вот самолет с мотором 450лс, который продается за 100 ( сто) тысяч долларов США http://www.youtube.com/watch?v=GyO14gRRzU4 Sadler A-22 Piranha Размах крыла, м 6.70 Длина самолета,м 5.13 Высота самолета,м 1.14 Площадь крыла,м2 8.52 Масса, кг пустого самолета 484 максимальная взлетная 975 Тип двигателя 1 ПД Chevrolet V-8 Мощность, л.с. 1 х 450 Максимальная скорость, км/ч 386 Крейсерская скорость, км/ч 316 Практическая дальность, км 1528 http://andriuha077.narod.ru/aero/Sad...2-Piranha.html Последний раз редактировалось qxev; 06.04.2013 в 15:48. |
#95
|
|||
|
|||
Ответ: СВП-крыло.. эволюция (экраноплан + СВП)
Цитата:
1) "крыло замкнутого контура" характеризуется ВДВОЕ меньшей массой, чем крыло моноплана равной площади ( в силу большей жесткости замкнутой конструкции, и соответствующем - уменьшении количества\массы силовых элементов в каркасе плоскостей 2) как следствие - возможность делать крылья "тонкими", сравнительно моноплана.. как следствие - снижение сопротивления потоку ( выигрыш по скорости и расходу топлива) 3) снижение потерь, на концевых вихрях - еще плюс в копилку (экономии\дальности) иначе не стоило городить весь этот огород, если не брать прицел на реализацию преимуществ схемы РОМБ |
#96
|
||||
|
||||
Ответ: СВП-крыло.. эволюция (экраноплан + СВП)
Цитата:
Цитата:
а экранопланы над поверхностью земли летаю, напоминаю
__________________
ОРГАНИЗАЦИЯ ДЕЛА - http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=13962 |
#97
|
|||
|
|||
Ответ: СВП-крыло.. эволюция (экраноплан + СВП)
Цитата:
то же самое - но в модификации "класс С" ( самолетная сертификация ЕЭВС) - практический потолок составляет 4 тыс метров 1) тезис "нереальности ЛТХ" ( 1000км дальность.. 300км\ч скорость.. 4 человека.. 1500кг взлетной массой ЛА) опровергается примером существующей Cessna Model 182 Skyline 2) тезис "нереальности цены 100 тыс долл" - опровергается фактом существования Sadler A-22 Piranha ( с мотором 450лс) по той же самой цене вопрос: ну и что - осталось еще из ваших "аргументов нереальности"? дикие "доводы" с использованием ЛТХ истребителей? http://www.youtube.com/watch?v=u5ORk...ature=youtu.be Последний раз редактировалось qxev; 07.04.2013 в 01:32. |
#98
|
||||
|
||||
Ответ: СВП-крыло.. эволюция (экраноплан + СВП)
Цитата:
1) это не экраноплан, его компоновка отличается от вашего проекта поэтому сравнивать их не уместно. 2) смотри пункт 1) вы так и не ответили на вопрос почему скорость самолета у поверхности земли 2 раза меньше чем на высоте? ЛТХ истребителя приведены для доказательства этого эффекта. я надеюсь не надо объяснять, что специализированная техника всегда превосходит технику универсальную. так же и с самолетами. авиалайнеры всегда летают на большой высоте потому что это оптимальный для них режим по скорости и дальности. экранопланы летают на высоте экрана по тем же причинам. а вот те которые летают и там и там всегда в проигрыше из за своей универсальности.
__________________
ОРГАНИЗАЦИЯ ДЕЛА - http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=13962 Последний раз редактировалось mahina; 07.04.2013 в 05:00. |
#100
|
|||
|
|||
Ответ: СВП-крыло.. эволюция (экраноплан + СВП)
Цитата:
Цитата:
и кто бы мог подумать??? дураку понятно, что специализированная машина ( адаптированная к той или иной среде\способу полета) - будет выигрывать у всех прочих.. а кто-то заикался о стремлении создать ЛА, выигрывающего у конкурентов по ВСЕМ параметрам? вы вообще - чем слушаете? каким местом вашего высокообразованного организма? ( чем вы - думаете.. я уже и не спрашиваю..) нами избран ГЛАВНЫЙ критерий - это безопасность посадок и доступность пользования в руках малоквалифицированных "пилотов выходного дня" ( то есть - ЕДИНСТВЕННЫЙ путь к массовости) людям до одного места - прилетят они в пункт назначения на полчаса раньше, или позже... вменяемых людей куда больше беспокоит вероятность долететь живыми и здоровыми... и причем - на машинке, которая стоит ВПОЛОВИНУ дешевле "быстрой классики", и которая НЕ требует 10 тыс руб в месяц - только стояночных расходов ( за удовольствие - стоять на аэродроме)... что за манера у этих "авиаспецов" - академически рассматривать сферического авиационного коня в вакууме, положив большой и толстый хрен - на интересы потребителя... а потом вы удивляетесь, что ваша замечательная "классика" - никому и нахрен не нужна ( кроме ее жрецов и проповедников) простой вопрос: если вы такие умные ребята - почему авиация общего назначения в России - находится в глубокой и беспросветной ЖО-ПЕ? и второй вопрос: сколько еще веков вы собираетесь ее там держать ( дабы не впасть в святотатство - через развитие альтернативных типов ЛА) третий вопрос: в Европе и США через 5-10 лет будет создана "третья волна авиации" ( сеть региональных мини-аэродромов).. кто будет создавать аналогичную сеть - в России? на какие бабки? полагаю, вам на эти проблемы - накакать с высокой колокольни... никаких "третьих волн авиации" вы в России продвигать НЕ намерены.. единственная забота "жрецов правильной авиационной религии" - это обгадить любые инициативы ( идущие НЕ от ВАС).. при том, что от ВАС - нихрена никаких "авиационных инициатив" ждать не приходится... как обычно.. корпорация творческих импотентов делает "осознанный выбор профессионалов" - самим нихрена нового не делать ( дабы не рисковать достигнутым положением\статусом).. и никому другому не позволить создать что-то новое ( дабы обществу не стала очевидной паразитическая сущность "авиаЖрецов")... оптимально - задушить в зародыше ( на этапе информационного продвижения).. заплевать.. заболтать... затопить презрительной желчью.. НЕ ПОЛУЧИТСЯ... конструкторская группа Р-ЭКР - УЖЕ ведет переговоры с шефом швейцарского инвестфонда ( а в конце месяца - намечена личная ВСТРЕЧА)... так что, полагаю - во вполне обозримом будущем мы сможем расставить все точки над Ю... и четко определить степень "профпригодности" всей вашей камарильи (на примере ваших уничижительных "оценок и прогнозов" по адресу Проекта Ромб-ЭКР) Последний раз редактировалось qxev; 07.04.2013 в 19:07. |