форум осваивающих КОБ |
|
Важная информация |
4й Приоритет Экономика, кредитно-финансовая система |
|
Опции темы | Опции просмотра |
#76
|
|||
|
|||
Ответ: Я придумал, как нам победить ВТО.
Цитата:
|
#77
|
|||
|
|||
Ответ: Я придумал, как нам победить ВТО.
Я, в принципе, готов принять Ваше определение, только надо выкинуть про "определенную функцию" (чем определенная отличается от неопределенной и кем она определена, каким образом и проч? и, главное, зачем все это?). И лучше вместо свойств упоминать измеримые параметры. Вот так: процесс есть изменение в течение времени измеримых параметров объекта.
|
#78
|
|||
|
|||
Ответ: Я придумал, как нам победить ВТО.
Давайте сначала договоримся, что такое законы природы. Объективный факт состоит в том, что мир познаваем, то есть мы способны делать верные предсказания (весьма полезное приспособление). Инструментом, орудием таких предсказаний и являются "законы природы". Они существуют не природе, а в сознании.
Почему мир познаваем? Мой ответ таков: случайно. Он мог бы быть и не познаваем, но тогда некому бы было задаваться подобными вопросами - ни жизнь, ни разумная жизнь не образовались бы, поскольку ни приспособление, ни обучение, ни целесообразное изменение мира не были бы возможны. |
#79
|
|||
|
|||
Ответ: Я придумал, как нам победить ВТО.
Никаких особенных эмоций ни Петров, ни группа литераторов под псевдонимом ВП СССР у меня не вызывают. Для меня они - всего лишь духовные вожди очередной небольшой группки заблуждающихся обскурантистско-социалистического толка. Поскольку социалисты мне симпатичны вообще - я здесь. К Петрову я отношусь даже лучше, чем к ВП, поскольку мне кажется (sic!)что он морочил голову искренне, веря в то, что пропагандировал, а ВП делал это, прекрасно зная, что морочит голову, применяя специальные демагогические приемы и методы давления на подсознание.
|
#80
|
|||
|
|||
Ответ: Я придумал, как нам победить ВТО.
Цитата:
Цитата:
Но, отбросив в определении слова о функции (как я понял Вы под этим подразумевали функцию, подобную тем, что проходят по математике, в т.ч. и высшей), Вы же не будете отрицать, что в этом случае к протекающему процессу будет применяться теория вероятностей? Любой тип разпределения математического ожидания описан в теории вероятностей. И это тоже функция! Т.е. в любом случае мы имеем изменение параметров объекта по некоей функции! А вот касательно "измеримых параметров" не соглашусь - мы пока не можем своими несовершенными приборами измерить абсолютно все. Но это не значит, что существует только то, что мы можем измерить. Пример: 500 лет назад люди не могли измерить расстояние от Земли до Солнца. Но это не значит, что Солнце просто фонарь на небе. Техника развилась и теперь это стало практически очевидным... А вот про "определенность" функции поясню подробнее. Функция ВСЕГДА будет определена. В случае законов природы - ИНВОУ, в случае управления самолетом - пилотом самолета. Это одна из составляющих теории управления. Функцию управления формирует субъект управления, как реализацию цели управления объектом. Любой закон природы можно описать математическими формулами. Законы природы и есть некие определенные ИНВОУ функции. Ничто не произходит случайно. Если что то кажется Вам произходящим случайно, то это только лично Ваш недостаток в мировосприятии. Примените к случайностям соответствующий раздел науки - теорию вероятности - и Вы обнаружите закономерность! Опять появится некоторая закономерность, которая может быть описана некоей функцией, а значит будет иметь место процесс управления! Если есть объект управления, управляющее воздействие, среда, то и субъект управления также найдется... Вот так вкратце... Последний раз редактировалось Masilla; 14.08.2012 в 14:56. |
#81
|
||||
|
||||
Ответ: Я придумал, как нам победить ВТО.
Цитата:
Цитата:
Вспоминается Общая теория относительности Эйнштейна, где он изначально исходит из того, что скорость света одинакова во всех системах координат. И логически доказывает из этой гипотезы много чудесных вещей, в том числе искривление времени и пространства и т.п. Этой теории придается какое-то мистическое тоже свойство, что, якобы она является вершиной мудрости, и т.п. (типа Эйнштейн кому-то там говорил, что его ОТО понимают только 2 человека на Земле). Хотя, если предположить, что первое предположение неверно (а почему, собственно оно должно быть верно? Почему скорость света должна быть одинаковой во всех системах координат?), тогда вся его Теория рассыпается, вот и все, и понимать оказывается тут нечего, одно словоблудие и желание выделиться из серой массы. |
#82
|
|||
|
|||
Ответ: Я придумал, как нам победить ВТО.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
#83
|
|||
|
|||
Ответ: Я придумал, как нам победить ВТО.
Потому что все следующие встречаются сильно реже. Если хотите можете добавить. Следующий - ионизация и нейтрализация (в том числе частичная) атомов. Никаких признаков управления. Можете продолжить сами.
|
#84
|
|||
|
|||
Ответ: Я придумал, как нам победить ВТО.
Цитата:
Какую "мою" теорию опровергает возможная неполная познаваемость мира? Я пока что никаких теорий не излагал. Что касается Теории относительности, то мне почему-то кажется, что Вы имеете о ней представление, подчерпнутое из расплодившейся последнее время невежественной кавазипопулярной литературы, место которой в ящике на двери сортира. Если бы Вы потрудились прочитать хотя бы университетский учебник, Вы не писали бы таких глупостей. Самого Эйнштейна читать сразу не советую - весьма нелапидарно. Хотя можно и попробовать. О вкусе устриц стоит разговаривать с тем, кто пробовал устриц Последний раз редактировалось Enemy of the People; 14.08.2012 в 18:09. Причина: Опечатка |
#85
|
|||
|
|||
Ответ: Я придумал, как нам победить ВТО.
Masilla
1. Под функцией я, вслед за учебниками по математике, понимаю однозначное соответствие, то есть правило (например, формулу или таблицу или алгоритм), согласно которому каждому элементу из одного множества (называемого множеством определения) ставится в соответствие элемент другого множества (называемого множеством значений). А Вы что понимаете? Причем здесь теорвер, я вообще не понял. Образованность хотите показать? 2. Разумеется, измеренные параметры объектов являются функциями времени (эта функция задается таблицей результатов измерений). Зачем упоминать этот факт в определении процесса - непонятно, из этого ничего не следует. Другое дело, если Вы утверждаете, что эта функция кем-то задана. Таким образом, вы втихаря вставляете управляемость в определение процесса. А потом радостно делитесь открытием: все процессы управляемы. Кто ж так делает? Это либо логическая ошибка, либо шулерский трюк. 3. Слова "измеримые параметры" понятны, по меньшей мере Вы их поняли. А слово "свойство" - расплывчато. Что такое "свойство"? Дайте определение. Чем изменение свойств отличается от изменения измеримых параметров? Наверное, не стоит использовать в определениях слова, смысл которых неясен. |
#86
|
||||
|
||||
Ответ: Я придумал, как нам победить ВТО.
Цитата:
Цитата:
А у меня противоположное мнение: мир непознаваем (да его и не нужно познавать), а Бог есть. Цитата:
Зачем мне его читать-то? Я 5 лет университетские учебники читал, однако, кроме учебников на свете есть ведь и другие книги. Которые не утверждены в качестве учебников никаким министерством никакого образования. Но от этого их ценность не уменьшается ведь. |
#87
|
|||
|
|||
Ответ: Я придумал, как нам победить ВТО.
Затем, чтобы показать, что эти функции существовали и до определения процесса. Вы не сможете замерить несуществующую функцию. Поэтому ваша таблица результатов измерений задаётся результатами измерений тех функций, которые вы замерили, а не наоборот.
|
#88
|
|||
|
|||
Ответ: Я придумал, как нам победить ВТО.
Вы, наверное, что-нибудь гуманитарное заканчивали? Курса общей физики, изучаемого всеми технарями, вполне достаточно, чтобы не писать тех глупостей которые Вы пишете:
Цитата:
И я могу сказать почему. Если инерциальные системы неравноправны, то среди них найдется избранная по тому или иному признаку (например, та, где скорость света равна значению, которое получается из уравнений Максвелла). И с чем же будет связана эта избранная система? С темечком мыслителя? С центром Иерусалима? С центром Земли? Солнца? Галактики? Какой из галактик? Если мы не хотим отвечать на этот вопрос (а никто не хочет), мы будем вынуждены признать принцип относительности. Ну и, кроме того, следствия из этого принципа (СТО) потдверждены ежедневной инженерной практикой проектирования мощных СВЧ устройств и сомневаться в СТО не больше оснований, чем сомневаться, например, в сопромате. |
#89
|
|||
|
|||
Ответ: Я придумал, как нам победить ВТО.
Что Вы имеете в виду под словом "существовать" применительно к функции? Функция - абстрактно-математический объект. Типа абелевой групы или квантора.
|
#90
|
|||
|
|||
Ответ: Я придумал, как нам победить ВТО.
Это очень вредное мнение. Оно делает бессмысленным попытки изменить мир к лучшему (как это сделать? ведь он же непознаваем и последствия любого твоего шага непредсказуемы).
|
#91
|
||||
|
||||
Ответ: Я придумал, как нам победить ВТО.
Цитата:
Я, кстати, еще уверен, что вся эта современная теория вещества, все эти электроны, атомы и молекулы, которых никто не видел, и счастья никому не приносят, тоже полная фигня, и не соответствует действительности. Несмотря на то, что штук 20 разных химий изучал. Цитата:
Бессмысленно пытаться изменить мир к лучшему, не имея понятия о добре и зле. Которое никак из математических формул не вытекает. А вытекает из понятия справедливости, совести и т.п. И напрямую связано с существованием (или несуществованием) Бога. |
#92
|
|||
|
|||
Ответ: Я придумал, как нам победить ВТО.
Цитата:
Изменение свойств объекта отличаются от изменения измеримых параметров объекта тем, что изменения свойств объекта не всегда можно определить средствами измерения. Изменения же измеримых параметров объекта всегда можно определить при измерении. |
#93
|
|||
|
|||
Ответ: Я придумал, как нам победить ВТО.
И как же тогда убедиться в том, что они (эти самые изменения) имеют место?
|
#94
|
|||
|
|||
Ответ: Я придумал, как нам победить ВТО.
Цитата:
УрГУ - это УПИ, или что-то другое? В 1984 году. |
#95
|
|||
|
|||
Ответ: Я придумал, как нам победить ВТО.
Цитата:
|
#96
|
|||
|
|||
Ответ: Я придумал, как нам победить ВТО.
Цитата:
|
#97
|
|||
|
|||
Ответ: Я придумал, как нам победить ВТО.
Параметры не только считываются, но и задаются. Подумайте над главной мыслью и непонятные слова станут понятными.
|
#98
|
|||
|
|||
Ответ: Я придумал, как нам победить ВТО.
Это все Ваши пояснения? Если да, то приходится констатировать, что Вы употребляете слова, не понимая их смысла.
|
#99
|
|||
|
|||
Ответ: Я придумал, как нам победить ВТО.
Цитата:
Ничего не знаю об их нравственности, но кроме нее существует еще и мера понимания. Поясню - высоконравственный человек, гениальный математик может создать математический аппарат для разработки ОМП. Тут нравственность окажется почти и ни при чем - определяющим будет мера понимания. Человек может совершенно не предполагать, что его безобидные на первый взгляд уравнения приведут к гибели миллиардов. Личность должна развиваться комплексно - нравственность является определяющим, но не единственным качеством. Жизнь сложная штука. Не правда ли? Всегда есть тысячи мелких (на первый взгляд) событий, приводящих в конечном счете к определенному результату. Вот поэтому КОБа и говорит, что каждому человеку необходимо развивать свой генетически обусловленный потенциал. Действуя в русле божественного промысла, человек по определению придет к положительному результату. А оставаться в русле промысла ему поможет нравственность и развитая мера понимания (опять же, работающая на нравственность). В конечном счете что такое нравственность? Ведь это и есть качество, позволяющее человеку жить в русле божественного промысла. Я рад, что мы нашли нормальный общий язык и перешли к обсуждению, вместо обмена кипящими эмоциями Специально обратился к Вам отдельно от следующего поста. Изменил свое мнение о Вас, как о собеседнике. Приношу свои извинения за излишнюю эмоциональность в предыдущих постах. Последний раз редактировалось Masilla; 15.08.2012 в 07:52. |
#100
|
||||||
|
||||||
Ответ: Я придумал, как нам победить ВТО.
Цитата:
Теория вероятности описывает "случайные" процессы. С ее помощью прекрасно видно, что "случайности" подчиняются своим законам/функциям. Моей недообразованности хватило, чтобы это понять. Почитайте ТВ - это совсем несложно Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Ключева фраза здесь "Это очень вредное мнение", т.е. "я прав, потому, что я прав". А как же полутона? Не бывает только черного и белого! Мир непознаваем потому, что развитие нашего сознания всегда отстает от развития мироздания/бога. Познание мироздания описывается не математическими функциями, а всего одним символом - символом безконечности! Процесс познания безконечен во времени. Может в других системах координат он и конечен, но лично я вроде бы живу в этих. (хотя могу и ошибаться...) Генн - спасибо за помощь в даче определений. Сократили мне работу и сделали это метко и точно. Респект! |