форум осваивающих КОБ |
|
Важная информация |
1-3й Приоритеты Мировоззрение и методология, история, идеология |
|
Опции темы | Опции просмотра |
#501
|
||||
|
||||
Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
Цитата:
Но не Вам, слепцу, знающему лишь плечо поводыря, судить свободных людей. Попроубуйте сами не бороться за место под Солнцем. |
#502
|
|||
|
|||
Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
"Словами нельзя ничего ни доказать ни опровергнуть"(Кто-то из древних) Каждый человек вкладывает в слова свой смысл. И спор возникает там, где смысл сказанных слов различен.
Свой выбор человек всегда делает раньше понимания. Разумный человек делает свой выбор из разумных предпосылок. Самая разумная предпосылка в выборе - лучший вариант. Лучший вариант подкрепляется верой в это лучшее, потому что нет достаточных фактов знать наверняка. Вера в Бога - лучшее из нашего выбора. Если стоит выбор: или верить в Высший Разум или не верить. Там, где меньше всего страха и перевешивает чаша весов. Это необходимое условие счастья - чувствовать себя частью замысла грандиозного сценария. Цитата:
Любовь - на санскрите любовь, память и душа обозначаются одним словом "смара". В контексте это одно и то же. Любовь - накопленная информация, привязанная к точке накопления, на которой замыкается закон возврата события к своей причине. А то, что вы называете любовью - эмоция, привязанная к функции размножения. Это сексуальное влечение, которое лишь составляет любовь наряду с остальными составляющими. "Любовь к Богу начинается с любви к ближнему" Другие изыскания приводят человека ко все большему страху и замыканию на себе(эгоизму), в то время как человек - это не замкнутая, а открытая информационная система. |
#503
|
|||
|
|||
Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
Цитата:
Не бывает четких понятий, как и до конца сформированных образов (уж по крайней мере у человека). зло - хаос - беспорядок - антибог (дъявол по вашему ). добро - логика - порядок - бог () Верю ли я в дядю на небесах ? - нет. Верю ли я в добро ? нет. Во что я верю ? я верю в логику, рано или поздно она познакомит меня с богом Система функционирует только когда в нее заложена логика. Если какая либо часть системы нарушает логику, она отмирает. |
#504
|
|||||||
|
|||||||
Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Мы запоминаем всю расширенную внутреннюю речь, то есть все эмоции и ощущения. При этом суть и назначение памяти – это: - фиксация ситуаций, которые вызывают определенные ощущения и эмоции; - фиксация действий, которые ведут к появлению или снятию определенных эмоций и ощущений. Когда повторно возникает ощущение или эмоция память выдает нам рецепты действий, которые позволят воспользоваться возникшим стимулом. http://aboutbrain.ru/?p=326 Цитата:
Цитата:
|
#505
|
|||
|
|||
Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Мне принятие того, что Бог есть, никак не мешает, а наоборот. И никаким рабом я себя не чувствую.
__________________
Все лгут |
#506
|
|||
|
|||
Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
goKTop Xayc
А знаете ? вы мне начинаете нравится Буквально каждый ваш ответ в предыдущем сообщении я одобряю. Впрочем это может быть только поверхностная сторона, а на деле вы коварный миссионер , уж не обижайтесь Не на словах, а на примере убеждаюсь, что та религия, о которой мы все наслышаны - постепенно уходит в прошлое. И большинство религиозных людей верят не Богу, а в Бога. |
#507
|
|||||
|
|||||
Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
Цитата:
Цитата:
Обратитесь на палеонтологические форумы, Вам дадут примеры множества переходных форм. Цитата:
Например: "Тупик переходных форм." в приведённом документе. Вы знаете о том, что новые виды (старые с мутациями) в условиях природного "равновесия" обречены на гибель, так как все пищевые ниши уже заняты. При нарушении равновесия (теория катастрофизма) и гибели весомой части существовавших видов открывается возможность распространения "новых" организмов. Потому переходные формы существуют куда меньшее время, чем более привычные. Да и попробуйте в лесу выкопать скелет белки. а лучше в пустыне. В среднем сохраняются останки 1 вида на 1000. Однако, по многим видам уже найдены переходные формы, что отрицать нельзя: И вот наконец долгожданное «недостающее звено» между нормальными рыбами и камбалообразными найдено. Честь открытия принадлежит Мэтту Фридману (Matt Friedman) из Чикагского университета, опубликовавшему в последнем номере журнала Nature статью с описанием двух ископаемых рыб из отложений ипрского и лютетского веков (55,8–40,4 млн лет назад, эоценовая эпоха) Франции и Северной Италии. Первая рыба, получившая название Heteronectes chaneti, ранее не была известна науке. Вторая (род Amphistium с двумя видами: paradoxum и altum) уже была известна, но Фридману впервые удалось точно реконструировать строение ее черепа при помощи рентгеновской томографии. Эти две рыбы имеют то самое строение черепа, которое противники Дарвина считали «невозможным»: череп резко асимметричен, одна глазница уже сместилась наверх, но оба глаза еще находятся по разные стороны головы. Это явно не ошибка и не результат посмертных изменений ископаемых костей. Среди фактов, подтверждающих это, можно упомянуть асимметричное строение лобных костей у Heteronectes Опираясь на лучи спинного и анального плавников, древние камбалообразные могли приподнимать голову над песком и осматривать своим «нижним» глазом поверхность дна. Рисунок P. Janvier из популярного синопсиса к обсуждаемой статье в Nature http://elementy.ru/news/430780 Цитата:
|
#508
|
|||
|
|||
Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
Логика - существует сама по себе (та что задал бог), ее можно заложить, и она заложена. Там где есть порядок, всегда присутствует логика. Если бы в природе не было логики, был бы только шум, громкий и безобразный хаос. Пример хаоса из всего 2х элементов: это когда никогда и ни при каких обстоятельствах нельзя предугадать в каком порядке будут в определенный момент времени два элемента. Два абсолютно разных мнения о понятии логика, где здесь логика ? а ее нет Притча о покупателе и продавце: П-ль - "взвешайте мне 2 зеленых яблока" П-ц - "точно зеленых ?" П-ль - "да зеленых" П-ц - "точно яблока ?" П-ль - "да яблока" П-ц - взвешивает ананас. PS: люди так сильно озабочены понятийным "аппаратом", что забыли про сами "понятия". |
#509
|
|||||
|
|||||
Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Советую http://rutube.ru/tracks/1244049.html...2580a249156c26
__________________
Все лгут Последний раз редактировалось goKTop Xayc; 20.10.2009 в 15:12. |
#510
|
||||||
|
||||||
Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
Цитата:
Ло́гика (др.-греч. λογική — «наука о рассуждении», «искусство рассуждения» от λόγος — «речь», «рассуждение») — наука о формах, методах и законах интеллектуальной познавательной деятельности, формализуемых с помощью логического языка. Поскольку это знание получено разумом, логика также определяется как наука о правильном мышлении. Поскольку мышление оформляется в языке в виде рассуждения, частным случаем которого являются доказательство и опровержение, логика иногда определяется как наука о способах рассуждения или наука о способах доказательств и опровержений. Логика как наука изучает способы достижения истины в процессе познания опосредованным путём, не из чувственного опыта, а из знаний, полученных ранее, поэтому её также можно определить как науку о способах получения выводного знания. Цитата:
Будь приведёный пример единичен, можно утверждать, что это не переходная форма, но когда примеров, ископаемых тысячи - это вздор. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Верующим есть дело до эволюции - если эволюция не верна, это опровергнет науку и логику, а значит церкви перестанут терять паству и как следствие - деньги. Будь хоть малейшее доказательство неверности ТЭ, а не набор нескольких не состыковок кочующих по религиозным сайтам, на которые, как правило уже давно дан ответ, религиозные монополисты уже давно запустили бы это в СМИ, школу и навсегда покончили бы с ненавистными критиками их тоталитарной власти. Цитата:
За ссылку благодарю. Как говорится: начали за здравие, кончили за упокой. В мире много не исследованного, в современной науке много заблуждений, новые теории пробиваются сквозь закоренелые представления. Всё это верно, верно и то, что уход от религии, разоблачение религии потребовало столетий той самой борьбы с закостенелым, а теперь, нам вновь предлагают вернуться к тому, что было столетия назад, то - от чего так долго не могли уйти. Хороший пропагандистский фильм рассчитанный на "человека, которому не нашлось места в науке", который этого места и не искал. Религия всегда продавала и будет продавать лёгкие ответы на сложные вопросы. За что купил, за то и продаю: слышал по Эхо Москвы в передаче Латыниной, что по данным соцопроса в Москве 27% верят в то, что солнце вращается вокруг Земли. Слышал о том, что креационисты проповедуют, что нет ни миллиардов звёзд в галактиках, ни миллиардов галактик во вселенной, что точки на небе - узоры созданные богом, обычный свет идущий из пустого пространства. Вот и думайте, к чему ведут идеии о Боге. Палец дай - откусят руку. |
#511
|
|||
|
|||
Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
Все лгут |
#512
|
|||||
|
|||||
Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
Цитата:
Цитата:
Цитата:
На http://forum.ateist.ru/topic819.html спросил присутствующих христиан: Тут были темы "почему вы атеисты?". Хочу задать подобный, немного глупый вопрос: почему Вы верите в Христа? Полагаю, люди, здесь присутствующие, весьма грамотные, начитанные и знают много примеров из истории и нынешнего времени о "пророках", гадалках, предсказателях, гипнотизёрах и просто шарлатанах, создающих многочисленные секты. Так, почему, Вы верите, что Иисус не был одним из множества жуликов или обыкновенным знахарем? (На чудеса прошу не ссылаться, Вы и сами прекрасно знаете, как "чудеса" умеют творить иллюзионисты и гипнотизёры, как любит молва приукрашивать события). Даже не поднимая вопрос: почему вы верите в Тору (Ветхий Завет), я спрашиваю: почему вы считаете Иисуса миссией, если он не выполнил ветхозаветных пророчеств, не дал никакого знамения, жил и погиб как обычный смертный, апеллируя к загробной жизни, не показав ничего сверхъестественного в реальной? Вопрос шуточный, а поставил в тупик. |
#513
|
|||
|
|||
Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
Цитата:
Могу лишь посоветовать перечитывать мой предыдущий пост еще и еще раз пока не наступит понимания =) Больше в голову мне ничто не приходит Но я обожаю людей которые спорят всегда и во всём (пример: все последние посты и высказывания Андрея Алексеевича - так держать), т.к. такие люди рано или "поздно" всё равно придут к истине, даже сами того не сознавая, когда им попадется такой же человек как и он сами, и они с ним начнут спорить. |
#514
|
|||
|
|||
Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
#515
|
|||
|
|||
Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
Андрей Алексеевич
Вы мне нравитесь коллега определенно нравитесь Как я уже сказал - рано или поздно вы придете к истине, в вас есть все качества для этого. |
#516
|
|||
|
|||
Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
pro1004elovek, взаимно
Нужно быть в поиске и остерегаться догм, тогда, рано или поздно кто-нибудь, когда-нибудь придёт к истине и поделится с остальными. |
#517
|
|||
|
|||
Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
|
#518
|
|||
|
|||
Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
Цитата:
Для тех кому интересно, я создал вот эту тему: http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=9098 , просто в целях дать небольшое описание себя самого, без цели добиться понимания разумеется, а просто создать некую определенность и порядок. Последний раз редактировалось pro1004elovek; 21.10.2009 в 00:19. |
#519
|
|||
|
|||
Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Что обратное полному? Есть ли что другое кроме пустоты? Повторюсь: Отрицать раньше понимания неразумно |
#520
|
|||
|
|||
Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
40 признаков того,что вы атеист-фанатик.
1. Вы верите, что самолеты, компьютеры, компасы и т.д. были кем-то целенаправленно спроектированы и созданы, но вы также верите, что человеческое тело, которое несоизмеримо сложнее любого ныне существующего технического аппарата, появилось в процессе случайной биологической эволюции. 2. Вы утверждаете, что нужно скептически относиться ко всему, но считаете глупцами всех тех, кто скептически относится к теории эволюции. 3. Вы верите, что жизнь произошла из безжизненных химических веществ, но абсолютно отрицаете что Иисус воскрес из мертвых. 4. Вы не поставите 10 долларов на футбольный тотализатор, потому что ваши шансы выиграть незначительны. Но вы без проблем ставите будущее своей бессмертной души на практически невозможную теорию самозарождения жизни. 5. Вы говорите, что "чрезвычайные утверждения требуют чрезвычайных доказательств", затем совершенно бездоказательно утверждаете, что Бога нет. 6. Вы считаете, что атеисты, обратившиеся в христианство, либо лгут, либо никогда не были "настоящими атеистами". 7. Вы считаете, что мировоззрение христиан сужено, потoму что они верят только в одного бога, но ваше, наоборот, расширено, потому что вы не верите ни в одного. 8. Вы не знаете, была ли Тереза матерью или сестрой, но вы можете вспомнить фамилии по крайней мере пятерых американских священников-педофилов. 9. Вы были разочарованы, узнав, что не все христиане понимают каждое слово в Библии буквально. 10. Вы считаете, что Библия - художественная литература, а "Код да Винчи" - документальная. 11. Вы видите логику в следующем силлогизме: "Библия - толстая книга. Властелин Колец - толстая книга. Какие основания верить первой, но не второй?" 12. Вы скорее поверите в хоббитов, эльфов и орков, чем в Иисуса. 13. Вы нехотя уважаете христиан, настаивающих, несмотря на все ваши аргументы, на том, что Бог существует, но в то же самое время считаете, что христиане не умеют думать своими мозгами. 14. Вы считаете что "думать своими мозгами" значит быть атеистом. 15. Вы думаете, что любой христианин, написавший книгу о христианстве, сделал это из-за денег, а любой атеист, написавший книгу о атеизме, сделал это для просвещения масс. 16. Вы не можете поверить в события 2000-летней давности, потому что "никто не может быть уверен в том что же на самом деле случилось", но вы твердо верите, что религия была изобретена правящими классами 5000 лет назад, чтоб держать народ в узде. 17. Вы считаете, что вопросы типа может ли Бог создать квадратные круги или камни которые не сможет поднять - вопросы жизненной важности для христиан. 18. Вы называете Иисуса "Иешуа" и Бога "Яхве", дабы намекнуть, что они ничем не отличаются от Молоха или Ваала. 19. Вы гордитесь тем, что свободны от предрассудков, в отличие от тупых, ненормальных, агрессивных и жадных христиан. 20. Вы считаете, что преступления и грехи некоторых христиан (инквизиторов, конкистадоров, священников-педофилов и т.д.), действовавших вопреки учению Христа, дискредитируют христианство в целом, но преступления атеистов вроде Гитлера или Сталина, действовавших в соответствии с атеистическим учением об отсутствии объективной морали, ни в коем случае не бросают тень на атеизм. 21. Вы обижаетесь на Бога за то, что Его нет. 22. Вы считаете, что астрономические размеры Вселенной опровергают существование Бога. (как будто Бог может существовать только в крохотной Вселенной!) 23. Вы можете свести любой теологический спор к существованию Бабы Яги и розовых единорогов. 24. Вы уверены, что есть больше доказательств существования Бабы Яги и розовых единорогов, чем доказательств существования Бога. 25. Вы утверждаете, что вера в Бога - слепая вера, но не замечаете что сами слепо верите в то что Бога нет. 26. Вы отрицаете свою веру в отсутствие Бога, уточняя что просто не верите в Его существование. (как будто между этими двумя позициями есть разница!!!) 27. Вы верите, что произошли от обезьян. (Подумайте об этом!!!) 28. Вы верите, что произошли от обезьяны, но дадите по морде всякому, кто вас ей обзовет. 29. Вы думаете, что если мы должны преподавать детям теорию разумного создания, то вполне логично будет добавить к ней теорию аиста. 30. Вы просвещаете темных и неразумных христиан, перечисляя им наставническим тоном библейские противоречия (как будто мы сами не знаем о своей собственной религии!!!) 31. Вы пишете "Бог" с маленькой буквы и считаете, что неплохо было бы отменить летоисчисление "от Рождества Христова", но без проблем пишете с заглавной буквы названия планет (Юпитер, Венера, Меркурий) и дней недели по-английски (Tuesday, Wednesday, Thursday, Friday). 32. Вы утверждаете, что не существует абсолютных категорий добра и зла, и в то же время говорите, что христианство - зло. 33. Вы знаете, что религия порождает насилие и свидетельствуете об этом первым встречным, но пропускаете мимо ушей научно установленный факт, что боевики по телевизору и сатанинская музыка в стиле black metal и death metal толкает людей на насилие и жестокость. 34. Вы считаете что "психически здоровый христианин" - противоречие. 35. Несмотря на кровавую историю атеизма у власти (Французская революция, фашизм, коммунизм), вы считаете что атеизм на государственном уровне принесет с собой веротерпимость и мир. 36. Вас корежит от слова "спасибо" (“спаси-Бог") 37. Вы считаете, что христиане верят в Бога только потому что не хотят попасть в ад. 38. Вы находитесь по дороге в ад, в который не верите. 39. Вы считаете, что проповедники и прочие добрые христиане, которые делятся с вами своей верой, дабы вам не пришлось провести вечность в геенне огненной, имеют своей целью выудить у вас деньги. И ничего больше. 40. Вы согласны с утверждением "Если бы Бог был, было бы лучше если бы Его не было".
__________________
Все лгут |
#521
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
Цитата:
Причём тут добро? Совершать добро - естественная эмоциональная потребность с подсознательным пониманием того, что после тебе так же в чём то помогут, сделают некое благо. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
2) Основоположник современной РПЦ - Сталин. У немецких солдат на ремнях была надпись "с нами Бог". Таким образом ни Сталина ни Гитлера нельзя приписать ни к христианству ни к атеизму. Они использовали и то и другое в те моменты. когда считали необходимым. 3) Учением об отсутствии объективной морали - заблуждение основанное на отсутствии знаний психологии и социального устройства. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
2) Зачем менять летоисчисление? Это огромные деньги на ветер. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
#522
|
|||
|
|||
Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
Цитата:
Когда-то люди верили: если не положить монеты на глаза умершего, его не перевезут через реку в царство мёртвых... Цитата:
Цитата:
|
#523
|
|||
|
|||
Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
Преждевременно отрицать раньше понимания. Два варианта мировоззрения:
1. Человек - эволюционированная обезьяна, у которой сознание выросло до разума путем проб, ошибок и накопленного опыта. Имеет смертельную природу, феномен сознания ограничивается рамками жизни. Высшая ценность - жизнь. Самая сильная эмоция - страх перед смертью. Основная черта - эгоизм. Смысл жизни - удовлетворение материальных потребностей. 1. Человек - душа, погруженная в тело как биологическую машину для выполнения определенных задач. Имеет бессмертную природу, феномен сознания неограничен во времени. Высшая ценность - безусловная любовь ко всему живому. Самая сильная эмоция - любовь, так как страха не существует, бояться нечего, все предопределено в силу тонкого закона причинно-следственной связи. Если что-то приходит в жизнь к человеку, то это не чужое, а свое, полученное обратно. Основная черта - альтруизм. Смысл жизни - воспитание высших духовных качеств. Самая главная черта человека - внутренняя свобода в правильном выборе. Идентификация себя как существа вечного определяет основной приоритет развития - духовный, интеллектуальный, соборный. Другое понимание заставляет человека выбирать правила "каждый сам за себя", "жизнь одна, нужно взять от нее все", "после нас хоть трава не расти" и т.д. |
#524
|
|||
|
|||
Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
Цитата:
Налчие веры делает вас не позвоночным? Не млекопитающим? Не плацентарным? Или вера устраняет лишь самую узкую классификацию - и вы всего лишь не примат? Смысл жизни - оставить потомство, как носитель своего генотипа, для чего требуется обеспечить достойное будущее детям, а значит и равновесие внутри всего социума. Как следствие потребность в нормах и правилах называемых нравственностью, моралью, совестью. Страх перед смертью - самая сильная эмоция у тех, кто безудержно пытается найти хоть малейшую зацепку на жизнь после смерти. Я к смерти отношусь как к неизбежной данности, боятся тут нечего. Сковывающий страх - психическое отклонение. Цитата:
Татьяна Черниговская, она читала популярные лекции о сознании и разуме. http://www.eurekanet.ru/ewww/promo/8681.html http://www.polit.ru/lectures/2008/11...igovskaya.html http://www.genlingnw.ru/person/Chernigovskaya.htm http://volokhonsky.ru/wordpress/2008...i-zoya-zorina/ |
#525
|
|||
|
|||
Ответ: Есть ли Бог? И что от этого зависит?
Цитата:
В окружающем мире я вижу добрых людей, иногда встречаются немножко глупенькие, но стоит ли упрекать отравленного в отсутствии здравомыслия? Любовь есть, как и всякая другая добродетель, а вот ненависти нет, есть отсутствие любви. На вашем компьютере стоит какая-то отличная антивирусная программа, вы держите компьютер в сухом непрохладном месте, обновляете программы для более эффективной работы. Но как вы относитесь к тому, что в миллиарды раз превышает возможности любого компьютера, что несоизмеримо более важно и грандиозно - вашему мозгу? Ваш мозг требует определенного ухода для наилучшей работы. Задумайтесь над этим. Что вы едите, как вы едите, что думаете, сколько и о чем, насколько спокойны, взвешены, логичны, поступательны? "Отравленного нельзя назвать здравомыслящим". Спор напоминает разговор пьяного с трезвым, при этом каждый будет утверждать свою адекватность. Отрицание не развивает человека, а вот отрицание отрицания развивает и называется диалектикой. Вы мне нравитесь. У вас есть хватка. Ожидание врагов обрекает на встречу с ними. Поиск врагов всегда увенчается успехом, как и поиск друзей, но что лучше, то и следует выбирать. Мы так устроены. В любом споре неправ тот, кто вместо доводов проявляет эмоцию. http://www.psihologiya3000.ru/ |