форум осваивающих КОБ |
#26
|
|||
|
|||
Ответ: Как бороться с судным процентом?
[quote=Александр Шаталов;192294]Откладывать из своих доходов.. в банку.
---дык потратить то нужно все - это ж я так понял обязательно Заключить договор с производителем машин. ---и что поменяется, больше будут производить, лучше качество будет,,,??? не понимаю.... пустота какая-то |
#27
|
|||
|
|||
Ответ: Как бороться с судным процентом?
открывать счёт в банке. Или как правильно сказал Александр Шаталов, заключить договор с производителем машин . Если у вас есть трудовой стаж и добрая репутация, то вам дадут ссуду.
всё будет честно. По заслугам и по-труду. Все будут платить налоги вовремя и усердно трудиться. |
#28
|
|||
|
|||
Ответ: Как бороться с судным процентом?
Зачем для Вас "больше производить"? Важнее качество и надежность, думаю. А выглядит это как частичная, в рассрочку предоплата за нужный вам автомобиль, где возможно получение его на каком-то этапе расчетов, далее - рассчитываться за остатки долга после приобретения. Чем плохо? Правда нет депозитных процентов Вам, но и кредитных с Вас.
|
#29
|
|||
|
|||
Ответ: Как бороться с судным процентом?
зачем изобретать велосипед если в принципе весь развитый мир не заморачивается на это? И причем здесь добрая репутация или трудовой стаж? ПО моему вводится еще больше ограничений чем ныне есть. Это кто будет определять добрая у вас там репутация или нет. А про репутацию будут узнавать с работы или бегать по соседям???
А отсидевший 5 лет ее не имеет? А трудовой стаж в 2 года это мало или много? Ерунда, извините. Есть деньги - покупай, максимум можно поинтересоваться источником происхождени денег. Этого достаточно. |
#30
|
|||
|
|||
Ответ: Как бороться с судным процентом?
Цитата:
|
#31
|
|||
|
|||
Ответ: Как бороться с судным процентом?
Почему 2-3 лет? И почему я их должен спрашивать? Мы договариваться будем: сначала я их кредитую, потом они меня.
|
#32
|
|||
|
|||
Ответ: Как бороться с судным процентом?
ага.... автопроизводителю нужны деньги сейчас и полность а не частями как вам удобно.... пустое
|
#33
|
|||
|
|||
Ответ: Как бороться с судным процентом?
"Пустое" - что?
|
#34
|
|||
|
|||
Ответ: Как бороться с судным процентом?
Цитата:
Цитата:
Хотел бы обсудить ещё такой вопрос: Если в стране произведено в этом году товаров больше чем в прошлом примерно на 2-3%, то в таких случаях кажется разумно вводить процент по депозитам и ссудный процент? |
#35
|
|||
|
|||
Ответ: Как бороться с судным процентом?
Цитата:
Вы задайтесь себе вопросом: если банкир (печатающий деньги - ЦБ) суживает кредит в сумме 100 рублей, а взад потребует 120, то откуда найдутся эти дополнительные 20, которые ещё не напечатаны банкиром? Он их потом напечатает, но отдаст опять таки под процент. "Откуда деньги Зин?" |
#36
|
|||
|
|||
Ответ: Как бороться с судным процентом?
Цитата:
|
#37
|
|||
|
|||
Ответ: Как бороться с судным процентом?
Допустим. Теперь прошу обосновать.
|
#38
|
|||
|
|||
Ответ: Как бороться с судным процентом?
Цитата:
|
#39
|
|||
|
|||
Ответ: Как бороться с судным процентом?
а что тут обосновывать. Нереальные примеры не обосновываются. В экономике нет идеальных пропорций (все в постоянном движении) или каких-то золотых правил которые несут только позитивы. Ставка в ПРЕЖДЕ ВСЕГО должна не являться фиксированной, но ЭФФЕКТИВНОЙ! И такой она может быть и в 5 и 10 и в 50 % в зависимости от ситуации. Условно говоря - расстрелять преступников за убийства - как бы справедливо и вот как бы правильно, но не эффективно - пусть всю жизнь работают скажем на вредных производствах или лес рубят по 16 часов в день - так будет больше пользы например .
Мифические примеры с замкнутым циклом : было 100 рублей - дали в долг откуда брать деньги на выплату процентов - полный абсурд. Ибо такой ситуации никогда не было. Дальше - ставка процента всегда исходит из уровня инфляции, но НЕ НАОБОРОТ. Есть многие виды инфляции - спроса , предложения, издержек и т.д. но нет инфляции по причине процентной ставки, а если бы была - то про нее уже давно написали бы. Бороться нужно не ссудным процентом а с БЕЗГРАМОТНОСТЬЮ населения понабиравшие сдуру кучу кредитов под плазмы дорогие телефоны и мебель и не знают потом как отдавать или удивляются, а откуда такие проценты...90% процентов даже кредитный договор не читали - как показывает практика. - ВОТ ПРОБЛЕМА. Мой принцип - лучше сэкономить и купить, чем купить и экономить. |
#40
|
|||
|
|||
Ответ: Как бороться с судным процентом?
Цитата:
Ответ : Инфляция (от лат. inflatio – вздутие) – превышение количества денег в обращении над совокупной ценой всех товаров и услуг, которые может предложить на данный момент рынок страны. Это ведет к обесцениванию денег и одновременному росту цен. ЧТО ВЫЗЫВАЕТ ИНФЛЯЦИЮ? Ответ: Выделяют две основные составляющие инфляции – инфляцию спроса и инфляцию предложения (издержек). Инфляция спроса проявляется, когда реальные (за минусом роста цен) денежные доходы населения растут быстрее производительности труда (реальной выработки в денежном выражении на одного работника) и, соответственно, опережают рост реального объема товаров и услуг. Рост денежных доходов превышает возможности экономики в удовлетворении растущего спроса на товары и услуги, и цены на них увеличиваются. http://www.finansmag.ru/articles/673 ( независимый источник) Вы всё ещё считаете, что :" ставка процента всегда исходит из уровня инфляции, но НЕ НАОБОРОТ" ? Я всё таки с уверенностью скажу, что сначала появился ссудный процент, а за тем уже возникла неизбежно инфляция. Но ростовщики неудачно подменяют понятия. Неудачно, потому что достаточно не сильно глубокого логического анализа и верные умозаключения неизбежно случаются... |
#41
|
|||
|
|||
Ответ: Как бороться с судным процентом?
Экономическая история демонстрирует, что инфляционное обесценение денег является частым фактором развития товарно-денежных отношений.
Пока в качестве денег использовались монеты из драгоценных металлов, цены на товары, как правило, оставались достаточно стабильными. Главной причиной обесценения денег были тогда действия правительств, стремящихся решать свои финансовые проблемы путем тайного уменьшения содержания золота или серебра в монетах. Единственный пример сильного и общего обесценения денег в эпоху обращения золотых и серебряных монет – это «революция цен» в Западной Европе 16–17 вв., вызванная огромным притоком драгоценных металлов из Нового Света. ( то есть, другими словами, появилось много денег, а товарная масса осталась прежней... что вызвало рост цен, инфляцию кризис. Отсюда , явно первично то что сначала появилось много денег, а за тем инфляция( это уже для тех кто совсем отказывается думать) ). Когда в 18–19 вв. на смену полноценным деньгам пришли бумажные деньги, не имеющие собственной стоимости, инфляция стала наблюдаться гораздо чаще. В периоды политических и экономических катаклизмов правительства искали выход из финансовых трудностей, вбрасывая в оборот новые бумажные деньги, не обеспеченные товарами. Примером наиболее катастрофической инфляции называют послевоенную Германию 1920-х. В 1922 уровень цен в Германии за год составил 5470%, в 1923 положение еще более ухудшилось – цены увеличились в 1300 000 000 000 (1300 млрд) раз. Цены росли так быстро, что официанты меняли их в меню несколько раз за время обеда посетителя. Во 2-й половине 20 в. в развитых странах мирного времени инфляция стала превращаться в постоянное явление. Это связано во многом с реализацией в их экономической политике идей кейнсианства: последователи Дж.М.Кейнса полагали, что в борьбе с безработицей государство должно сознательно использовать меры, порождающие невысокую инфляцию. |
#42
|
|||
|
|||
Ответ: Как бороться с судным процентом?
Цитата:
а то тут столько умных слов уже сказали, мне сермяге и не разобраться... Итак: Банкир дал мне 100 руб под обязательство отдать 120. Откуда возьмутся еще 20? Предполагается, что за срок ссуды я работаю, произвожу какой-то товар, продаю его и получаю денежку. и, за ссудный срок я накучкую те самые 120 монет, чтобы отдать банкиру. И при чем тут печатание? Далее. По сути кредита. Если рассматривать кредит, как предоставление услуги. С рассрочкой платежа или с отставленной оплатой. Я получил услугу. Энную сумму денег, нужную мне начтототам. Ссудный процент - суть стоимость услуги. Грубо-условно: плата "за прокат". Другой вопрос - стоимость услуги. |
#43
|
|||
|
|||
Ответ: Как бороться с судным процентом?
Цитата:
Цитата:
|
#44
|
|||
|
|||
Ответ: Как бороться с судным процентом?
Сергей Сергеич, получается вы хотите нас уверить в том, что вы понимаете, что ссудный процент тащит экономику неизбежно вниз(мы уже разобрали почему это происходит), о том что ссудный процент - это инструмент рейдерских захватов, причина расслоения людей на очень бедных и очень богатых и т.д., но вам если вдруг понадобятся денежки, вы готовы плюнуть на всё и позаботится в первую очередь о себе хорошем? Пусть все умрут сегодня , а я завтра. Кажется это можно характеризовать как безнравственное и глупое(потому что вы так же по-страдаете от этих действий как и все) поведение.
Не смотря на всё это вы считаете, что эта услуга по- прокату денег - вполне нормальное явление и вы с радостью будете её использовать? |
#45
|
|||
|
|||
Ответ: Как бороться с судным процентом?
Цитата:
Цитата:
|
#46
|
|||
|
|||
Ответ: Как бороться с судным процентом?
То Андрей Владимирович
Да, действительно, у Вас все в куче. Вообще-то, мой ответ Александру касался всего одной тонкости: откуда возьмутся еще 20 монет. Вы считаете мой ответ неверным? Дальше. Соглашусь с Москвичем: "колхоз - дело добровольное". Я что-то не припомню случая, когда людей массово обязывают брать кредит. Позвольте условную иллюстрацию: Вы хотите купить телевизор, стоимостью 100 руб. У Вас нет этой суммы, но Вы можете взять ссуду 100 руб с обязательством отдать 120 в течение года Вы получаете деньги, идете в магазин и таки покупаете телевизор! Магазин перечисляет полученную сумму, с разницей своего гешефта заводу, откуда прибыла, теперь уже Ваша "плазма". Завод, полученные деньги выплачивает работникам, закупает комплектующие и все такое прочее. Вы, ежемесячно относите в кассу банка 1/12 от 120 монет. Т.е. фактически, банк оказал Вам услугу. Уплатил деньги за Вас. Из 120 - 100 руб - возврат денег банку. Еще 20 руб - стоимость услуги Все деньги в обороте, завод работает, магазин продает, банк оказывает услуги, Вы - с "плазмой". Кому плохо? |
#47
|
|||
|
|||
Ответ: Как бороться с судным процентом?
Цитата:
Банк дает такую возможность, беря процент за то что платит СВОИ деньги за этого человека - морально это или нет? По моему- так. |
#48
|
||||
|
||||
Ответ: Как бороться с судным процентом?
Цитата:
Цитата:
Рассмотрим "напрокат". Вы даете напрокат автомобиль и получаете за это вознаграждение. Это вознаграждение включает в себя стоимость: 1. износа авто за время проката; 2. вашего труда по обслуживанию этого авто; 3. затрат на его обслуживания и осуществления самой деятельности "проката". После возврата авто - его стоимость стала меньше на величину износа, а вы понесли затраты по предоставлению этой услуги. У банкира всё очень похоже, только его деньги не изнашиваются, а вознаграждение за свой труд он требует товаром, который производит только он. Это как если бы вы взяли авто на прокат поношенный, а вернули новый, да ещё с наворотами. При прямом обмене товара на товар от вас не требуется дельты. Банкир же, пользуясь монопольным правом на деньги, всегда требует с вас большую, по экспоненте, плату за них. Цитата:
Цитата:
Вы забываете, что деньги не появляются из ниоткуда. Их печатает ЦБ. И о оборот поступают не подкидыванием по подъездам в мешках, а только посредством кредитов. Мультипликативных. Под проценты. |
#49
|
||||
|
||||
Ответ: Как бороться с судным процентом?
Цитата:
Цитата:
Вот в те самые "20" монет "сверху", эта инфляция, сиречь амортизация и заложена. Цитата:
Цитата:
Это - отдельный вопрос. Хоть и увязанный, но - другой. ммм...мона вот это поподробней? |
#50
|
||||||
|
||||||
Ответ: Как бороться с судным процентом?
Вы сказали: "извините но у вас типичное заблуждение. Ваш пример реально никогда не существовал."
Вот я и прошу обосновать моё "типичное" заблуждение. Почему заблуждение и почему типичное. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Всяко бывает. Бывает, что дом сгорит. И придется идти к людям за помощью. Потом - экономя, возвращать полученное. Не только. Бывает, что и тогда, когда думают, что выгоден, бывает от безысходности, на авось. Цитата:
Это по-вашему так. В реальности - ни один банк не платит СВОИ деньги. В лучшем случае депозитными. Но такое чудо не практикуется уже более 150 лет. Банк кредитует разрисованными бумажками, за которыми пустота, они ни к чему не привязаны. А вот получает взад деньги, обеспеченные товаром. |