Критика программы ВПП КПЕ

[Артем Плотников]

Сообщение от Карапет

Уважаемый, вы отстаиваете идеалы толпо-элитарной системы. расслоение идет не только за счет несправедливого распределения знаний, но и денег. управленец должен быть искренне заинтересован в улучшении жизни людей. и только доказав свою преданность делу, действительную полезность обществу, может быть вознагражден рублем,всеобщей славой и почетом. в противном случае,на высокие посты будут рваться как к кормушке. протаскивать родственничков.
А сегодня чиновничья элита тратит поистине астрономические суммы просто на себя.

Уважаемый, вы вначале прочитайте мое сообщение и поймете, что я нигде ничего подобного, о чем вы пишете, не отстаиваю.

Вы сами предложите у кого можно отнять сейчас деньги, чтобы повысить вдвое ЗП учителям и врачам. Жду конкретный ответ.

[Карапет]

Сообщение от Артем Плотников

Вы сами предложите у кого можно отнять сейчас деньги, чтобы повысить вдвое ЗП учителям и врачам. Жду конкретный ответ.

Про вдвое речь не шла. Прошу не воспринимать мои слова как личное оскорбление. Но не секрет, что зарплата чиновника в сегодняшней России сильно(!) отличается от заработка инженера. +привилегии, +плюс нередкие взятки,+казнокрадство. Смысл в том, чтобы жизнь чиновника становилась красивой,только если он принёс пользу, и то не красивее,чем у хорошего хирурга. Отвечать у кого нужно отнять,чтобы раздать другим можно пофамильно. НО это долго. Начать с Д.Медведева.

[Админ]

По теме обсуждения - рекомендую ознакомиться с нашим проектом "Закона об ответственности управленцев"

[Добрыня]

Сообщение от Смагин Сергей

А я продолжаю настаивать, что важно и то, как распоряжаются прибылью от производства - идет ли она на благо всего общества (как при государственной и общественной собственности)
или в карман паразиту, который когда-то давным-давно дал денег на покупку первого станка (как при частной собственности).

Всегда ли при гос.собственности прибыль от производства идет на благо всего общества? (вспомним последние годы СССР)
Всегда ли при частной собственности прибыль от производства идет в карман паразиту?
А если не всегда - от чего это зависит?

К вопросу о том, какой должна быть собственность, см. ЗДЕСЬ

[Смагин Сергей]

Сообщение от Добрыня

К вопросу о том, какой должна быть собственность, см. ЗДЕСЬ

Итак, согласно КОБ в идеале, в справедливом анти-толпо-элитарном обществе, частной собственности быть не должно...По мере роста меры понимания широких кругов нашего общества, будут создаваться условия и для превращения гос. собственности в собственность де-факто общенародную, и для превращения частной собственности в собственность общественную (коллективную или общенародную) – как де-факто, так и де-юре.

Ну и почему этого нет в программе? Ведь вопрос о собственности - это ключевой вопрос для любой политической партии.

[Админ]

Сообщение от Смагин Сергей

Ну и почему этого нет в программе? Ведь вопрос о собственности - это ключевой вопрос для любой политической партии.

В старой программе (в Программе Концептуальной партии Единение) вопрос о собственности разобран подробно.

По вопросу, почему в новой Программе многого нет - см. мой предыдущий пост в этой ветке

[Разработчик]

Стр. 4: "Разоружить население. Оружие могут иметь только сотрудники государственных силовых структур и профессиональные охотники. Это обеспечит порядок и спокойствие в стране, и переход на устойчивый курс развития."

Как вы объясните то, что планы по разоружению населения - совпадают с планами глобальной мафии, по обезоруживанию населения, для того чтобы никто, не смог, дать им отпор? Зачем и кого вы собрались обезоруживать? С какой целью это предлагается?

Будет время, я полностью изучу вашу программу и выложу свою критику к ней, если потребуется.

[Добрыня]

Сообщение от Разработчик

Как вы объясните то, что планы по разоружению населения - совпадают с планами глобальной мафии, по обезоруживанию населения, для того чтобы никто, не смог, дать им отпор?
Зачем и кого вы собрались обезоруживать? С какой целью это предлагается?

1) Как показывает опыт США, свобода ношения оружия - сегодня часто оборачивается свободой бездумно стрелять друг в друга (школьники расстреливают одноклассников и учителей, и т.п.)

2) Мы не против общественных образований по охране правопорядка - работающих по согласованию с местными органами власти и оснащенными всем необходимым для такой работы.

3) Тем, кто хочет уметь постоять за себя и за тех кто рядом - надо осваивать самбо и другие техники, а не тешить себя иллюзией "защищенности" в связи с приобретением огнестрельного оружия.

4) У охотников, имеющих культуру обращения с оружием, изымать оружие мы не предлагаем.

P.S.
Тема нужности/ненужности свободного ношения оружия на форуме уже обсуждалась.

[Разработчик]

Ваша точка зрения понятна, но:

2) Мы не против общественных образований по охране правопорядка - работающих по согласованию с местными органами власти и оснащенными всем необходимым для такой работы.

органы правопорядка - это первые нарушители прав граждан и законов Российской федерации и иногда, именно от них может потребоваться защищать свою жизнь и жизнь, близких тебе людей.

3) Тем, кто хочем уметь постоять за себя и за тех кто рядом - надо осваивать самбо и другие техники, а не тешить себя иллюзией "защищенности" в связи с приобретением огнестрельного оружия.

В самбо сражаются по правилам, а в жизни нет никаких правил и часто приходиться защищаться от множества вооружённых противников.

Нельзя запретить оружие, потому что оружием может быть любой предмет: шарф, нож, обычная палка. Запрещая огнестрельное оружие, можно загнать проблему в глубь, люди будут приобретать его не легально, раз им отказывают в их правах.

Не правильно запрещать оружие в предвестии войны / захвата мира глобальной мафией, потом нечем будет воевать.

1) Как показывает опыт США, свобода оружия - сегодня часто оборачивается свободой бездумно стрелять друг в друга (школьники расстреливают одноклассников и учителей, и т.п.)

А им разве выдавали оружие? Нет.

Решение проблем в обществе - может быть только, через воспитание, никакими запретами - ни одной проблемы не решить!

[Добрыня]

Сообщение от Разработчик

Как вы объясните то, что планы по разоружению населения - совпадают с планами глобальной мафии, по обезоруживанию населения, для того чтобы никто, не смог, дать им отпор? Зачем и кого вы собрались обезоруживать? С какой целью это предлагается?

К вопросу о планах глобальной мафии.
Может быть наоборот, планы по внедрению в нашу культуру свободного хождения огнестрельного оружия совпадают с планами глобальной мафии, уже внедрившей это в США, чтобы бездумное применение оружия неуравновешенными людьми ощутимо дестабилизировало обстановку, порождая у обывателя готовность поддержать жесткий фашистский режим, который положил бы конец этому безпределу?

[Надежда44]

мне не понятен вопрос про энергорубль... Что это за зверь такой будет? И как партия себе ЭТО представляет?

Допустим, сегодня у нас много энергоресурсов, мы печатаем деньги (ну допустим в необходимом количестве, хотя если учесть грандиозность планов партии, то тут, на мой взгляд, понадобится обеспечение в виде всех сибирских ресурсов, шельфов и половины угольных бассейнов ).
Проходит 30 лет и нефть заканчиватся, денежную массу "резать" будем? Или как доллар, будет обеспечен наш энергорубль только на ннн-ную часть?
А когда и газ кончится (говорят лет через 100), то как тогда быть? Или к тому моменту будем надеяться, что избретут нечто похлеще?
Скажите, профессионалы участвовали в работе при подготовке этих предложений или это исключително выдумка руководства партии?
У меня подобные меры вызывают большое опасение, так как нам вот все тут приводят пример Америки с необеспеченным долларом, а в итоге самим бы не наступь на те же грабли.

[Горелов Роман]

мне кажется утопичным данный пункт так как его каждый (кто будет судить) может трактовать по своему,
если возможно ответьте либо ссылками на информацию либо растолкуйте суть данного пункта он очень сжато написан.

16. Суд чести взамен судов-судилищ

Судебные органы значительно сократим, поскольку преступления будут рассматриваться не в «правовых» рамках (беЗправных по существу), а в рамках нравственности. Судьи и прокуроры, запятнавшие себя в бесчестии и безнравственности, будут отстранены от судебной и прокурорской практики.

что значит рамки нравственности? где эти рамки будут зафиксированы и чем они от законов отличаться будут?

[Артем Плотников]

Сообщение от Карапет

Про вдвое речь не шла. Прошу не воспринимать мои слова как личное оскорбление. Но не секрет, что зарплата чиновника в сегодняшней России сильно(!) отличается от заработка инженера. +привилегии, +плюс нередкие взятки,+казнокрадство. Смысл в том, чтобы жизнь чиновника становилась красивой,только если он принёс пользу, и то не красивее,чем у хорошего хирурга. Отвечать у кого нужно отнять,чтобы раздать другим можно пофамильно. НО это долго. Начать с Д.Медведева.

Братец, ты вообще учитываешь сколько в стране денег?
Ты оперируешь риторикой 17-го года. Отнять и поделить. А что делить? В стране денег нет! Ничего нет, только ресурсы и люди.

Надо не делить, а создавать!
Поэтому нужна система ориентированная на то, чтобы дать тому, кто что-то создаст, а не тому, кто заработал.

И деньги нужны не для красивой жизни! Если люди будут продолжать тратить все кровные на турпоездку, то вообще никто никуда не сдвинется.

Я еще помню времена, когда не хватало денег на скорую помощь и машины у милиционеров разваливались. Все что можно было поделить уже поделили. Хватить уже делить-то?