Зачем уничтожать русский язык?

[sEEmEEnoTT]

Зачем уничтожать русский язык?

Этот вопрос обращён в первую очередь к автору и подобным ему нюгам, филинам, евлановым и прочим защитничкам.

Язык болен, его надо лечить.

Защитнички не знают, что делать, поэтому бояться что-то делать.
Предпочитають жить в ветхом, рушащемся, но знакомом жилье, со всеми с детства знакомыми трещинами, дырами и подпорками.
Потому как отстроить и востановить свой дом они не в состоянии, вобщем, они просто не видят, чтО есть Дом.
---

Автору, ув. госп. Ефремову, раз он сам признался, что не филолог стоит оставить какие-либо утверждения, и тем более обвинения, по поводу языка, а заняться вплотную вопросами и поисками, до улучшения положения.

Сообщение от Ефремов

Я не филолог и не могу сказать, почему именно так надо писать.

Обращаю внимание автора: ты именно указываешь, как надо писать и даже почему. Лучше не моги.

Приведённые выдержки из трудов Сталина были вброшены без какого-либо толкования или подъитоживания автора. Я не понял, что именно он хотел этим сказать, лишь увидел в них подтверждения своим собственным суждениям: "Язык надо изцелять, возрождать."

Госп. Ефремову наверняка понравилось бы беларусское правописание - там вместо "тся" и "ться" есть "ца" и "цца". Вот это я понимаю красотища и смысл не теряеца.

(Правописание - буквальный перевод "орфографии", пользуйтесь на здоровье.)

Так вот, правописание должно быть словообразовательным, а не звукоподражательным, т.к. язык - это нечто большее, чем удовлетворитель некого требования:

Сообщение от Ефремов

Одно из требований к письменности, как можно точнее зафиксировать речь.

(Кстати, откуда же вы взяли это "одно из требований" и что за требования остались "за кадром"?)

Про "нечто большее" в другой раз.

[Филин]

Мартышка к старости слаба глазами стала;
А у людей она слыхала,
Что это зло еще не так большой руки:
Лишь стоит завести Очки.
Очков с полдюжины себе она достала;
Вертит Очками так и сяк:
То к темю их прижмет, то их на хвост нанижет,
То их понюхает, то их полижет;
Очки не действуют никак.
"Тьфу пропасть! - говорит она,- и тот дурак,
Кто слушает людских всех врак:
Всё про Очки лишь мне налгали;
А проку на-волос нет в них".
Мартышка тут с досады и с печали
О камень так хватила их,
Что только брызги засверкали.

___

К несчастью, то ж бывает у людей:
Как ни полезна вещь,- цены не зная ей,
Невежда про нее свой толк все к худу клонит;
А ежели невежда познатней,
Так он ее еще и гонит.

Крылов

Что, ребятки, не дается вам русский язык?
Пишите на своем родном, мы уж как-нибудь переведем.

[ARivelLizard]

Попалось кое что на просторах сети.
сама статья несколько не об этой теме, и искал я немного иную информацию. Но в предисловие есть одна хорошая деталь, и сюда она в тему.

"
Пару слов о языке. В статье проводится различие между русским и "советским" языками. Последний сформировался по большей части в 1918-ом году под руководством А. В. Луначарского. Реформаторы провели переход с Азбуки на алфавит, с букв на фонемы, изменили правила написания окончаний (например, с "-аго" на "-ого") и приставок (замена "з" на "с" в ряде случаев). Лейтмотивом реформы можно считать изъятие образов, переход к безобразным языковым единицам.
В настоящей статье словом "русский" обозначается язык в своём дореформенном состоянии. Современный язык называется "советским". "

http://www.manwe.ru/vedy/

[Филин]

А словарик русско-советский у Вас имеется?
Так хочется взглянуть...
Согласен даже на советско-английский.

[ARivelLizard]

Сообщение от Филин

А словарик русско-советский у Вас имеется?
Так хочется взглянуть...
Согласен даже на советско-английский.

Хороший вопрос, актуален. Надо либо искать, либо составлять.
Идеальный вариант, который я ищу сам, это оригинальное издание словаря Даля(19 век). Он достаточно объёмен. Но не в магазинах, не в интернете я его пока не нашёл. возможно(и скорее всего) его можно найти в государственной библиотеке, но мне нужны материалы в свободное продолжительное владение.
Может вы знаете необходимую ссылку?

[Ефремов]

Здравствуйте.

НЮГ

«Уважаемый г-н (тов., даже не знаю, как сейчас обращаться) Ефремов»
Просто: Ефремов.

Добрыня

«Вы опять переходите на личности?»
Да не в коем разе, просто обратился к человеку по характерному свойству. Почему-то у нас стало за правило безнаказанной оскорблять весь русский народ. С другими народами ни моги...
Кстати, ARivelLizard попал в ловушку. Согласно высказывания: «Русский человек сорит словами фактически не понимая смысла им же сказанного», если ARivelLizard не русский, не понимает, как не родной язык, а если русский – согласно своему определению. Отсюда вопрос: как он может говорить за русских сам не понимая?

«Какой Вы национальности, Ефремов?»
Русский. Ни одного предка другой национальности в своем роду не знаю.
Супруга на четверть хохлушка.

«Случайно ли, что до сих пор не забанили неадекватного человека Ефремова?»
Не волнуйтесь, скоро забанят. У вас ведь один аргумент: бан. И опять будете говорить, что «против нашей информации (?) нет возражений» и «КОБ замалчивают»...

«Интересно, ЧТО Вас, тов. Ефремов, на самом деле не устраивает в КОБ?»
Неаргументированность. Двоймыслие. Нетерпимость. Абсолютизм.

«Что в КОБ Вам нравственно не приемлемо?»
Только смешить не надо. Ладно? Мне «нравственно неприемлемо» - умора.
Усилиями ВП вы оказались на стороне эксплуататорского класса. Мне кажется, это не ваш выбор. Хотелось бы заставить вас задуматься над этим.

Ефремов.

[kucherywy]

Ефремов, вы считаете, что реформа языка проведенная после Октябрьской Революции была Правильной и Безукоризненной?
Да, нельзя войти в одну и ту же воду дважды, Но учиться на ошибках необходимо и я бы был очень и очень Рад если были бы возвращены социальные гарантии нашим народам времён СССР.
Что в этом плохого, если мы возьмём лучшее что было в СССР?
Что плохого, если мы изправим ошибки допущенные руководством СССР, в том числе и ошибки в языковой реформе?

[ARivelLizard]

Сообщение от Ефремов

Здравствуйте.

[
«Вы опять переходите на личности?»
Да не в коем разе, просто обратился к человеку по характерному свойству. Почему-то у нас стало за правило безнаказанной оскорблять весь русский народ. С другими народами ни моги...
Кстати, ARivelLizard попал в ловушку. Согласно высказывания: «Русский человек сорит словами фактически не понимая смысла им же сказанного», если ARivelLizard не русский, не понимает, как не родной язык, а если русский – согласно своему определению. Отсюда вопрос: как он может говорить за русских сам не понимая?

Это тавтология. Вы путаете масштабность. В вашей системе различения не присутствует понятие масштабности событий?
Общую фразу нельзя переложить на отдельного человека, она общая.
Общую фразу можно переложить лишь частично, и она станет частной, и видоизменится - это естественно.
Достаточно грубый ход
Вы уже второй раз говорите, что я не русский, не важно, утверждаете вы это, или нет, кто то да купится
Это говорит о том, что вы либо не понимаете феномен русости, либо сознательно пропагандируете непонимание его.
Такая ***** в диалоге со мной тоже не прокатит.

Единственное, что не лишено основания. Это то, что я не говорю на чистом русском языке и доскональна его не знаю. По тем же причинам. Но, моё понимание русского языка во многом выше среднего уровня.
Это будет верным утверждением.

И голословным, но я могу быть голословным говоря о себе, я знаю, что я говорю. А когда подобные высказывания направленны на других людей, в них нет ни капли объективности и правды. Необходимо логически подкрепить, аргументировать. И если аргументы были поставлены под сомненье, и вы их не отстояли, они не считаются.
Учтите это.

Да, и выскажитесь по тем вашим доводам, которые я оспорил? Не это ли умалчивание, в которым вы обвиняете через раз?

[ARivelLizard]

Сообщение от Ефремов

Здравствуйте.


Да не в коем разе, просто обратился к человеку по характерному свойству. Почему-то у нас стало за правило безнаказанной оскорблять весь русский народ. С другими народами ни моги...
Кстати, ARivelLizard попал в ловушку. Согласно высказывания: «Русский человек сорит словами фактически не понимая смысла им же сказанного», если ARivelLizard не русский, не понимает, как не родной язык, а если русский – согласно своему определению. Отсюда вопрос: как он может говорить за русских сам не понимая?

Вы просто передергиваете понятия
Я же не отрицаю, что и сам не знаю русского языка? Но я это хотябы чувствую...что уже не плохо

[Kvark]

Сообщение от ARivelLizard

Хороший вопрос, актуален. Надо либо искать, либо составлять.
Идеальный вариант, который я ищу сам, это оригинальное издание словаря Даля(19 век). Он достаточно объёмен.

Но не в магазинах, не в интернете я его пока не нашёл. возможно(и скорее всего) его можно найти в государственной библиотеке, но мне нужны материалы в свободное продолжительное владение.

Может вы знаете необходимую ссылку?

Словарь Даля онлайн
Словарь Даля, скачать безплатно

[ARivelLizard]

Сообщение от Kvark

Словарь Даля онлайн
Словарь Даля, скачать безплатно

Предлагаем Вашему вниманию Толковый словарь В. Даля! Абсолютно бесплатно Вы можете скачать словарь для личного пользования без ограничений! Включает более 43 000 слов. Простой и удобный в использовании.

http://www.mirsofta.ru/index.php?id=1120222734

Цены на книгу "Иллюстрированный толковый словарь живого великорусского языка" 613,00р.

http://www.zipsites.ru/slovari/dal/

Толковый словарь В. Даля 4.0
8.6 МБ, FreeWare
Толковый словарь В. Даля - предлагаем Вашему вниманию Толковый словарь В. Даля! Абсолютно бесплатно Вы можете скачать словарь для личного пользования без ограничений! Включает более 43 000 слов. Простой и удобный в использовании.

http://www.softforfree.com/programs/...alya-3191.html

В настоящее время с вашего IP адреса
уже идет скачивание. В бесплатном режиме Вы не можете скачивать
более одного файла одновременно.

Или Вы недавно прекратили загрузки и необходимо обождать несколько минут, пока обновится система.

Повторите попытку чуть позже.
Что означает это сообщение?
Если Вы сейчас не скачиваете файл:
Возможно, Ваш Интернет провайдер маскирует Ваш IP адрес или Вы используете прокси. Подробнее.

http://tabulorasa.info/12198-tolkovy...go-jazyka.html


**************
По другой позиции(зеркало) вроде скачку дал. Посмотрим

[Русич]

Сообщение от Филин

А словарик русско-советский у Вас имеется?
Так хочется взглянуть...
Согласен даже на советско-английский.

http://gramota.org/fr.bukov.html

[sEEmEEnoTT]

Сообщение от Русич

http://gramota.org/fr.bukov.html

Всясветная Грамота - это полное извращение, хлам для мозга даже в качестве развлечения, потому что тупо обман.
Вот на таких бурновоображателей и буйноумствователей (и наглых обманщиков к тому же) и обрушили б свой праведный гнев Ефремов со товарищи, правда, те молодцы пожеще здешних будут.

Возможно весь этот Всясветный Цирк - намеренное извращение с задачей: оседлать, иммитировать, провоцировать, увести с пути.

[Филин]

Сообщение от sEEmEEnoTT

Всясветная Грамота - это полное извращение, хлам для мозга даже в качестве развлечения, потому что тупо обман.
Возможно весь этот Всясветный Цирк - намеренное извращение с задачей: оседлать, иммитировать, провоцировать, увести с пути.

А вот ВП этот Всеясветный Цирк нравится
“Язык наш: как объективная данность и как культура речи”
http://vodaspb.ru/russian/files/book...-jazyk_all.zip