Что такое "перехват управления" ? (обсуждение)

[Д.К.Север]

Виноват, когда отписывался в теме, не прочел ее с самого начала, а когда прочел, наткнулся вот на что:

Сообщение от Trilogy

мне эти структурные и безструктурные методы до одного места. перехват управление глупое выражение -вот в чем моя убежденность, пусть вы и считать будуте мое мнение ошибочным, но это лишт будет ваше мнение которое я тоже уважаю

Жесть, не представляю, как с таким спорить )

Сообщение от Trilogy

в данном случае эти особы просто проллобировали свои интересы через директора, чем кстати и занимался Березовский руководя Ельциным..... лоббирование это лоббирование, перехват управления правильнее сказать это захват управления, но если в даном случае считают что вот перехватить можно на пару раз, то захват производится раз и навсегда

Да, я понял, для вас безструктурное управление пустой звук, уверен вас не переубедить, можно бесконечно теперь сравнивать цитаты из словаря про "лобби" и виды / примеры управления-толку не будет.

[Trilogy]

Да, я понял, для вас безструктурное управление пустой звук, уверен вас не переубедить, можно бесконечно теперь сравнивать цитаты из словаря про "лобби" и виды / примеры управления-толку не будет.

беструктурно управлять людьми особено теми кто при власти или около нее кормится просто невозможно....

каждый чиновник или холуй ПРЕКРАСНО знает кто он, кому служит, кому благодарен, кому руки целовать, а кого нах посылать... там ваше беструктурное как мертвому припарка - связь там жесткая и каждый понимает что, зачем, и для кого он делает и все прекрасно понимает что к чему хоть министр, хоть специалист 1 категории

ваше безструктурнное это:
молодежь которая вгонятся в разные готы и эммо то что с ними сделешь - желание выделится и быть модным сильнее разума, если он есть конечно а если и есть то с ним еще нужно научится дружить, а лучше пользоваться по назначению...

[Д.К.Север]

Сообщение от Trilogy

беструктурно управлять людьми особено теми кто при власти или около нее кормится просто невозможно....

каждый чиновник или холуй ПРЕКРАСНО знает кто он, кому служит, кому благодарен, кому руки целовать, а кого нах посылать... там ваше беструктурное как мертвому припарка - связь там жесткая и каждый понимает что, зачем, и для кого он делает и все прекрасно понимает что к чему хоть министр, хоть специалист 1 категории

ваше безструктурнное это:
молодежь которая вгонятся в разные готы и эммо то что с ними сделешь - желание выделится и быть модным сильнее разума, если он есть конечно а если и есть то с ним еще нужно научится дружить, а лучше пользоваться по назначению...

Не стану спорить с вами о вещах, которых не знаю, должно быть у вас огромный опыт работы в гос.органах, если вы так уверенно говорите обо всех чиновниках, хотя видится мне что вы утрируете и сильно обобщаете( как в суждении о молодежи там же).Вот например безструктурное по-вашему там как мертвому припарка, а то же лоббирование интересов, которое легко путается с безструктурным, почиму то имеет место быть..Но да Бог с ними, пусть так.
Скажите,Trilogy, если все основные принципы КОБ, по вашему мнению, лишь лозунги и красивые слова, зачем вы здесь? Что вы предлогаете делать взамен? Что мы, граждане, можем сделать что бы исправить ситтуацию в стране? Только, прошу, не давайте в ответ пустых красивых слов,на подобии:

Сообщение от Trilogy

двигаться нужно от себя к Родине

,а именно конкретику,ок?

[Trilogy]

Не стану спорить с вами о вещах, которых не знаю, должно быть у вас огромный опыт работы в гос.органах, если вы так уверенно говорите обо всех чиновниках, хотя видится мне что вы утрируете и сильно обобщаете

2 года работал на госслужбе, это не много, но многое стало понятно

Вот например безструктурное по-вашему там как мертвому припарка, а то же лоббирование интересов, которое легко путается с безструктурным, почиму то имеет место быть..

я имел ввиду во власти по поводу припарки

Скажите,Trilogy, если все основные принципы КОБ, по вашему мнению, лишь лозунги и красивые слова, зачем вы здесь? Что вы предлогаете делать взамен?

не поверите, мне интересно узнать до какой степени люди, причем взрослые могут заблуждаться и не видеть этого.

Второе я просто призываю к ОБЪективному рассмотрению позиций КОБ по основным вопросам.... во многих нет обычной логики и почемуто это многие не видят да и не хотят видеть...

если ростовщичество это понятие лишь условное так почему КОБ говорит что это абсолютно неприемлемо и всегда зло? - впрочем много ума заявлять "Занулим процент" не нужно, много ума нужно ПОКАЗАТЬ реально как будет работать КФС без процента.... я вот смотрю что западнаяЕвропа до которой нам как рачком до Китая живет и при ссудном проценте припеваючи, ставки там низкие 4-5 % при ипотеке
- весьма выгодно -против наших 15%... тк давайт еже будет стремится ХОТ бы к этому а там будет видно..

дальше вопрос энергорубля
тут полный бред вообще

зачем спрашивается его обеспечиать энергией????
Япония продавет за иены, Китай за юани, Штаты за баксы, европа за евро а КОБ предлагает сразу вводить какие-то энергорубли.... Путин прав и до маразма слава Богу не дошел чтобы прислуштваться к бредовым идеям энергорубля.. я уже писал что ДОСТАТОЧНО ввести продажу за рубли.... этого хватит.... а там можно будет оглядется, посмотреть что к чему... никакая старна не кричит Японии - а чем там ваша иена обесмпечена? потому как понимают что обеспечана она высоким потенциалом и КАЧЕСТВЕННЫМ ВОСТРЕБОВАННЫМ товаром.... энергорубль НЕ ПОВЫСИТ производство..... это факт, повысит его только ГРАМОТНАЯ И ЭФЕКТИВНАЯ ГОСУДАРСТВЕННАЯ ПОЛИТИКА по отношению к бизнесу... этого достаточно... поэтому идея энергорубля (лезть поперед батька в пекло) считатю несосоятельной



Что мы, граждане, можем сделать что бы исправить ситтуацию в стране? Только, прошу, не давайте в ответ пустых красивых слов,на подобии:

,а именно конкретику

от себя Родине
- примерно то что было при СССР
высокая культура, добрта, взаимопомощь, огромная любовь к родине и так далее

[Д.К.Север]

Сообщение от Trilogy

высокая культура, добрта, взаимопомощь, огромная любовь к родине и так далее

Но ведь это слова понимаете?, просто красивые слова, к которым можно придти даже не через 5 и 10 лет, а только через 1-2 поколения мб, тк сделать это можно только через образование и полный передел СМИ.
В КОБ хотя бы есть методика достижения этого и по-военному конкретная: доведение до масс принципов концепции (так сказать, открыть глаза людям на тот бред, что творится в обществе), выход на сми, вобщем что бы все это обсуждалось в обществе, воздействуя на нашу толпо-элитарную систему с дальнейшим выходом в парламент на выборах, для чего и была создана КПЕ. Параллельно ведется работа с верхушкой власти, насколько я знаю, с концепцией выходили и на Думу и на Ельцина и на Путина ( но это,разумеется работа на удачу, основная ставка на общество). По мере распространения КОБ дальнейшее вхождение во власть(вероятно посредством выборов), ну и непосредственная работа над воплощением принципов концепции: образование, продажа нефти за рубли (а именно к этому призывал К.П.Петров, энергорубли это вообще предлогалось как аналог нынешней финансовой системе, но с этим не ко мне), борьба с алкоголизмом и тд.Вот, наиболее реальный вариант выхода из всего того дерьма, которое вокруг нас, если не щитать силового захвата власти на танках и дальнейшей мировой изоляции, с санкциями и осями зла.

Если у вас есть вариант получше, предложите его,я вас очень прошу..Но нет, вам тут нада всего лишь, удовлетворить свое любопытство.

Сообщение от Trilogy

мне интересно узнать до какой степени люди, причем взрослые могут заблуждаться и не видеть этого.

Как цинично, но все равно, спасибо за честность.

PS: Не ошибается тот, кто ничего не делает

[Trilogy]

PS: Не ошибается тот, кто ничего не делает

[/quote]


это да.... но если не поправить то ошибатся можно очень долго

[Д.К.Север]

Сообщение от Trilogy

это да.... но если не поправить то ошибатся можно очень долго

Дак поправьте! Черт возьми, КОБ не религиозная догма, это открытый взляд, предлогаемая теория и если вы знаете что в ней что то можно и нужно изменить, напишите это.. Если вам не наплевать, кто мешает? Только не детский лепет, что все тут дурОки а реальные конкретные, мотивированные предложения и критику..И будет тогда вам ото всех большое спасибо )

[DjAlex]

Насчет перехвата управления внесу свои 5 копеек, с Вашего позволения.

На данный момент являюсь.. да кем я только не являюсь на данный момент.. Перечислю, только не сочтите за хвастовство, не преследую такой цели. так вот, я на данный момент:
1. Председателем районной молодежной организации.
2. Методист комитета по культуре, молодежной политике и спорту района.
3. Член Общественной палаты Ханты-Мансийского автономного округа.
4. Корреспондент окружной газеты, и одновременно выпускаю свою районную газету, молодежную.

Как бы, у меня в боекомплекте полный боезапас информационного (и не только) воздействия на нынешнюю управленческую систему. Все возможности её видоизменения посредством КОБы. Но это - как бы. Потому как:
1. Как молодежная организация - необходимы финансовые постоянные вливания для издания той же молодежной газеты. Да и время (а исходя из частоты процессов, ежедневного информационного потока и обязанностей по месту работы - его нет, это факт).
2. Как работник комитета - для реализации проектов, связанных с КОБой (мною написаны положения, составлены сметы расходов и т.п.) нет средств, так как на молодежную политику бюджет выделяет немного денег и предпочтение отдается мероприятиям, запущенным ранее. Единственное, что остается - использовать эти мероприятия, т.е. внедрять исподволь информацию.
3. Общественная палата округа. Мне необходимо постоянное методическое сопровождение со стороны опытных управленцев для того, чтобы полностью реализовывать все функциональные ресурсы этой должности. А т.к. я еще не имел возможности посетить курсы Академии управления - я не могу полноценно работать..
Наверное, именно это и заставило меня написать данное сообщение. Обладая всеми возможностями, не могу их реализовать полагаясь на КОБу.
Единственный выход здесь вижу лишь в непосредственных рекомендациях напрямую из штаба Народного движения "КПЕ", которрые я буду выполнять. С чем к Вам и обращаюсь, администрация сайта!

4. Быть корреспондентом - оптимальное условие для распространения материалов. Но один материал уже отказались напечатать, в виду прямой критику нынешнего жизнеустроя. Хотя пара других материалов по КОБе прошли . Но работа в газете у меня второстепенная, т.к. административная работа забирает весь рабочий день.

Надеюсь, меня услышат и посоветуют.

[vatala]

Пример перехвата управления-
Устоявшаяся семейная пара едет в машине- муж находится за рулем- соответственно управляет. Прекрастный день, с теплыми майскими вечерами, истосковавшийся мужской организм требует поездку в лес на шашлыки с друзьями. Но как вы понимаете если жена не хочет отпускать любимого муженька с ненавистными ей друзьями, то мужику прийдется явно изь№бнутся что бы улизнуть.
- Да не так- заявит критик, помацав свое мужское достоинство. ну по крайней мере если вы нормальный человек и вы создовая семью хотябы немножко любили.
А все потому что есть зависимость- я предлогаю учатникам форума самим попытаться найти их. И на базе них создать модель зависимости власти и КОБ.

[Никия]

Реплика
стандартный алгоритм
1.поставлена цель (цели)
2.разработана последовательность действий для достижения п.1.
3.в случае если РЕЗУЛЬТАТ достиг цели - НИКАКОГО УПРАВЛЕНИЯ НЕ НАДО!!!!!
в случае если РЕЗУЛЬТАТ не достиг цели вводится корректирующее управление(очевидно что п.2 был недоработан, т.е. неучтены еще какие факторы процесса).

Самой бездарной ошибкой сегодняшнего управления является управление при достижении цели (т.е. когда оно и не нужно)
При этом добиваются, осознанно или нет, поддержания мнимого авторитета ВЛАСТИ И СИЛЫ (пресловутое "...я начальник , ты гав..!)
Перехват - проще разрушать цепочку на втором этапе (например найти самое слабое звено в цепочке и внести максимальные ИНФОРМАЦИОННЫЕ помехи).
В случае с шашлыками и друзьями внесите инф.корректировку:
- Да дорогая это будет мужская пьянка, но приглашены учредители и речь идет о будущем...(мол так я могу и без работы остаться...)
курсивом шутка

[skt]

Сообщение от DjAlex

Насчет перехвата управления внесу свои 5 копеек, с Вашего позволения.

На данный момент являюсь.. да кем я только не являюсь на данный момент.. Перечислю, только не сочтите за хвастовство, не преследую такой цели. так вот, я на данный момент:
1. Председателем районной молодежной организации.
2. Методист комитета по культуре, молодежной политике и спорту района.
3. Член Общественной палаты Ханты-Мансийского автономного округа.
4. Корреспондент окружной газеты, и одновременно выпускаю свою районную газету, молодежную.

Как бы, у меня в боекомплекте полный боезапас информационного (и не только) воздействия на нынешнюю управленческую систему. Все возможности её видоизменения посредством КОБы. Но это - как бы. Потому как:
1. Как молодежная организация - необходимы финансовые постоянные вливания для издания той же молодежной газеты. Да и время (а исходя из частоты процессов, ежедневного информационного потока и обязанностей по месту работы - его нет, это факт).
2. Как работник комитета - для реализации проектов, связанных с КОБой (мною написаны положения, составлены сметы расходов и т.п.) нет средств, так как на молодежную политику бюджет выделяет немного денег и предпочтение отдается мероприятиям, запущенным ранее. Единственное, что остается - использовать эти мероприятия, т.е. внедрять исподволь информацию.
3. Общественная палата округа. Мне необходимо постоянное методическое сопровождение со стороны опытных управленцев для того, чтобы полностью реализовывать все функциональные ресурсы этой должности. А т.к. я еще не имел возможности посетить курсы Академии управления - я не могу полноценно работать..
Наверное, именно это и заставило меня написать данное сообщение. Обладая всеми возможностями, не могу их реализовать полагаясь на КОБу.
Единственный выход здесь вижу лишь в непосредственных рекомендациях напрямую из штаба Народного движения "КПЕ", которрые я буду выполнять. С чем к Вам и обращаюсь, администрация сайта!

4. Быть корреспондентом - оптимальное условие для распространения материалов. Но один материал уже отказались напечатать, в виду прямой критику нынешнего жизнеустроя. Хотя пара других материалов по КОБе прошли . Но работа в газете у меня второстепенная, т.к. административная работа забирает весь рабочий день.

Надеюсь, меня услышат и посоветуют.

гг...
а я, а я...
1. Сопредседателем объединения 10 молодежных организаций.
2. Член клуба выпускников Академии Управления.
3. Член Томской городской палаты общественности г. Томска автономного округа.
4. Выпускаю своё печатное издание - молодежное.

По сабжу.
Перехват управления на предприятии осуществляется за счёт введения новой производственной линии. Точка.

[boralexx]

alexblacky:
У нас район дотационный, как и вся область, так что хоть изучай, хоть на стенке развешай цитаты, если ты попрешь против течения, то скорей всего мне дадут по башке. Резюме - Я здесь сделать ничего не могу...

...быть у власти и остаться самим собой проктически невозможно.
Машина построена и никому нет дела до твоей честности и принципов.
Резюме - Власть грязное дело, а я весь такой чистый, может кто другой унитаз пробьет, чтоб у меня дома не воняло.

Я приводил примеры из жизни, что бывает с теми, кто не нужен областной администрации и был выбран народом
Резюме - Да нет, другие вон тоже ждали, когда само пробьется - все так же воняет.

Да нет невозможно отделить управление от власти.
Я уже это предлагал, не прокатило.
И как быть? Ваши слова?

А положительние примеры есть? Если Вы не видите, что и как надо прямо сейчас делать, не мешайте хотя бы тем, кто пусть тоже не знает, но ищет способы сделать, а не причины сидеть на месте. Думайте, КАК сделать, а не ПОЧЕМУ это не получится. Если уж индийцы нашли способ делать детей чуть ли не спиной друг к другу (см. соответствующие индийские трактаты), то ... no comments

Все, разозлил! Пойду на своем предприятии узды правления перехватывать!

[Microekspert]

ИМХО необходимо браться за конкретный вопрос и его решать (например, http://forum.kpe.ru/showthread.php?p=99932#post99932), а размышления по типу: сделать всё и всем хорошо, останутся на уровне размышлений
p.s. практически все проблемы можно решить сообща, распространяя информацию и порядок действий