Резкое появление "альтернативных" источников энергии

[Takedo]

Сообщение от foton

еще раз повторю - вопрос в том, какая концепция - праведная или неправедная...

по-вашему праведная - это "правда" о том, что есть только углеводородные источники энергии и когда они закончатся нам всем кирдык? но, похоже, как раз именно из этого утверждения и происходят современные горячие и холодные войны за нефть и газ в которых гибнут миллионы людей...

Странные выводы делаете уважаемый! Войны всех видов идут за ВЛАСТЬ! Углеводородные источники - это инструмент власти, такой же, как, впрочем, и альтернативные виды топлива. Один из принципов власти - спекуляция энергоносителями. Россия не исключение! Мы что, ни за что не платим? Прекратить подобные спекуляции можно только вооружив доступными технологиями население, но никак не правительство. А это вопрос нравственности изобретателей!

Сообщение от foton

в то время, как нынешнее правительство России охотно делится газом и нефтью с остальным Миром, тем самым исключая войны за них...

Эт, чё юмор такой? Нашли мецената! Да будет Вам известно, наше правительство газом и нефтью торгует, а вырученные деньги даёт в кредит, загнивающей Америке.

Сообщение от foton

а если же вы предпологаете, что в далеком будущем человечество все таки найдет новые эффективные источники энергии, то тогда вы не можете отрицать, что эти источники открыты уже сейчас...

Могу! Не всё, что будет известно в далёком будущем, известно уже сегодня! Уверен на 100%.

[Древ]

Сообщение от Takedo

Странные выводы делаете уважаемый! Войны всех видов идут за ВЛАСТЬ! Углеводородные источники - это инструмент власти, такой же, как, впрочем, и альтернативные виды топлива. Один из принципов власти - спекуляция энергоносителями. Россия не исключение! Мы что, ни за что не платим? Прекратить подобные спекуляции можно только вооружив доступными технологиями население, но никак не правительство. А это вопрос нравственности изобретателей!

Есть еще другая сторона медали, которую вы не ухватываете.
Государство как образование даже при отсутствии других конкурентов на планете никогда не пойдет по своей воле на то, чтобы обеспечить своих граждан халявной энергией обеспечив тем самым гражданам много свободного времени. Государству, тому, какое оно на данный момент времени, нужны больные рабы, которые должны вкалывать по 8 часов в сутки а остальное время тащиться перед дебливизором. ну и спать еще.
Поэтому, сколько это будет возможно будет поддерживаться такое положение дел, как будто мы живем на грани исчезновения источников энергии. И поэтому должны страдать и вкалывать за еду и тепло.
сюда же можно отнести и вопрос

Почему народные целители не бегут на доклад к Президенту, а спокойно публикуют свои работы не взирая на традиционную медицину?

Да все затем же. Государству не нужны здоровые люди с здоровым духом. Ему нужны больные рабы. Поэтому и целителей которые не шарлатаны слушать никто не будет а отправят восвояси. В лучшем случае.

Могу! Не всё, что будет известно в далёком будущем, известно уже сегодня! Уверен на 100%.

Пока факты подтверждают только обратное

я сам читал варианты повышения производительности клеточного дыхания - путём замены одного изотопа магния просто на другой изотоп - и травка будет расти быстрее и толще, т.е. удерживать больше энергии Солнца

Как вариант.
С другой стороны КПД фотосинтеза ограничен концентрацией углекислого газа
Например такое растение как конопля лучше и быстрее растет при повышении концентрации углекислого газа в воздухе. Однако из этого не должно следовать, что требуется срочно производить выбросы со2 в атмосферу. Как и менять изотопы магния. И то и другое повлечет за собой определенные последствия, которых мы не знаем.

[Takedo]

Древ, то что Вы перечислили, не есть обратная сторона медали, а лишнее подтверждение моего же высказывания. Вы специально передёргиваете смысл? Или Вам просто лень вдумываться? Могу Вам "разжевать": Смысл моего поста состоит в том, что позиция государства определена и изобретателям, если таковые найдутся, следует последовать примеру народных целителей! Древ, какие факты подтверждают то, что сегодня изобретено всё, что только можно представить и завтра уже изобретать нечего?! Хорош демагогией заниматься! Это уже реально раздражает!

[Древ]

Сообщение от Takedo

Древ, то что Вы перечислили, не есть обратная сторона медали, а лишнее подтверждение моего же высказывания. Вы специально передёргиваете смысл? Или Вам просто лень вдумываться? Могу Вам "разжевать": Смысл моего поста состоит в том, что позиция государства определена и изобретателям, если таковые найдутся, следует последовать примеру народных целителей!

А, ну извините в таком случае. Действительно по быстрому пробежался..
у меня свои "изобретения" и порой приходится жать время чтобы вникнуть поконкретней.
Что же касается по уподоблению изобретателей лекарям - то лекарям не нужно много денег чтобы людей лечить. А вот изобретателям они крайне необходимы иначе задумки так задумками и останутся. Поэтому они напрямую зависят от тех у кого деньги есть. А денежные мешки незаинтересованы в развитии задумок изобретателей. Такая фигня получается.

Древ, какие факты подтверждают то, что сегодня изобретено всё, что только можно представить и завтра уже изобретать нечего?! Хорош демагогией заниматься! Это уже реально раздражает!

Это не демагогия. Здесь уже вы поторопились и не вникли в суть написанного.
Вы написали

Не всё, что будет известно в далёком будущем, известно уже сегодня! Уверен на 100%.

во первых известно и изобретено - это несколько разные вещи.
во вторых сейчас появляется множество фактов указывающих на то, что мы сейчас имеем в техническом прогрессе то, что известно было в ранние времена. То, что мы наивно полагаем своим изобретением, было известно исчезнувшим цивилизациям. И то, что было известно в ранние времена вполне "изобретем" в будущем. Но не значит что этого не было ранее, вот что я хотел сказать. То что было известно исчезнувшим цивилизациям не пропало бесследно всей своей частью и эти знания у кого то хранятся.
Да и чисто по человеческие без мистики на данный момент отдельным людям или группам людей известно столько, что реализовывать это в будущем можно будет не одну сотню лет.
Если нужны факты по этим предметам поговорим отдельно.

[Takedo]

Ага! Прилетайте на своей табуретке ко мне на орбиту! Покумекаем!

[Древ]

Сообщение от Takedo

Ага! Прилетайте на своей табуретке ко мне на орбиту! Покумекаем!

это сарказм или ирония? табуретки не летают.

[foton]

Сообщение от Takedo

Хорош демагогией заниматься! Это уже реально раздражает!

демагогию начал автор данной темы, а Вы поддержали...

еще раз повторяю, есть некое утверждение - "энергия заканчивается" и у этого утверждения есть два вывода и пути преодоления: праведный и неправедный (сатанинский)... один путь (который отстаиваете вы с автором темы) - энергия закончится и нам всем кирдык... другой путь - энергия не закончится и все мы будем жить... но, в любом случае, один из этих противоположных выводов - сатанинский... лично Вы можете ответить - какой?

[Древ]

Фотон - вообще говоря в словах автора темы есть определенное зерно.

Не переоценивают ли люди возможности альтернативной энергетики в ближайшей перспективе, меж тем как умаление значимости существующих ресурсов является способом отвлечения и маневром для сталкивания "аборигенов" в междоусобице с дальнейшей перспективой "помощи" и мирного завоевания.

Здесь есть над чем подумать, по моему. Ведь создается мнение, что нефть уже не так важна в связи с несомненно "ближайщей перспективой" (ха-ха) освоить альтернативные источники. И это побуждает более лояльно рассматривать претензии того же запада на наши месторождения. А там ребята ушлые - они типа давайте вы нефтью сейчас поделитесь а потом когда она кончится мы с вами разработками поделимся как другую енергию добывать. А потом когда она кончится - они нам шиш с маслом. У нас конечно своих умельцев и голов хватает, но с нашим ср..ым правительством им ходу нет и не будет.
Я так понимают именно это Сергей и хотел сказать?

[foton]

эх, все что можно сказать на данный момент, я уже сказал... могу лишь повторяться... вот представь, Древ, кончились все запасы нефти, газа, угля и т.д., кончились все войны и интриги, которые сейчас идут за обладание ими - что дальше - кто прав в этой битве, если всё в итоге привело к тому, что кончилось то, за что бились?

[Древ]

Сообщение от foton

эх, все что можно сказать на данный момент, я уже сказал... могу лишь повторяться... вот представь, Древ, кончились все запасы нефти, газа, угля и т.д., кончились все войны и интриги, которые сейчас идут за обладание ими - что дальше - кто прав в этой битве, если всё в итоге привело к тому, что кончилось то, за что бились?

Я понимаю что ты хочешь сказать. Но ты смотришь с позиций нарвтсвенности, с позиций природной логики.
Процессы же которые идут в обществе абсурдны и абсолютно алогичны. Как вирус- программа самоуничтожения. Поэтому с твоим подходом их не объяснить. Обеспечивается такое положение дел, естественно гнилой концепцией.

[Xkirill]

Если вы слушали Петрова, то он упоминает что "тайное правительство" отслеживает все научные разработки. Ну и представьте изобрели вы устройство, которое вырабатывает электричество, за счет трения слоёв атмосферы (у Теслы эти разработки были). Но денег на патент у вас не хватило, и всё хлоп, ваш патент украли... ну или если вы бедствуете и реально нужны бабки, то могут или хитростью(пообещав внедрить) выкупить или силой просто это изобретение забрать.
Какому правителю надо чтобы его рабы перестали потреблять что-то с чего он имеет огромные прибыли? Я вот даже не знаю куда эти бабки можно девать, там такие суммы.
Как-то очень грустно все обстоит.

[foton]

Сообщение от Xkirill

Если вы слушали Петрова, то он упоминает что "тайное правительство" отслеживает все научные разработки. Ну и представьте изобрели вы устройство, которое вырабатывает электричество, за счет трения слоёв атмосферы (у Теслы эти разработки были). Но денег на патент у вас не хватило, и всё хлоп, ваш патент украли... ну или если вы бедствуете и реально нужны бабки, то могут или хитростью(пообещав внедрить) выкупить или силой просто это изобретение забрать.
Какому правителю надо чтобы его рабы перестали потреблять что-то с чего он имеет огромные прибыли? Я вот даже не знаю куда эти бабки можно девать, там такие суммы.
Как-то очень грустно все обстоит.

да... но, это если говорить о ГП со знаком минус... а если ГП праведный, ну, то есть - ВП, а не нынешний ГП? может есть какие-то обстоятельства для него, по которым он не раскрывает альтернативные разработки сейчас, а дает лишь информацию о возможности их существования?

[Takedo]

Сообщение от Древ

Фотон - вообще говоря в словах автора темы есть определенное зерно.

Здесь есть над чем подумать, по моему. Ведь создается мнение, что нефть уже не так важна в связи с несомненно "ближайщей перспективой" (ха-ха) освоить альтернативные источники. И это побуждает более лояльно рассматривать претензии того же запада на наши месторождения. А там ребята ушлые - они типа давайте вы нефтью сейчас поделитесь а потом когда она кончится мы с вами разработками поделимся как другую енергию добывать. А потом когда она кончится - они нам шиш с маслом. У нас конечно своих умельцев и голов хватает, но с нашим ср..ым правительством им ходу нет и не будет.
Я так понимают именно это Сергей и хотел сказать?

Древ, Вы зрите в самый корень! Именно на правительство расчитывать нельзя! Но нельзя и замалчивать любую информацию по новым разработкам! Незря же на новые технологии поставлен "великий демократизатор" - это уже не просто попытка подмять всё под себя, а реальная приватизация! foton! Попробуйте всё-таки понять, что борьа идёт не за ресурсы, а за абсолютную власть! И для окончания этой борьбы недостаточно, чтобы закончились какие-либо ресурсы. P.S. Древ, я Вас похвалил, но Ваша реплика по поводу табуреток меня настораживает! Буду теперь, специально для Вас, подписывать некоторые свои посты, типа: "Юмор в третьем и пятом предложении, отнестись с пониманием!".

[foton]

Сообщение от Takedo

foton! Попробуйте всё-таки понять, что борьа идёт не за ресурсы, а за абсолютную власть! И для окончания этой борьбы недостаточно, чтобы закончились какие-либо ресурсы.

кто с кем борется - праведная концепция с неправедной и их носители или неправедная с неправедной?

[Древ]

Сообщение от Takedo

Древ, Вы зрите в самый корень! Именно на правительство расчитывать нельзя! Но нельзя и замалчивать любую информацию по новым разработкам! Незря же на новые технологии поставлен "великий демократизатор" - это уже не просто попытка подмять всё под себя, а реальная приватизация!

Спасибо.
Замалчивать нельзя, согласен. Но способы распространения информации находятся на данный момент не в руках людей желающих такого распространения.
Мое мнение, что выправить эту ситуацию смогут только наши дети, поэтому наша задача выростить их грамотными и сильными и обеспечить им пространство для действия. Для этого необходимо, просто архиобязательно самим учиться и других к этому побуждать. (!!других не учить, а побуждать к учебе, думаю это принципиально, не учить других, только если они сами не попросят).

[foton]

Сообщение от Takedo

Какие нелепые выводы Вы делаете! Концепцию общества, свободного от властолюбивых дегенератов я нахожу праведной! Носителям концепции могут быть абсолютно разные источники - даже забор! Для кого-то и забор может стать и праведным, и даже священным! Наверное, это в какой-то мере справедливо, забор ведь не поменяет свои убеждения!

если Вы не замалчиваете и забалтываете праведную концепцию и ее носителей, то ответьте на вопрос, который уже был здесь задан:

Сообщение от foton

демагогию начал автор данной темы, а Вы поддержали...

еще раз повторяю, есть некое утверждение - "энергия заканчивается" и у этого утверждения есть два вывода и пути преодоления: праведный и неправедный (сатанинский)... один путь (который отстаиваете вы с автором темы) - энергия закончится и нам всем кирдык... другой путь - энергия не закончится и все мы будем жить... но, в любом случае, один из этих противоположных выводов - сатанинский... лично Вы можете ответить - какой?

[Takedo]

Foton! Фраза "энергия заканчивается" принадлежит Вам! Не пытайтесь приписать её кому-то другому - не получится! Остальные ведут речь о конкретных видах энергоносителей, потребление которых составляет существенную часть общего энергопотребления. Про "кирдык" - это опять же Ваше умозаключение, лично я этого не утверждал, но считаю, если новые разработки "из под сукна" попадут в "шаловливые ручонки" будут "те же яйца", что и сейчас! Understand?

[foton]

Сообщение от Takedo

Foton! Фраза "энергия заканчивается" принадлежит Вам! Не пытайтесь приписать её кому-то другому - не получится! Остальные ведут речь о конкретных видах энергоносителей, потребление которых составляет существенную часть общего энергопотребления. Про "кирдык" - это опять же Ваше умозаключение, лично я этого не утверждал, но считаю, если новые разработки "из под сукна" попадут в "шаловливые ручонки" будут "те же яйца", что и сейчас! Understand?

значит, альтернативные нефти, газу, углю и другим заканчивающимся носителям энергии, источники энергии могут быть известны правительству России уже сейчас?