Возрождение русских деревень

[Скобарь]

Сообщение от Трионикс

Вот статья интересная. Дает определение пермакультуры и раскрывает одну из причин убыточности современного сельского хозяйства.

Действительно, любопытно, "Пермакультура работает, имитируя природу...". Но для начала вопрос: А как убирать урожай? Ведь исчезают понятия грядка, межа, поле. Как отделить зерна от плевел? В природе этой проблемы нет, там запасы на зиму (на базар, на экспорт) мало кто создаёт и нет товарного производства, едят прямо с грядки.

[Sasha]

Сообщение от Скобарь

Но для начала вопрос: А как убирать урожай? Ведь исчезают понятия грядка, межа, поле. Как отделить зерна от плевел?

А посмотрите как это делает Сепп Хольцер. Он ресторанам еду поставляет и запасы на зиму делает. Маленький трактор с маленьким прицепом, неспеша вручную собираются созревшие плоды, грузятся в прицеп, отвозятся в погреб, там сортируются. Из помошников у него только жена. И справляются.

[Скобарь]

[quote=Sasha;60736]А посмотрите как это делает Сепп Хольцер/QUOTE]

Нет, это не то. Трактор есть трактор, большой - маленький, одна жена или две, какая разница. Статья не о том. Что-то похожее на симбиоз или я не врубился, но что-то новое. Или бредовое. Изложен вроде бы сам принцип, а не технология, техпроцесс. Самовоспроизводящийся процесс вопреки законам сохранения. Perpetuum mobile. Ферма кошки - крысы. Ладно, сейчас ещё её поштудирую. Откуда она?

Спасибо за внимание.

[Sasha]

Сообщение от Скобарь

Трактор есть трактор, большой - маленький, одна жена или две, какая разница.

Кстати, трактор можно заменить на лошадь.

Статья не о том. Что-то похожее на симбиоз или я не врубился, но что-то новое. Или бредовое. Изложен вроде бы сам принцип, а не технология, техпроцесс.

Изложен, но недостаточно широко. Так, у Сеппа Хольцера на участке небольшая речка и... мини-гидроэлектростанция.
А "новость" принципа в том, что 1) работать надо, в не "зарабатывать"; 2) наблюдать за природой очень внимательно и с радостью подчиняться ей.

Самовоспроизводящийся процесс вопреки законам сохранения.

Не вопроеки. Солнце светит, реки текут, ветер дует.

Ладно, сейчас ещё её поштудирую. Откуда она?

Отсюда.

[T-Vlad]

Трактор, два трактора, жена, две жены... Вы о чём? Вы древню то в глаза видели. Я родился на северо западе в пгт. У каждого дома был огород. Люди обеспечивали себя и сдавали продукты в заготовительные конторы.
На весь посёлок было не менее 300 частных коров. (про поля и совхозные фермы вокруг не говорю) Сейчас и трёх не наберётся. Ну ладно с коровой хлопотно, но семья имеющая детей могла бы иметь пару коз а не бегать в поисках свежего молока. Да и вместо огородов крошечные клочки. Ну зачем если можно купить в магазине. И при этом кричат - работы нет, пухнем с голоду.
Ну не хотят люди работать на земле. Есть места где на замле можно хорошо заработать. Так вот и говорите о деревне в таких местах, где люди живут в городских условиях. А не просто о возрождении русских деревень.
Если люди видят по телевизору выходки москвичей, то нужно быть дураком, чтобы ехать со своим огородом в деревню, где заведомо даже света нет.

Чтобы рассуждать о деревне её нужно прежде всего знать. Лично я уже с 5 лет зарабатывал - шишки помогал собирать. И так всю жизнь. И сена покосил косой достаточно. Первый апельсин увидел в 7 лет. В 17 лет уехал из дома. Каждый отпуск провожу у родителей, а сейчас езжу 2 раза в месяц (всего то 150км), но даже дачу не хочу!!!

[Скобарь]

Сообщение от T-Vlad

Вы о чём?

А Вы о чём?
Эмоционально, конечно, но Ваша позиция по теме ветки от этого не стала понятной. Вы за наших или за немцев? От КПЕ или КПРФ?

"Вы древню то в глаза ..." - в глаза, в глаза. Родился там. Это на рязанщине. И сейчас живу в деревне, теперь на псковщине. И там, и там электроэнергия подведена давно. А у меня так и компьютер есть, как видите.

"В 17 лет уехал из дома..." - куда? В город?

Вы интересный и не ленивый собеседник, но вначале перепишите заново свой текст. Эмоции пусть останутся, а вот сиреневый туман уберите. Мешает.
И ещё: моя позиция изложена на стр.5 - 10 этой ветки.

[Скобарь]

Сообщение от Sasha

Кстати, трактор можно заменить на лошадь....
[/url].

Как, однако, всё просто! А тут некоторые пролетарии умственного труда убеждали нас в том, что железный конь придёт на смену крестьянской лошадке. Ан наоборот. А что, железный конь должен быть мощностью только в 1 лошадиную силу? А как с пароконными упряжками? Впрочем, при таком методе работы они не нужны. Главное, чтоб с самого семь потов... И бесплатно.
Ильич, выходит, зря старался Ваш кумир Иван Владимирович. Оказалось - всё не так, ребята. Всё , оказывается, можно получить на халяву от Солнца, ветра и воды. И лошадка родится без моего участия.

Ладно, иду в "Отсюда". И что там меня ждёт?

[Каарган]

Видать зря!

[Каарган]

Как пермакультура решает вопросы земледелия на: тундровых глеевых , подзолистых , лесных , каштановых почвах.
И наконец на: солонцах, солончаках, сероземах, красноземах.

Еще мне очень интересно, везде ли может использзоваться“земляной червь, вместо плуга”?

Мне пермакультура напомнила детский сад: много надерганных фактов (это с этим), но ни какого жизненного опыта .

Достичь заявленной цели пермакультуры ( Цель — сделать пермакультурные системы саморегулирующимися.) не реально!
Достаточно, простой непродолжительной погодной аномалии, что-бы эта система рухнула как карточный домик.
Факторов, способных разрушить такую систему , найдется огромное множество и по мимо погоды…

Природа в пермакультуре главный садовник, я правильно понял?

Мужики, открою Бооль-шой секрет...
Наша северная Природа движется всегда...
в сторону леса…

[Толяныч]

Сообщение от Скобарь

Ладно, иду в "Отсюда". И что там меня ждёт?

известно, чего... светлое будущее...
в приват напишите свои мысли о кобе,.. антиресно

[Скобарь]

Сообщение от Толяныч

известно, чего... светлое будущее...
в приват напишите свои мысли о кобе,.. антиресно

1. К КОБ я отношусь отрицательно. Но спасибо хозяевам сайта, что пустили потолковать на тему деревни. А вообще, порядочные люди, ознакомившись с мировоззрением КПЕ, в случае несогласия с ним должны просто покинуть сайт, а не болтаться здесь и трепаться бестолку на посторонние темы или вообще без тем. Здесь не посиделки и не тусовка. Тем более, размещать здесь разгромные статейки и злобные реплики против хозяев сайта просто не прилично. Не нравится КОБ - пошел вон, общайся с себе подобными по своей E-mail.

2. "...светлое будущее..." - кажется, Вы не читали статью о пермакультуре, иначе не подавали бы подобные реплики.

3. "...антиресно" - надо писать "интересно". Если же это юмор, то неудачный.

[Трионикс]

Руками все делается в основном
В масштабах государства это утопия конечно на сегодняшний день.

Я тут архивчик сделал по книжкам на заданную тему.
Кому интересно качайте: http://narod.ru/disk/5434995000/permakultura.zip.html