Квас и кефир...Пить или не пить?

[KLOD]

Сообщение от Кедр

Ты думаешь, подростки спиваются, потому что их в детстве поили кефиром? А я думаю, что они спились в 14 лет, когда попробовали "Клинское". Я лично кефир пил, а спиртное только после 18 лет. И только под присмотром родителей. И только после 20 позволялось приходить домой "с запахом". Потому что организм уже сформировался.

Это комплексный подход. никто не говорит что Кефир в детском питании единственный метод спаивания населения

Дело не в самоубийствах. Видел, как сгорают люди после трагедии? После смерти ребенка или супруга. Тихо гаснут, как свеча. Это не самоубийство, это нежелание жить. В статистику это не попадает, но это можно увидеть своими глазами.

Эти случаи не так уж часты, чтобы вызывать такую смертность как у нас.
У Берна это называется Скрипт "В ожидании трупного окоченения" - когда человек начинает себя гробить.

Кедр, ведь все предельно просто.
Почему Дедушек стало меньше:

Объективный факт - то что уровень потребления алкоголя в стране серьезно вырос.
Смертность с алкоголизацией идет в пропорции.
первое - это минус к продолжительности жизни. Помимо этого
Учащаются убийства в состоянии алкогольного опьянения, Аварии на дорогах, алкогольные отравления, обморожения, и т.д. и т.п.

Психические расстройства также становятся проблемой но ее масштабы ты легко можешь выяснить у любого практикующего психиатра или даже просто человека разбирающегося в психологии. Они несуществены на общем фоне.

[Кедр]

Сообщение от KLOD

Помимо этого
Учащаются убийства в состоянии алкогольного опьянения, Аварии на дорогах, алкогольные отравления, обморожения, и т.д. и т.п.

Ну это же никак не связано с культурным употреблением алкоголя. Все это последствия злоупотребления, и никак иначе. А уж про дрожжевые продукты я вообще молчу. Сколько людей убилось, выпив полтора литра кефира?
Кстати, Андрейка малость наврал, заявив, что полтора литра кефира подействовали на него, как 50 граммов водки. В переводе на алкогольный эквивалент, ему нужно было выпить литров 10-15 кефира, чтобы получить подобный эффект. Сомневаюсь, что его желудок способен вместить такое количество жидкости.
P.S. Андрейка, извиняюсь, перечитал твое сообщение, написано было про квас. Но и про квас я сомневаюсь. От тебя должен было пахнуть перегаром. Не пробовал дыхнуть на окружающих? Ну и надо бы проверить показания на алкотестере, соответствует ли 1,5 литра кваса 50 граммам водки

[KLOD]

Сколько людей убилось, выпив полтора литра кефира?

Кедр, ты не думаешь. Я уже разъяснял про кефир.
и про умных или глупых трезвенников тоже разъяснял.
Включай голову. Иначе теряешь очки. при том невольно подтверждая то что сказал в последнем агрессивном посте Андрейка.

[Кедр]

KLOD а я не очков ради, я ради истины. Я думаю, что фобия дрожжевых продуктов - это такая же крайность как и алкоголизм. Истина где-то посредине.
Я также против сухого закона, проходили, знаем чем закончилось. Я за пропаганду культуры употребления алкоголя. Когда можно употреблять, когда нельзя. Я против сурогата и пива. Потому как первое ведет к смертности, второе к спаиванию молодежи. Я за хорошее вино и качественую водку. Запретом проблему не решишь, а только усугубишь.
Для начала воспитать культуру употребления уровня Советского Союза, бокал шампанского в новый год и все такое. А затем уже, через поколение - два, полный отказ. Но не запретом, а отказом общества. И не страшилками про мозги в унитазе, а культурным, общепринятым укладом жизни )))

[Sasha]

Сообщение от Кедр

Я думаю, что фобия дрожжевых продуктов - это такая же крайность как и алкоголизм.

Действительно, чего нам бояться, что в дрожжевой среде раковые клетки в несколько раз быстрей размножаются? Подумаешь!

Истина где-то посредине.

Здоровье тоже. Где-то по середине. При таком подходе.
Ни то, ни сё здоровьеце.

[алена]

Я родилась в алтайской деревне с названием Березовые Сопки - так написано в моем паспорте, а деревни давно уже нет. Была у нас корова по имени Зорька белой масти. Я помню, что мама часто заквашивала простоквашу черным ржаным хлебом... Вкуснее я мало что ела... Алкоголиком я не стала, наоборот - вовсе не пью - не нравится ни вкус алкогольных напитков, ни состояние, которое вызывается их употреблением. Так что мой практический опыт говорит, что все это враки - про кнфир. Если такие вещи доводить до абсурда - это, по-моему уже психическое заболевание - какая-нибудь кефирофобия.
На вкус на цвет товарищей нет. Не стоит собственные ФОБИИ возводить в ранг Истин в последней инстанции.

[Sasha]

Сообщение от алена

Я помню, что мама часто заквашивала простоквашу черным ржаным хлебом... Вкуснее я мало что ела... Алкоголиком я не стала.

Потому что это был продукт кисломолочного, а не спиртового брожения.
Кефир — кисломолочный напиток, получаемый из цельного или обезжиреного коровьего молока путем кисломолочного и спиртового брожения с применением кефирных «грибков» - симбиоза нескольких видов микроорганизмов: молочнокислых стрептококков и палочек, уксуснокислых бактерий и дрожжей.

[KLOD]

Сообщение от Кедр

KLOD а я не очков ради, я ради истины.

Да нет - непохоже что ты ради истины. Я отвечаю на каждый вопрос с логикой и разъяснениями, а ты глаголишь расхожие стереотипы. И еще ни разу не задумался над тем что тебе говорят.

Запретом проблему не решишь, а только усугубишь

По мнению Жданова так может говорить либо враг либо дурак. В данном контексте я с ним скорее соглашусь.

Сухой закон горбачевского периода был направлен на спаивание страны, а не на отрезвление. Сухой закон имеет свои долгосрочные плоды тогда когда длится длительное время. Горбачевский сухой закон работал следующим образом - был введен запрет на короткое время - и на пике неудовлетворённого спроса в страну вбросили спирт "рояль", "амаретто", всевозможные водки со вкусом, коктейли и т.д. НЕ просто водку, а то чего у народа не было никогда! Результаты известны.
Но даже на таком коротком сроке были положительные эффекты - такие как повышение рождаемости, уменьшение смертности, большее число здоровых детей родившихся в период сухого закона и т.п.
А Подпольный рынок алкоголя, которым пугают противники сухого закона - это мизерные совершенно несущественные масштабы по сравнению с всеобщей нынешней доступностью.

Я за пропаганду культуры употребления алкоголя

Культура употребления направлена исключительно на то чтобы спаивать народ. Сначала все становятся культуропитейщиками. Практически не бывает такого что рррраз! - и человек сразу пьяница. Все алкоголики проходят культуропитейную стадию.
Еще один вопрос. Зачем твой народ обязательно должен пить? Что плохого для народа в трезвости?
На этот раз мозг включать будем?

[Андрейка]

Садись! Двойка! 1.2% это 12 мл/литр
12*1.5=18мл, это примерно 45г водки... школу надо иногда посещать
от кваса, как и от кефира, тестер пищит.
Сейчас я могу почувствовать запах перегара даже после 50 г водки, который остальные не чувствуют.
Если учесть, что последствия пития алкоголя нейтрализуются печенью в течение 2-3 дней, то эти культурные алкоголики могут годами не трезветь (а если учесть, что мозг аккумулятор спирта, то...)!
Дрожжи... взять дрожжи, залить тёплой водой с сахаром (воды - побольше) через 2 недели просто понюхать от закваски для бездрожжевого хлеба так мутить не будет
Кефир... брожение продолжается, пока концентрация не повысится до 11.5 % (примерно). Несколько часов кефир постоит в тепле и... не хуже пива... наверное... никогда не пил (пиво)...