Что такое "перехват управления" ?

[Trilogy]

управление особенно в государственном аппарате и называется властью
только власть зависит от должности, у вас власти никакой, и ничем вы не управлеятет кроме как наверно коммерческих проектов - но это не власть.... власть всегда подразумевается государственная, а не президента крупной корпаорации

поэтому перехват управления реально охначает перехват, вернее захват власти,
остальное запудривание мозгов неокрепших умов

[SergeyDe]

Перехватывать управление - это настраивать людей на праведную жизнь и справедливое суждение о жизни. А в правде люди (и мы тоже) сами все как надо сделают.

[Trilogy]

Управление - это категория действия. Власть - это категория права.

все правильно, только реализация власти осуществляется управлением, не существует власти без управления

Перехватывать управление - это настраивать людей на праведную жизнь и справедливое суждение о жизни. А в правде люди (и мы тоже) сами все как надо сделают.

управление это прежде всего процесс и он имеет ПОСТОЯННУЮ связь между управляющим и управляемым (человек, процесс)

Все дело в том что КОБ хочет покрасивее озвучить процесс пропаганды завернув его в словосочетание "перехват управления".

Помните слова Спинозы – «право в силе». Кто силён, тот и прав. Кто силён, тот и берёт власть, вне зависимости от своих способностей на управление.

[Злобный консерватор]

Особо не вдаваясь в детали, можно предположить, что если у создателей КОБ и КПЕ есть реальные планы по перехвату инициативы( власти), а они надо заметить в большинстве своем военные люди, и вообще как бы они должны понимать что одним только проходом в парламент в меньшенстве никаких крупных преобразований не добъешся.
Тоесть они наверное не будут такие конкретные вещи выкладывать для большой публики.
Ну а если у них реальных планов по внедрению своей концепции для дальнейшего преобразования общества нету, то весь этот проэкт не имеет большого смысла, по понятным причинам.

[skt]

Сообщение от Trilogy

управление особенно в государственном аппарате и называется властью

Власть - это "Админ" на канале в мирке.
Управление каналом в мирке может осуществляться и без статуса "Админа".

Вот в США власть у Обамы, а управление - у ТНК.

Хотя... просто терминология. Вот это меня и бесит в реале. В математике дается определение из нескольких слов и в соответсвие этому определению ставится термин. И все понимают о чем идет речь.

А в реале каждый спорщик приписывает себе собственное понимание термина и начинает спорить...

Ну ладно, давайте так.

Дайте определение власти и управлению.

Обе стороны. Потом уже и спорьте...

[Злобный консерватор]

Сообщение от skt

Власть - это "Админ" на канале в мирке.
Управление каналом в мирке может осуществляться и без статуса "Админа".

Вот в США власть у Обамы, а управление - у ТНК.

Хотя... просто терминология. Вот это меня и бесит в реале. В математике дается определение из нескольких слов и в соответсвие этому определению ставится термин. И все понимают о чем идет речь.

А в реале каждый спорщик приписывает себе собственное понимание термина и начинает спорить...

Ну ладно, давайте так.

Дайте определение власти и управлению.

Обе стороны. Потом уже и спорьте...

Очень справедливое замечание, напомнило мне как я при написании контрольной по Электрическим Сетям написал что в ВЛ на опорах висят кабели...
Так и тут, Власть и Управление, сам Петров пользуется словом "Управление"

[Trilogy]

Вот в США власть у Обамы, а управление - у ТНК.

это все сказки для лохов
у президента Америки уже давно нет никакой власти
вся власть уже давно в руках еврейских финансовых воротил
а то что написано в американской конституции про полномочи президента так с этим сходите в кабинет два нуля.

Дайте определение власти и управлению.

власть - это право на управление

[alexblacky2008]

Привожу пример.
Вы управляете предприятием. Но подразумевается, что вы своей властью можете дать какому-нибудь работнику премию, а можете и лишить. В вашей власти управлять предприятием так, что оно будет процветать или будет разорено.
Если отделяете понятия управления и власти, то вы подразумеваете, что управляете вы, а над вами стоит хозяин, который управляет вами и обладает властью над вами.
Да нет невозможно отделить управление от власти.
А людям настраивайте на что угодно. Без реальной власти это точно ноль. И самоуправление без денег это тоже ноль. А то что я пишу одно и то же. У меня понятия управление это власть, а власть это управление. Вот и все. Это так просто, что непонять этого нельзя.

[skor]

Уборщица не обладает властью и выгнать руководителя она не может! Она может попросить, но решает не она. Решает сам директор уйти или нет.
Можно организованно продвинуть на верх (самый возможный на данный момент) сторонника КОБ и затем он, обладая властью - должен начать подтягивать туда свою комманду. Это единственно возможный безреволюционный способ.
Надеятся на то, что один в поле воин - пустая глупость.

[skor]

На начальном этапе нужно втянуть во власть своих людей, а потом убирать силой верхушку. По хорошему власть не уйдет. Революцию нужно начинать не с барикад на красной площади (как нацболы пытаются), а подтянуть во власть своих людей.
Вот теперь вопрос:
Наши люди там есть или нет?

[Д.К.Север]

Как я понял, спор то идет не об управлении, а о безструктурном управлении..Для одной стороны такое понятие существует, для другой не существует.

Сообщение от alexblacky2008

4. Да стороны уборщицы есть управление в виде маленькой просьбы, а власть у нее есть над ведрами и шваброй, она властна делать с ними все что ей заблагарассудится. Директор же управляет и властвует над коллективом..

Уборщица оказала на директора информационное воздействие и вероятностно-предопределенно, директор поступит, так, как это нужно уборщице. Это безструктурное управление, и как вы сами заметили власти у уборщицы нет, но директор наверняка поступит так, как это нужно уборщице.
Пример с уборщицей верный, но не очень удачный. Лучше взять в пример жену директора. При желании, жена может оказаться фактическим руководителем предприятия. Примеры приводить нада? Но ведь власти у нее никакой..Жена директора, мать директора, отец, любой близкий директору , авторитетный, человек может оказаться фактическим руководителем, благодаря безструктурному управлению - вот вам и перехват управления.

[Trilogy]

Жена директора, мать директора, отец, любой близкий директору , авторитетный, человек может оказаться фактическим руководителем, благодаря безструктурному управлению - вот вам и перехват управления.

в данном случае эти особы просто проллобировали свои интересы через директора, чем кстати и занимался Березовский руководя Ельциным..... лоббирование это лоббирование, перехват управления правильнее сказать это захват управления, но если в даном случае считают что вот перехватить можно на пару раз, то захват производится раз и навсегда

[skor]

Есть люди во власти сейчас, которые придерживаются курса КОБы и в каком статусе они во власти?

[Д.К.Север]

Виноват, когда отписывался в теме, не прочел ее с самого начала, а когда прочел, наткнулся вот на что:

Сообщение от Trilogy

мне эти структурные и безструктурные методы до одного места. перехват управление глупое выражение -вот в чем моя убежденность, пусть вы и считать будуте мое мнение ошибочным, но это лишт будет ваше мнение которое я тоже уважаю

Жесть, не представляю, как с таким спорить )

Сообщение от Trilogy

в данном случае эти особы просто проллобировали свои интересы через директора, чем кстати и занимался Березовский руководя Ельциным..... лоббирование это лоббирование, перехват управления правильнее сказать это захват управления, но если в даном случае считают что вот перехватить можно на пару раз, то захват производится раз и навсегда

Да, я понял, для вас безструктурное управление пустой звук, уверен вас не переубедить, можно бесконечно теперь сравнивать цитаты из словаря про "лобби" и виды / примеры управления-толку не будет.

[гриценюк]

Неужели вы думаете, что верхушка пирамиды(мировое правительство) будет спокойно смотреть как вы планируете и осуществляете перехват управления. Если бы там были дебилы. Наверняка уже и в Единстве есть казачки засланые. И Единство в нужный момент могут задушить обычными своими методами. Я вижу решение в физическом уничтожении лидеров мирового правительства. Собрать информацию, подготовить людей и уничтожить эту опухоль, пока она не уничтожила нас. (Я живу в Украине- здесь вообще беспредел творят.) Добро должно быть с кулаками.

[alexblacky2008]

Сообщение от гриценюк

Неужели вы думаете, что верхушка пирамиды(мировое правительство) будет спокойно смотреть как вы планируете и осуществляете перехват управления. Если бы там были дебилы. Наверняка уже и в Единстве есть казачки засланые. И Единство в нужный момент могут задушить обычными своими методами. Я вижу решение в физическом уничтожении лидеров мирового правительства. Собрать информацию, подготовить людей и уничтожить эту опухоль, пока она не уничтожила нас. (Я живу в Украине- здесь вообще беспредел творят.) Добро должно быть с кулаками.

Я уже это предлагал, не прокатило.

[SergeyDe]

Сообщение от гриценюк

Неужели вы думаете, что верхушка пирамиды(мировое правительство) будет спокойно смотреть как вы планируете и осуществляете перехват управления. Если бы там были дебилы. Наверняка уже и в Единстве есть казачки засланые. И Единство в нужный момент могут задушить обычными своими методами. Я вижу решение в физическом уничтожении лидеров мирового правительства. Собрать информацию, подготовить людей и уничтожить эту опухоль, пока она не уничтожила нас. (Я живу в Украине- здесь вообще беспредел творят.) Добро должно быть с кулаками.

А вы не "казачёк засланный" с целью провоцирования на экстремистскую деятельность? Провокация - это как раз обычный метод верхушки пирамиды. см. правила форума п.2

[Trilogy]

Сообщение от гриценюк
Неужели вы думаете, что верхушка пирамиды(мировое правительство) будет спокойно смотреть как вы планируете и осуществляете перехват управления. Если бы там были дебилы. Наверняка уже и в Единстве есть казачки засланые. И Единство в нужный момент могут задушить обычными своими методами. Я вижу решение в физическом уничтожении лидеров мирового правительства. Собрать информацию, подготовить людей и уничтожить эту опухоль, пока она не уничтожила нас. (Я живу в Украине- здесь вообще беспредел творят.) Добро должно быть с кулаками.

уже ничего не поможет, точка невозврата уже давно пройдена.
за темными силами стоит сам Дьявол

Без Божей помощью уже ничего не сделаешь, нужны посланники, помазанные Богом, за которым будет СИЛА ибо правды мало.

Либо должно произойти чтого ужасное когда мир будет брошен в хаос, безвластие и беззаконие и что олигарх что бомж будут равны, а правее - кто из них сильней.Только тогда может произойти великая чистка от нечести. Большинство народу погибнет обязательно - не иначе. Я предчуствую что в будущем ни деньги, ни золото, ни энергоресурсы сыграют решающую роль, а те у коих будет оружие - те и возьмут власть.

[alexblacky2008]

Сообщение от SergeyDe

А вы не "казачёк засланный" с целью провоцирования на экстремистскую деятельность? Провокация - это как раз обычный метод верхушки пирамиды. см. правила форума п.2

А что такое провоцирование на экстремисткую деятельность. Если у нас во власти бандиты и ворье, которые уже давно вооружены, то что тогда называется экстремизмом? Вы уже должны знать, что убоп переделали в отдел по борьбе с экстремизмом, государство давно уже начало готовиться к борьбе с народом, на случай волнений. То есть нам, могут не платить деньги, но должны продолжать работать. Насколько я помню такого закона нет. И как быть? И еще насколько я помню наше правительство вешало нам лапшу, что день ото дня живем все лучше и лучше, и даже сейчас не признают, что у нас кризис. Так как быть-то?

[SergeyDe]

Сообщение от alexblacky2008

У жены собираются заморозить заплату, может подскажете, как перехватить управление, чтобы этого не делали?

Ваша убежденность, что управление может быть только властным, ограничивает меня в возможностях дать вам совет. Любой совет, который не будет согласным с вашими убеждениями будет отвергнут вами, а может и вызывать гнев ваш. То есть дан будет в пустоту.

Что остается вам? По приоритетам обобщённых средств управления, например, следующее (детализируйте сами).

Отобрать власть у руководителя вашей жены силой, хотя бы оружия.
Если не получается, тогда споить его, охмурить, заставить написать спьяну обязаловку не замораживать з/п вашей жене.
Если не получается, тогда выслужиться.
Если не получается, тогда загипнотизировать его.
Если не получается, тогда собрать на него компромат и шантажировать.
Если не получится, тогда найти того, кто может влиять на руководителя и применить всю указанную последовательность к тому.
И так рекурсивно до нужного результата.

Далее не читайте, поскольку не поверите и не примите все равно. Следующее предназначено не для вас.

Уменьшить материальное потребление до уровня, при котором исчезает зависимость от возможного уровня з/п, тем самым обретается материальная свобода. При этом повышать производительность своего труда из интереса к достижению максимального своего уровня. Руководитель, узнав, что работнику все равно, сколько он получает, вероятно, повысит ему з/п.

Уменьшить потребление мусорной информации (телевидение, кино, пресса) до уровня, при котором они перестают влиять на принятие повседневных решений. При этом увеличить интерес к информации исходящей из близкого окружения до уровня, при котором ни одно событие не оказывается для вас неожиданностью. И вы оказываетесь готовы к любой возникающей ситуации. Тем самым обретается информационная, интелектуальная свобода. Руководитель узнав, что работник всегда в курсе всего происходящего, его нельзя застать врасплох, вероятно повысит ему з/п.

Снизить количество ситуаций, в которых используются услуги других людей, до уровня, когда отказ от той или иной услуги, легко компенсируется либо самостоятельно, либо услугой от других людей. При этом самому делать больше добрых дел, честно служить, соблюдать во всём меру до уровня, при котором ваша доброта станет само собой разумеющимся вашим свойством. Тем самым обретается душевная свобода. Руководитель, узнав, что работник заботится об общем благополучии, а себя не щадит, вероятно, повысит ему з/п.

Снизить количество ритуальных действий в быту и на работе до уровня, при котором останется понимание смысла каждого действия и его отчётливого влияния на судьбу. При этом изучать КОБ или другие научные учения, чтобы создавать новые программы эффективного поведения, позволяющие устраивать собственную жизнь для свободного раскрытия своих способностей. Тем самым обретается духовная свобода. Руководитель, узнав, что работник обладает полнотой понимания смысла своей работы и его места в системе предприятия, вероятно, повысит ему з/п.

Снизить степень подражания образцам массовой культуры до уровня, когда начнут появлятся собственны творческие озарения и рождаться светлые образы. При этом впитывать классические образцы мировой культуры, благотворность которых подтверждена временем до уровня когда явления пошлости станут вызывать отторжение. Тем самым обретается нравственная свобода. Руководитель, восхитившийся высокой нравственностью работника, вероятно, повысит ему з/п.

Снизить начальникопочитание до уровня, когда наличие или присутствие начальства не будет влиять на ваше поведение и его мотивы. При этом стремиться быть примером во всём до уровня, при котором у окружающих вас людей возникнет стремление делать и поступать так как вы делаете и поступаете. Тем самым обретается полная свобода. Руководитель, стремясь поступать как вы, вероятно, повысить вам з/п.

[Админ]

Перехват управления и "захват власти" - в чём разница?

"Захват власти" ассоциируется с "сильным маневром" по смене управленческого корпуса, с использованием нелегитимных методов отстранения предыдущих управленцев.

Перехват управления - это перевод системы управления на новую Концепцию, за счёт оказания информационного воздействия на действующих управленцев (доведения до действующих управленцев определенной информации*, оказания на них легитимного давления через общественно-политические организации, и т.п.), и за счет вхождения в систему управления (в процессе естественной легитимной ротации кадров) новых людей - носителей внедряемой Концепции.
Как это делается - см. работу ВП "Кадры решают всё"
(Несколько лет назад на сайте КПЕ была также статья о современных методах легитимного внедрения "своих людей" в управленческий корпус)

Как показывает исторический опыт,
"захват власти" - насильственная смена управленческого корпуса в ходе революций - часто не приводит к смене Концепции управления на желаемую,

"Захват власти" может не сопровождаться перехватом управления:
- если люди, которых приводят к власти, реализуют не те цели, которые декларировались, что возможно и при их субъективной честности:
- если они не имеют представления о стратегиях и методах глобальной политики и оказываются вписанными в сценарии тех, кто понимает больше.

Т.е. революционеры, считающие что "захват власти" это "лучший способ смены Концепции управления", часто работают на "третьего дядю":
расшатывая действующую власть, революционеры "таскают каштаны из огня", а управление перехватывает кто-то третий.
Это "разделение труда" наглядно видно по истории разных революций.

КПЕ - против "захвата власти" с передачей управления тем, кто подберет.
Вот характерный диалог на эту тему:
<< -----------------------------------------
- Надо взять Кремль!
- А дальше?
- Там видно будет! Сейчас об этом думать некогда - сейчас надо брать Кремль!
>> -----------------------------------------
Ну и у кого будет власть, если такие горе-патриоты "возьмут Кремль"?
Правильно, у тех, кто нашел время подумать, как в мутной воде подобрать безхозную власть.

КПЕ - за легитимный перевод управления на новый Замысел Жизнеустройства.
Для этого нами проводятся курсы по подготовке и переподготовке управленцев, ведётся работа по донесению КОБ до всех слоев населения, создаются разные общественно-политические организации (в т.ч. для оказания легитимного давления на властные структуры), предлагаются меры по повышению общей управленческой культуры неселения и принятию Закона об ответственности управленцев, и т.д.


----------------------
* например, информации о влиянии алкоголя на все процессы в обществе

[Trilogy]

Перехват управления - это перевод системы управления на новую Концепцию, за счёт оказания информационного воздействия на действующих управленцев (доведения до действующих управленцев определенной информации*, оказания на них легитимного давления через общественно-политические организации, и т.п.), и за счет вхождения в систему управления (в процессе естественной легитимной ротации кадров) новых людей - носителей внедряемой Концепции.


красиво написано - но реализация на практике минимальна.

другими словами - простое "заражение" нужными идеями людей в управлении. к сожалениею людям сейчас нужны не идеи, а выгоды (увеличение прибыли, доходов) - вот единственное чем можно было бы заинтересовать, а так - просто красивое слово "перехват управления"