форум осваивающих КОБ

 

Вернуться   Форум осваивающих КОБ > Дополнительные разделы > Свободная трибуна для критиков и оппонентов

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 19.07.2008, 07:51
ППШ_2 ППШ_2 вне форума
участник
 
Регистрация: 24.05.2008
Сообщений: 62
ППШ_2 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Библия. Продолжение2.

Я писал:
Цитата:
Известно, что библия собрана из разных источников (написанных разными авторами).
В настоящее время любая, «священная книга» в других религиях – это тоже собрание из разных источников, где можно при анализе найти точно такие же противоположные описания. У Вас на этот счет есть какие то свои мнения?
Вопрос остается без ответа…..

SEWA пишет :
Цитата:
Зачем,ч то то усложнять. Можно было бы сказать, что Моисей не совсем правильно выразил слова Бога, но к счастью это не так.
Человеческие языки ограничены словами и значениями, а русский язык, более других. Переводчик решил перевести это слово так. Но есть и другие значения этого слова. Не соглашаясь с переводом, Вы не противоречите Богу. Несложно посмотреть, какие значения имеет слово раздражать на языках более приближённых к оригиналу.
Uan
A(qal): отвергать,
презирать,
пренебрегать.
C(pi): отвергать,
презирать,
пренебрегать.
E(hi): быть презрённым.
G(hith): быть
отверженным или
презрённым.

Еврейский лексикон Стронга
(с) Bob Jones University

В этом контексте можно перевести так:
И сказал Господь Моисею: доколе будет (презирать, отвергать, пренебрегать) (Меня, Мной) народ сей?

Как видим, картина приобретает другой оттенок. И это Истина.
Руслан пишет:
Цитата:
и потом Образ Истинного Творца запечатлен в каждом Его Творении, у каждого организма есть внутренняя и внешняя связь с высшим уровнем сознания, с БОГОМ, к которонму всякое живое существо стремиться всю жизнь. Иных мест расположения или местонахождения Творца в природе не предусмотрено... ни в горящих кустах, ни в виде змея, ни в виде голубя... Царство Небесное Внутри каждого из живущих.
Как видим у каждого из нас, различное описание (понимание) того, что каждый воспринимает под таким словом как «бог».
В любой из книг, таких как библия, все тоже самое.
В них личное восприятие, личная интерпретация любого события. А как мне представляется это ни есть истина. Прав SEWA ; «Как видим, картина приобретает другой оттенок. И это Истина.»
Важно то, что Истина у каждого своя……
Проведите эксперимент. Если несколько человек смотря в одно тоже окно опишут пейзаж за ним, то это будут различные описания. А если еще по этим описаниям художник нарисует картины, то сравнивая с тем что Вы увидите за этим окном и на картинах, Вы будете в трансе от такой разницы.

Теперь, известное выражение из библии «бог внутри Вас» - опишите те ощущения или свое понимание этого выражения. Получится столько многообразных описаний, сколько людей на земле. У каждого будет свое. Так что же тогда принимать за истину? И где она эта истина? Появляется вопрос, а что за бог внутри нас? Как я взаимодействую с ним? Какой бог проявляется через меня?

Здесь я согласен с тем, что выражено в восточной мудрости «Если один спросит - кто такой Бог, а другой будет отвечать – то оба совершенно не знают Бога».
Все что я буду говорить о Творце – это мое личное и не соответствует тому, как взаимодействует Он с другим человеком.
Наверное поэтому Иисус говорил : Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно. (От Матфея 6)
Поэтому у апостола Павла свое понимание, у Моисея свое, у меня свое и у каждого свое.
Если я пытаюсь свое личное выдавать за истину – то это вызывает отторжение и непонимание у других людей. Я конечно могу использовать какие то способы для того, чтобы некоторых людей ввести в заблуждение и выдавать свое за истину. Но это будет временно. Скоро люди поймут, что это не так и начнется раздрай. Именно поэтому я думаю столько конфессий, столько религий. Проще идти за авторитетом, а не самому трудится.
16 Закон и пророки до Иоанна; с сего времени Царствие Божие
благовествуется, и всякий усилием входит в него. (От Луки 16)
Это выражение точно так же понимается каждым по своему.
Р/S. SEWA пишет «Человеческие языки ограничены словами и значениями, а русский язык, более других.»
Ну это уж совсем слишком про язык, который имеет на одно понятие столько слов и значений, что вряд ли Вы найдете еще один подобный на земле.
Перевод библии ведь с синодального.
А там действительно такая скудость языка, да и используется алфавит Кирилла,и искусственно созданный язык на котором ни кто и ни когда не говорил, что и привело к такому печальному результату.
С уважением ППШ
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 19.07.2008, 09:03
ППШ_2 ППШ_2 вне форума
участник
 
Регистрация: 24.05.2008
Сообщений: 62
ППШ_2 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Библия. Продолжение2.

Теперь продолжу, в предыдущем посте я писал о том, что каждый человек по своему понимает любое событие, явление. Конечно все создано Творцом и все взаимосвязано. Все действует на меня и я своим действием как физическим, так и «духовным» (мыслями) действую на этот созданный Творцом мир. В соответствии с этими действиями получаю ответ. Ответ может быть как приятный для меня, так и не очень вплоть до катастрофического. Все в соответствии с законами созданными Им, не зависимо от того, знаю я их или нет. Я как и многие задаюсь вопросами: откуда я и куда иду? Зачем я здесь? Что мне делать? И еще бесчисленное множество вопросов….
Казалось бы, как предлагается, ответы в книгах таких как библия, коран, веды, тора и других. Но что показывает практика и сама жизнь. Очень много людей проповедуют «истины» из этих книг, а люди как глухие и слепые – не делают того, что им говорят, а если делают, то по мнению проповедующих, все не так или не достаточно правильно.
И как говорится результат на земле имеем тот, который имеем. Почему так происходит?
Почему мир на земле не меняется по тому сценарию о котором так рьяно пытаются нас вести. А может и нет в этих книгах того, чего от них ждут проповедующие.
Примеров в жизни хватает. Молился человек за то, чтобы его дети стали хорошими целых 15 лет, а дети стали наркоманами. Что он делал не так. Ведь все по этим книгам да еще всей общиной. Результат плачевный.
С уважением ППШ
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 20.07.2008, 12:24
Sewa1 Sewa1 вне форума
частый гость
 
Регистрация: 24.05.2008
Сообщений: 32
Sewa1 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Библия. Продолжение2.

Вы конечно правы, со своей точки зрения. Как я Вас понял Вы пытаетесь найти оправдание своему мнению, в Библии, Каране и пр...

Не уверен, что это правильный подход.
Почему? Потому, что он не приведет к жизни вечной, к спасению от смерти, из за чего в принципе и весь сыр бор.
Иисус говорил "Ищите прежде Царствия Божия...", это основная призма, через которую нужно вести поиск истины, это более чем достойная мотивация, которая может нас избавить от заблуждений и самообмана.
Бог живая личность и только Он может помочь нам попасть в Его Царство. Свими силами его не достигуть, будь вы семи пядей во лбу.
Основное, от чего искреннему искателю, стоит отталкиваться, в поисках пути к вечной жизни, это:
1. Иисус умерает вместо нас, за наши грехи. Если мы примем Его жертву, вместо своей, то будем жить, и предстанем пред Судом, в Его праведности, а не в своей.
2. Жить дальше, соблюдая закон вселенной и не нарушать его, а если нарушим, то искренне раскаиваться и снова просить Всевышнего очищать нас от греха и его последствий.

И не нужна ни какая философия, всё это уловки того, кто не желает, что бы мы жили вечно. Поверьте есть и такие личности во вселенной.
Как поётся в песне: " одна дорога есть на небо, в погибель, тысячи дорог"
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 20.07.2008, 15:08
Руслан-земляк
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Ответ: Библия. Продолжение2.

Цитата:
Сева пишет:
И не нужна ни какая философия, всё это уловки того, кто не желает, что бы мы жили вечно.
во первых Кто эти МЫ живущие вечно?
и во вторых христианство проповедываеться на земле как минимум 2000 лет и в итоге сколько последователей учения стали жить хотябы дольше среднестатистического времени?
кто приобрел способности исцелять болезни и недуги подобно И.Х. ? почему современная медицина до сих пор режет скальпилем и травит медикаментами?
кто научился ходить по воде? или перемещаться в пространстве как И,Х. от чего так много транспортных средств развелось?
где добрые плоды учения на ветвях последователей?
где обещанная любовь на земле? когда на почве религии возникают только распри и ненависть.
4 заповедь гласит - Почитай Отца и Матерь свою, дабы продлились дни жизни твоей на земле...а И.Х. глаголит, что он принес мечь, что бы разделить между собой всех родственников..Отца с Сыном, мать с дочкой и братьев между собой...а это значит что сократяться дни жизни людей на земле, а не увеличаться, как ты обещаешь и тот кому ты подвязался служить.
вопросов мы задали тебе много но ответ то всего один... библия только расказывает о том то и том то, о Боге о истории образования еврейского государства и мытарствах еврейского народа( мытарства от слова МЫТАРЬ сборщик податей и налогов) но ни чему ни кого, не учит и не способна научить, не для того она создана, что бы дать людям свободу и силу, а наоборот что бы все отнять до последней нитки.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 20.07.2008, 15:16
Руслан-земляк
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Ответ: Библия. Продолжение2.

все что приобретают верные слуги, библейского Бога, говорившего с Моисеем из горящего куста - то ДЕНЬГИ - обирая и обкрадывая все народы мира под прикрытием овечьей шкуры - проповедников "любви и долготерпения"...
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 15.10.2008, 02:18
Naf-naf Naf-naf вне форума
гость
 
Регистрация: 14.10.2008
Сообщений: 92
Naf-naf на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Библия. Продолжение2.

Цитата:
Сообщение от Руслан-земляк Посмотреть сообщение
все что приобретают верные слуги, библейского Бога, говорившего с Моисеем из горящего куста - то ДЕНЬГИ - обирая и обкрадывая все народы мира под прикрытием овечьей шкуры - проповедников "любви и долготерпения"...
Я тут НОВЕНЬКИЙ и чисто из любопытства заглянул на эту тему и ужаснулся, до какой степени одурачен народ, если он даже не понимает, с какой целью в Христианской Библии сопоставлены два ЗАВЕТА - 'ВЕТХИЙ' и 'НОВЫЙ'??? Неужели не узнаёте сами-себя в Ветхом Завете??? Христианство - от слова ХРИСТОС (с греческого СПАСИТЕЛЬ), так - от чего же спасаться ? В основе Ветхого Завета - представлена иудейская Тора, это верно (более подходящего ЭТАЛОНА даже у пищерных дикарей не сыщешь, причем - совершенно не имеет значения этот документ с точки зрения реальной истории, тут все дело в ДУХОВНО-НРАВСТВЕННОМ аспекте). Не все-же евреи, в самом деле... а чем же неевреи лучше? Чё там далеко ходить... вот, русские, например, могут сказать: - "Это не мы своего Государя (Николая 2-го) убивали... это всё они, евреи - Юровские, Бронштейны-Троцкие и Ульяновы-Бланки...". -Так, извините, и Иисуса Христа распяли римские солдаты, а кровь на ком? Какие мы, однако - все ЧИСТИНЬКИЕ (не предаём, не лжем, не убиваем, не крадем, не прилюбодействуем...), одна беда - Нового Завета от Ветхого отличить не можем, сваливая всё в общую кучу (У КОСОГО ЕГОРКИ ГЛАЗ ШИПКО ЗОРКИЙ, ОДНА БЕДА - ГЛЯДИТ НЕ ТУДА !!!). Да и зачем, в самом деле НОВЫЙ ЗАВЕТ, если его исполнить человеку невозможно! Кто нибудь пробывал? Попробуйте, и сами убедитесь, что это - НЕВОЗМОЖНО! А смысл? - Не напрягайтесь мозгами, сразу отвечу: - А смысл и заключен именно в том, что-бы убедиться в СОБСТВЕННОЙ НЕМОЩИ (ТЩАТЕЛЬНОЕ ИСПОЛНЕНИЕ ЗАПОВЕДЕЙ ХРИСТОВЫХ НАУЧАЕТ ЧЕЛОВЕКА ЕГО НЕМОЩИ!), и нет другого смысла в Христианстве, кроме как - ОСОЗНАТЬ это и РАСКАЯТЬСЯ (т.е. обрести христианское смирение) в собственной греховной сущности, другими словами - УБИТЬ ЖИДА В СЕБЕ САМОМ!
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 15.10.2008, 13:00
Руслан-земляк
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Ответ: Библия. Продолжение2.

Цитата:
и нет другого смысла в Христианстве, кроме как - ОСОЗНАТЬ это и РАСКАЯТЬСЯ (т.е. обрести христианское смирение) в собственной греховной сущности, другими словами - УБИТЬ ЖИДА В СЕБЕ САМОМ!
ЖИД - жизни силы имеет
ЖЫД - жизни множество имеет


значит говоришь нужно каждому самому в себе, жизнь убить, при помощи Ветхого и Нового заветов?

и превратиться в ИУДУ...?

ИУДА - силу тайно воспринимает, крадет силы - энергетический вампир...

"Хороший" совет нечего сказать.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 04.08.2008, 11:41
ППШ_2 ППШ_2 вне форума
участник
 
Регистрация: 24.05.2008
Сообщений: 62
ППШ_2 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Библия. Продолжение2.

Цитата:
Сообщение от Sewa1 Посмотреть сообщение
Вы конечно правы, со своей точки зрения. Как я Вас понял Вы пытаетесь найти оправдание своему мнению, в Библии, Каране и пр...

Не уверен, что это правильный подход.
Почему? Потому, что он не приведет к жизни вечной, к спасению от смерти, из за чего в принципе и весь сыр бор.
Иисус говорил "Ищите прежде Царствия Божия...", это основная призма, через которую нужно вести поиск истины, это более чем достойная мотивация, которая может нас избавить от заблуждений и самообмана.
Бог живая личность и только Он может помочь нам попасть в Его Царство. Свими силами его не достигуть, будь вы семи пядей во лбу.
Основное, от чего искреннему искателю, стоит отталкиваться, в поисках пути к вечной жизни, это:
1. Иисус умерает вместо нас, за наши грехи. Если мы примем Его жертву, вместо своей, то будем жить, и предстанем пред Судом, в Его праведности, а не в своей.
2. Жить дальше, соблюдая закон вселенной и не нарушать его, а если нарушим, то искренне раскаиваться и снова просить Всевышнего очищать нас от греха и его последствий.

И не нужна ни какая философия, всё это уловки того, кто не желает, что бы мы жили вечно. Поверьте есть и такие личности во вселенной.
Как поётся в песне: " одна дорога есть на небо, в погибель, тысячи дорог"
Если я правильно понимаю, то Ваше выражение: «Вы конечно правы, со своей точки зрения. Как я Вас понял Вы пытаетесь найти оправдание своему мнению, в Библии, Каране и пр...» предполагает, что не нужно в этих книгах искать то, что соответствует моему мнению? Но Вы же говорите о том, что в Библии содержится только истина. Или если я читаю еще и другие книги, то истина из Библии, для меня становится не истиной?
Кажется это подтверждает выражение: «Не уверен, что это правильный подход.
Почему? Потому, что он не приведет к жизни вечной, к спасению от смерти, из за чего в принципе и весь сыр бор.»

Дальше Вы пишите, что: «Иисус говорил "Ищите прежде Царствия Божия...", это основная призма, через которую нужно вести поиск истины, это более чем достойная мотивация, которая может нас избавить от заблуждений и самообмана.
Бог живая личность и только Он может помочь нам попасть в Его Царство. Свими силами его не достигуть, будь вы семи пядей во лбу.
Основное, от чего искреннему искателю, стоит отталкиваться, в поисках пути к вечной жизни, это:
1. Иисус умерает вместо нас, за наши грехи. Если мы примем Его жертву, вместо своей, то будем жить, и предстанем пред Судом, в Его праведности, а не в своей.
2. Жить дальше, соблюдая закон вселенной и не нарушать его, а если нарушим, то искренне раскаиваться и снова просить Всевышнего очищать нас от греха и его последствий.»

Это единственное существенное отличие в действиях (мнении) христиан от остальных религий. Все остальные отличия не столь существенны.

“Христиане” не могут знать, привели ли их прижизненные дела в библейский рай, или они чего-то не доделали. Согласно учению “христианских” церквей, это узнаётся душами после Страшного суда. Ваше выражение № 1 : 1. Иисус умерает вместо нас, за наши грехи. Если мы примем Его жертву, вместо своей, то будем жить, и предстанем пред Судом, в Его праведности, а не в своей.

Главный же принцип библейского христианства грубо укладывается в фразе «многие знания — многие печали» (и сопутствующее этому: «…ибо неисповедимы пути Господа»). “Христиане” учат “жить” по законам писания (это их земная «реальность») ради спасения «в будущей жизни», ограничивая интеллект своей паствы весьма узким кругом «духовных» правил. В библейском христианстве вы не найдёте учения об управлении обстоятельствами настоящей жизни. В нём есть множество канонических и «святоотеческих» рекомендаций и преданий, как управлять “обстоятельствами”, в которые душа попадает после смерти.
Мы имеем дело с двумя подходами к управлению реальностью. Первый подход — библейского христианства. Грубо он выражен как «многие знания — многие печали». Действительно западная церковь почти 1000 лет сдерживала тягу людей к познанию не церковных догматов, но не устояла перед научным прогрессом. Этот библейский принцип лучше всего выразил апостол Павел:

1-е послание Павла Коринфянам, глава 3
18 Никто не обольщай самого себя. Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным (Такой же принцип в сущности проводят в жизнь все ведические религии Востока.), чтобы быть мудрым.
19 Ибо мудрость мира сего есть безумие пред Богом, как написано: уловляет мудрых в лукавстве их.
20 И еще: Господь знает умствования мудрецов, что они суетны.

Руководствуясь этим принципом “христианская” церковь, в становлении которой главное участие принял апостол Павел, проводила принцип внушать своей пастве одно и то же из года в год из поколение в поколение, чтобы держать её в безумном подчинении церкви.
Поясним вышеизложенное. В бытность всевластия церкви людей учили, что после смерти с их душами «карательные органы» поступят так, как они жили в миру. Толпа боялась и верила в посмертное воздаяние, отдавая церкви её долю за пастырство.
Здесь четко прослеживается принцип не допускать знания до людей и он строго выполнялся и выполняется до сих пор. Сожжением и сокрытием, как культурных так и других письменных источников, а также гонением на их авторов.
Второй принцип: Он очень хорошо выражен Вашими словами «2. Жить дальше, соблюдая закон вселенной и не нарушать его, а если нарушим, то искренне раскаиваться и снова просить Всевышнего очищать нас от греха и его последствий.»

Т.е. можно грешить сколько хочешь и потом каяться и опять грешить и опять каяться.
Таким принципом и руководствуются люди в своей повседневной жизни, наученные проповедующими «христианские ценности». Почему так происходит? Потому что эти принципы закладываются в сознание людей по «умолчанию» самой библейской концепцией, работает психология. Очень легко управлять «грешниками». Этим уничтожается всякая свобода воли и выбора человека.
Но жизнь показывает, если мы совершаем то, что не соответствует законам Творца, то получаем воздаяние здесь и сейчас. Оглянитесь на жизнь вокруг Вас, все это подтверждается фактами и далеко ходить за ними не надо. Все это вместе взятое и есть, изощренные психологические методы управления и зомбирования, а так же связывание воли людей «силами» эгрегоров, за счет принесения жертв, особенно с кровью. (Смотри следующий пост.)
Пример:
1 Филистимляне же взяли ковчег Божий и принесли его из Авен-Езера в Азот.
2 И взяли Филистимляне ковчег Божий, и внесли его в храм Дагона,
и поставили его подле Дагона.
3 И встали Азотяне рано на другой день, и вот, Дагон лежит лицем своим к земле пред ковчегом Господним. И взяли они Дагона и опять поставили его на свое место.
4 И встали они поутру на следующий день, и вот, Дагон лежит ниц на земле пред ковчегом Господним; голова Дагонова и [обе ноги его и] обе руки его [лежали] отсеченные, каждая особо, на пороге, осталось только туловище Дагона. (1 Царств 5)

Описание того, как обычно действует эгригориальный полтергейст.

Бог , а не эгригор, разговаривает с нами жизненными обстоятельствами, вот в чем дело. Поэтому надо учиться обращать на них (эти обстоятельства) внимание и задумываться над этим, и учиться исправлять здесь и сейчас. Живи в ладу с Богом и будет тебе жизнь вечная.
А тезис о достижении вечной жизни путем жертвы невинного человека, это для того, чтобы оправдать предыдущие свои действия. Получать доход и держать в повиновении «толпу не посвященных». Только поэтому уничтожаются и скрываются все источники знаний, а если и даются то с такими извращениями, что и найти там правду очень тяжело.
Жизнь все время показывает такие примеры.
С уважением ППШ
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 03:18.



Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot