форум осваивающих КОБ

 

Вернуться   Форум осваивающих КОБ > Свободная трибуна > 5й Приоритет: Здоровье, освоение генетически-обусловленного потенциала

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 30.08.2017, 12:49
Просто Просто вне форума
участник
 
Регистрация: 19.01.2015
Адрес: Белгородская область
Сообщений: 336
Просто на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Как избавиться от животных хотелок?

Цитата:
Сообщение от НАНОТЕХНИК Посмотреть сообщение
Вы уверены, что организм динамичен? что психическая составляющая организма легко меняется?
Человек по сравнению с перископом - очень динамичная форма. Утверждали равенство систем Вы, я не утверждал, а просто сравнил динамичность двух систем и обратил Ваше внимание на некорректность сравнения.

Обратил Ваше внимание на то, что человеческий мозг на данный момент - наиболее эффективный и быстродействующий интеллект доступный для оперирования человеку.
Намного более эффективный и быстродействующий чем самый современный суперкомпьютер информация по которому доступна в свободном доступе (при всех их Гигантских мощностях).

Психическая составляющая - единственное на что человек при желании может повлиять прямо в практически любой ситуации. Хотя конечно для этого нужно обладать широким мировоззрением и осознанием КОБ (иначе случайный перебор, с непонятным результатом). Ну и конечно может не хватить ресурсной устойчивости (в том числе мозгов, самоконтроля, терпения, денег, усталость, возраст и т.п.). Но это повторюсь - ресурсный вопрос.

Непростой пример:

Обращу ваше внимание, любое психическое расстройство - прямой продукт воздействия интеллекта на сознание. По этому примеру легко понять что: такое действие есть и оно очень сильное.
Галлюцинации - то когда человек видит/слышит/боится/... того чего нет. То-есть мозг в момент времени передаёт все нужные сигналы которые сопровождают реальный объект, мозгом или сознанием на основе поступившей информации вырабатывается реакция, но объекта физически нет. Можно любить то чего нет. Так можно рассмотреть любое психическое заболевание (и любое состояние).

Наш мозг может изменить нашу психику. Вопрос только это Ваш мозг? Или Вы его? Вы им рулите или он заставляет Вас видеть/слышать/боятся/... того чего нет. Не любить то что есть и любить то чего нет...
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 30.08.2017, 15:31
тихонова тихонова вне форума
гость
 
Регистрация: 23.10.2010
Сообщений: 1,985
тихонова на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Как избавиться от животных хотелок?

Мозг это директор огромного, электро-химического предприятия- организма. В организме триллионы клеток. Такого предприятия в природе нет, но, огромный завод и директор, приблизительная аналогия. Дирижёр и большой оркестр. Взаимодействие идёт постоянно по обратным связям. и мы мозгу подчиняемся, и он нам. Он входит в эгрегор всех составляющих. И задаёт этому эгрегору ритм. Как хороший директор, обойдёт на своём заводе все закоулки, поинтересуется нуждами каждого, и каждый сообщит директору замечания, предложения. Как в японии работают огромные корпорации. Приспособление друг к другу идёт тогда, когда это нужно обоим. Часто кто-то имитирует приспособление до поры до времени, потом, когда уже не нужно, оказывается, что другой только имитировал, но меняться не собирался. Научитесь разбираться в людях, и смело вступайте в свет- высказывание философов -моралистов 16-го века. все наступают на те же грабли тысячи лет. Умных единицы.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 30.08.2017, 15:47
Аватар для Vostok
Vostok Vostok вне форума
участник
 
Регистрация: 29.09.2009
Сообщений: 858
Vostok на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Как избавиться от животных хотелок?

Интересно о животном начале человека, очень детально:
https://www.youtube.com/watch?v=p4dBrSV3bVU
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 30.08.2017, 18:43
Просто Просто вне форума
участник
 
Регистрация: 19.01.2015
Адрес: Белгородская область
Сообщений: 336
Просто на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Как избавиться от животных хотелок?

Цитата:
Сообщение от тихонова Посмотреть сообщение
...Взаимодействие идёт постоянно по обратным связям. и мы мозгу подчиняемся, и он нам. Он входит в эгрегор всех составляющих. И задаёт этому эгрегору ритм. Как хороший директор, обойдёт на своём заводе все закоулки, поинтересуется нуждами каждого, и каждый сообщит директору замечания, предложения. ...
Продолжим Вашу приблизительную аналогию. Есть такое понятие как иллюзия управления.

1. Если собственник (ООО, МУП и тп.) не понимает как работает его предприятие - с большой вероятностью, рано или поздно директор перехватит не только управление, но и собственность отнимет + есть другие интересные способы.

2. Если собственников много (АО и тп. в России) - директор по факту может являться собственником (т.е. быть концептуально властным по отношению к предприятию) извлекая все выгоды владения формально не являясь собственником. Для директора выгодно дробление (увеличение собственников), т.к. в таком случае открываются громадные возможности манипуляции чужой собственностью.
Как пример можно рассмотреть руководителей РЖД, Почты, Сбербанка и т.п. Ну и конечно Сердюкова (не будем поминать Васильеву и других лиц).

В обоих случаях собственник пребывает в иллюзии управления процессом. Реально же властным и извлекающим максимум выгоды субъектом становится директор и иже с ним. Они часто действуют во вред организации в которой работают.
КОБ и ПФУ помогает удерживать управление собственнику. Держите свой мозг в руках

К чему я это рассказываю - мы можем воздействовать на свой мозг таким образом, что-бы создавать нужные нам чувства/эмоции/отношения в позитивном направлении.
Если всё пустить на самотёк - мозг будет давать нам то, что считает нужным -кого любить, с кем дружить, что смотреть, с кем пить, что курить. Основываться он при этом будет конечно на
Цитата:
Сообщение от тихонова Посмотреть сообщение
... Он входит в эгрегор всех составляющих. И задаёт этому эгрегору ритм...
При этом большинство эгрегоров существующих на данный момент скорее негативны, чем позитивны. Т.е. вероятность под влияние негативного эгрегора попасть намного больше (поэтому так много молодёжи курит и тп.). Вот когда они говорят хочу и курю - это иллюзия управления полученная под влиянием мозга и эгрегора. И кто тогда собственник? На этом и основывается вся капиталистическая маркетинговая деятельность.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 31.08.2017, 08:16
Аватар для НАНОТЕХНИК
НАНОТЕХНИК НАНОТЕХНИК вне форума
гость
 
Регистрация: 28.02.2009
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 2,129
НАНОТЕХНИК на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Как избавиться от животных хотелок?

Цитата:
Сообщение от Просто Посмотреть сообщение
Человек по сравнению с перископом - очень динамичная форма.
Ну чтож, это ваш выбор, учтите что одно неверное допущение может свести на нет всю цепочку рассуждений построенную на этом допущении.

Цитата:
Утверждали равенство систем Вы, я не утверждал, а просто сравнил динамичность двух систем и обратил Ваше внимание на некорректность сравнения.
я Утверждал? равенство? да бог с вами, где и когда я это утверждал?




Цитата:
Психическая составляющая - единственное на что человек при желании может повлиять прямо в практически любой ситуации.
Не может повлиять, а может попытаться это сделать, другое дело получиться или нет, но попытаться может.



Цитата:
Обращу ваше внимание, любое психическое расстройство - прямой продукт воздействия интеллекта на сознание.
Сформулируйте понятия сознания и интеллекта, а то воздействие интеллекта на сознание звучит как масло масленое.
__________________
На исходе века взял и ниспроверг, злого человека добрый человек.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 31.08.2017, 11:01
Просто Просто вне форума
участник
 
Регистрация: 19.01.2015
Адрес: Белгородская область
Сообщений: 336
Просто на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Как избавиться от животных хотелок?

Цитата:
Сообщение от НАНОТЕХНИК Посмотреть сообщение
я Утверждал? равенство? да бог с вами, где и когда я это утверждал?
Ну вы же аналогию провели:
Цитата:
Сообщение от НАНОТЕХНИК Посмотреть сообщение
...
Всё в принципе возможно в нашем мире.
Можно сложить не гармоничные половинки( что в общем большинство и делает) и потом пытаться как то взаимодействовать.
...
И указали на нецелесообразность складывать негармоничные половинки поскольку
Цитата:
Сообщение от НАНОТЕХНИК Посмотреть сообщение
...
Не целесообразно перескоп от подводной лодки пытаться установить на самолёт, не будет гармонии даже если обработать напильником, не играют теннисной ракеткой в хоккей а в теннис хоккейной клюшкой, не гармонично это, хотя и не невозможно и при желании можно с играть, на потеху публике) и себе в убыток(.
По сути проведя равенство между не динамичной системой и динамичной. Если вы не это имели ввиду, то снимаю свои возражения и не вижу необходимости продолжать обсуждение (данного пункта).
Цитата:
Сообщение от НАНОТЕХНИК Посмотреть сообщение
Ну чтож, это ваш выбор, учтите что одно неверное допущение может свести на нет всю цепочку рассуждений построенную на этом допущении...
Прошу обратить моё внимание на неправильность в моей цепочке рассуждений, буду очень благодарен. Пока не вижу возможности идентифицировать элементы цепочки как неверное допущение. Поэтому не могу скорректировать своё размышление в удобный Вам ракурс (занять Вашу позицию). Если я неправ, было бы очень хорошо это узнать, спасибо. Без предметные возражения сложно оценить.
Цитата:
Сообщение от НАНОТЕХНИК Посмотреть сообщение
...Не может повлиять, а может попытаться это сделать, другое дело получиться или нет, но попытаться может...
Безусловно, в почти всех ответах обращаю Ваше внимание на ресурсный вопрос. Но это только ресурсный вопрос, а не вопрос возможности изменения психики.
Цитата:
Сообщение от НАНОТЕХНИК Посмотреть сообщение
...Сформулируйте понятия сознания и интеллекта, а то воздействие интеллекта на сознание звучит как масло масленое.
Сознание. (на первой минуте по сознанию). У неё же можно найти много и про мозг. РАН конечно не самая авторитетная организация среди населения, но что-то они там таки делают полезное, хоть и для американцев. Очень рекомендую, хотя некоторые моменты в связи с незнанием КОБ проскальзывают.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 01.09.2017, 00:02
Аватар для НАНОТЕХНИК
НАНОТЕХНИК НАНОТЕХНИК вне форума
гость
 
Регистрация: 28.02.2009
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 2,129
НАНОТЕХНИК на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Как избавиться от животных хотелок?

Цитата:
Сообщение от Просто Посмотреть сообщение
Ну вы же аналогию провели:

И указали на нецелесообразность складывать негармоничные половинки поскольку

По сути проведя равенство между не динамичной системой и динамичной. Если вы не это имели ввиду, то снимаю свои возражения и не вижу необходимости продолжать обсуждение (данного пункта).
я привел несколько упрощённых примеров не гармоничности, перескоп на самолёте, клюшка в теннисе, ракетка в хоккее, это всего лишь образ, понимаете? он упрощён специально, для простоты понимания, ни какого равенства между человеком и перископом я не утверждал, даже не планировал, но похоже невольно ввёл вас в заблуждение.


Цитата:
Прошу обратить моё внимание на неправильность в моей цепочке рассуждений, буду очень благодарен. Пока не вижу возможности идентифицировать элементы цепочки как неверное допущение. Поэтому не могу скорректировать своё размышление в удобный Вам ракурс (занять Вашу позицию). Если я неправ, было бы очень хорошо это узнать, спасибо. Без предметные возражения сложно оценить.

Безусловно, в почти всех ответах обращаю Ваше внимание на ресурсный вопрос. Но это только ресурсный вопрос, а не вопрос возможности изменения психики.
мою позицию занимать не целесообразно, она вполне может быть ошибочной, хотя может и не быть, но в любом случае каждый сам себе решать должен.
Говоря о динамичности человека, о том что его психическая составляющая изменчива, нужно принимать во внимание, что это далеко не всегда так.
Психика человека может меняться, можно выделить два основных варианта изменения: воздействие сильных стрессовых ситуаций- шоковая терапия, либо планомерная работа которая как правило растянута по времени на очень большой период.
При всём при этом, подавляющая часть человечества совершенно не стремиться к изменениям. большинство вполне устраивает необходимый и достаточный минимум сформированных установок, жизнь их идёт по кругу: родился учился женился, дом семья работа, срок земного бытия завершён. Психика людей не меняется годами, десятилетиями, какая у ж тут динамика.
Это нужно понимать и учитывать, для объективности картины.

Цитата:
Сознание. (на первой минуте по сознанию). У неё же можно найти много и про мозг. РАН конечно не самая авторитетная организация среди населения, но что-то они там таки делают полезное, хоть и для американцев. Очень рекомендую, хотя некоторые моменты в связи с незнанием КОБ проскальзывают.

Если не трудно, своими словами в двух словах, у меня инет слабый, пока загрузишь что нибудь, уже и забудешь чего хотел.
__________________
На исходе века взял и ниспроверг, злого человека добрый человек.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 01.09.2017, 14:26
Просто Просто вне форума
участник
 
Регистрация: 19.01.2015
Адрес: Белгородская область
Сообщений: 336
Просто на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Как избавиться от животных хотелок?

Цитата:
Сообщение от НАНОТЕХНИК Посмотреть сообщение
я привел несколько упрощённых примеров не гармоничности, перескоп на самолёте, клюшка в теннисе, ракетка в хоккее, это всего лишь образ, понимаете? он упрощён специально, для простоты понимания, ни какого равенства между человеком и перископом я не утверждал, даже не планировал, но похоже невольно ввёл вас в заблуждение...
Если так, то никак не ввели, я Вас правильно понял, почему и пытался пояснить что данный упрощённый пример к конкретной рассматриваемой нами ситуации неподходит и не правильно его использовать.
Цитата:
Сообщение от НАНОТЕХНИК Посмотреть сообщение
...мою позицию занимать не целесообразно, она вполне может быть ошибочной, хотя может и не быть, но в любом случае каждый сам себе решать должен...
Очень заманчиво самостоятельно решать, вот только объективная реальность от таких решений не зависит, почему и прошу Вас более подробно аргументировать свою точку зрения, что бы у меня была возможность внести изменения в субъективную картину мира приблизив её к реальности ещё чуть-чуть.

Цитата:
Сообщение от НАНОТЕХНИК Посмотреть сообщение
...
Говоря о динамичности человека, о том что его психическая составляющая изменчива, нужно принимать во внимание, что это далеко не всегда так.
Психика человека может меняться, можно выделить два основных варианта изменения: воздействие сильных стрессовых ситуаций- шоковая терапия, либо планомерная работа которая как правило растянута по времени на очень большой период.
При всём при этом, подавляющая часть человечества совершенно не стремиться к изменениям. большинство вполне устраивает необходимый и достаточный минимум сформированных установок, жизнь их идёт по кругу: родился учился женился, дом семья работа, срок земного бытия завершён. Психика людей не меняется годами, десятилетиями, какая у ж тут динамика.
Это нужно понимать и учитывать, для объективности картины....
Планомерная работа которая как правило растянута по времени на очень большой период - называется жизнь. Во время проведения этой работы Вы постоянно меняете окружение, воспоминания, эмоциональное состояние и тд. и тп.. Т.е. всё, что в совокупности и представляет собой психику. Она не может не меняться, поскольку меняется всё вокруг Вас.

Цитата:
Сообщение от НАНОТЕХНИК Посмотреть сообщение
...
Если не трудно, своими словами в двух словах, у меня инет слабый, пока загрузишь что нибудь, уже и забудешь чего хотел.
Неординарные Вы задачи ставите будничным тоном. Что радует.

Мозг - орган человека.
Интеллект - механизм принятия решений.
Сознание - механизм идентификации.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 03.09.2017, 08:21
Аватар для НАНОТЕХНИК
НАНОТЕХНИК НАНОТЕХНИК вне форума
гость
 
Регистрация: 28.02.2009
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 2,129
НАНОТЕХНИК на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Как избавиться от животных хотелок?

Цитата:
Сообщение от Просто Посмотреть сообщение
Если так, то никак не ввели, я Вас правильно понял, почему и пытался пояснить что данный упрощённый пример к конкретной рассматриваемой нами ситуации неподходит и не правильно его использовать.
это хорошо, что вы видите дисгармонию в приведённом мной примере, вот тоже самое бывает и с людьми, бывает что не гармоничны они друг дугу, не подходят один другому.

Цитата:
Очень заманчиво самостоятельно решать, вот только объективная реальность от таких решений не зависит, почему и прошу Вас более подробно аргументировать свою точку зрения, что бы у меня была возможность внести изменения в субъективную картину мира приблизив её к реальности ещё чуть-чуть
Объективная реальность это совокупность всех решений всех людей планеты, в том числе и моих и ваших.



Цитата:
Планомерная работа которая как правило растянута по времени на очень большой период - называется жизнь. Во время проведения этой работы Вы постоянно меняете окружение, воспоминания, эмоциональное состояние и тд. и тп.. Т.е. всё, что в совокупности и представляет собой психику. Она не может не меняться, поскольку меняется всё вокруг Вас.
Как вы говорили? иллюзия управления, вот это она и есть, мало что меняется, так внешний антураж по мелочи меняется, а базовые установки человека не меняются тысячелетиями. иллюзия изменения.


Цитата:
Мозг - орган человека.
Интеллект - механизм принятия решений.
Сознание - механизм идентификации.
Ну примерно ясно, интересно что мозг материален, а интеллект и сознание нет.
__________________
На исходе века взял и ниспроверг, злого человека добрый человек.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 06.09.2017, 18:21
Просто Просто вне форума
участник
 
Регистрация: 19.01.2015
Адрес: Белгородская область
Сообщений: 336
Просто на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Как избавиться от животных хотелок?

Цитата:
Сообщение от НАНОТЕХНИК Посмотреть сообщение
это хорошо, что вы видите дисгармонию в приведённом мной примере, вот тоже самое бывает и с людьми, бывает что не гармоничны они друг дугу, не подходят один другому...
Ни один доктор не сможет помочь если больной всё списывает на бога и не хочет лечится не признавая такой возможности.
Опять повторюсь - отсутствие желания меняться и ресурсов это другой вопрос.
Цитата:
Сообщение от НАНОТЕХНИК Посмотреть сообщение
...Объективная реальность это совокупность всех решений всех людей планеты, в том числе и моих и ваших...
Ну так давайте решать, менять реальность, делая взаимоотношения гармоничнее.

Цитата:
Сообщение от НАНОТЕХНИК Посмотреть сообщение
...Как вы говорили? иллюзия управления, вот это она и есть, мало что меняется, так внешний антураж по мелочи меняется, а базовые установки человека не меняются тысячелетиями. иллюзия изменения....
Неизменность отстаиваемая Вами - базовая установка капитализма. Позволяющая оправдать преступления и бездействие большинства в интересах меньшинства.
40 часовой рабочий день привнесённый в нашу жизнь социализмом это мелочь? Совсем никак не влияет базовые установки человека?

Ну давайте разберём базовую психологическую установку. Конкретную, неизменную Предложите.
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 00:45.



Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot