АВТОРСКОЕ ПРАВО, ТЭ И ХАНЖЕСТВО

[А.С.А]

КОБ же выдвигает мощную альтернативу на старте, но на финише - конечной цели - ничего не понятно, что строим, какую властную схему реализуем.

А сейчас этого нет и не предвидится, потому что, видите ли, понятий "толпа" и "элита" в КОБ нет. Это не просто жаль - это грандиозная ошибка.

Мне кажется или мы с вами разные коб читаем ?

[antimatrix007]

ДЛЯ АСА
Понятий толпа и элита в светлом будущем КОБ нет. Разве я что-то перепутал?

КОБ демонтирует эволюционным путём толпы и элиты и мы все будем жить...

А как мы будем жить? Вот об этом финише я говорю. Сами по себе будем жить? Все умные и нравственно окрепшие? Прямо все до единого?

Или всё-таки будет какая-то властная структура? Кто-то же будет управлять хозяйственными и политэкономическими процессами? Тогда как будет управлять? Какова структура? Там на месте разберёмся?

Так мы в эту утопию миллиардов ангелочков никогда и не придём.

[А.С.А]

Сообщение от antimatrix007

КОБ демонтирует эволюционным путём толпы и элиты и мы все будем жить...

А как мы будем жить?

Грубо и неполно но это и есть цель для нынешнего уровня развития . А вот когда этого достигнем тогда откроется следующий этап к которому надо прийти .
Так что есть и цель путь.
п.с А какая по вашему конечная цель была у Сталина ?

[doctorr]

Сообщение от antimatrix007

ДЛЯ ПРОСТО
Ставить плюсы чужим мыслям, а так же напускать заумного словесного тумана с претензией на сарказм и какую-то свою позицию - наверное это ваш стиль. Фильм такой был - чёкнутый нёс всякую околесицу, набор слов про бенифициаров, морковки и гранты, и все верили, что за этим кроется глубокий смысл.
К кому вы постоянно обращаетесь, с кем спорите? Мои утверждения и ваш ответ на них - это две непересекающиеся реальности. Вы выхватываете мою фразу из контекста дискуссии совсем с другим человеком и даже не осознаёте этого.

И опять я с Вами согласен. Просто слишком просто подходит к ведению дискуссии, не обременяя себя аргументацией. Высказал своё мнение без аргументации, сам же посмеялся этому и был таков. Скучно…

Сообщение от Просто

Зря Вы так ) реальность у нас одна, восприятие разное.
Там где я радуюсь или улыбаюсь, Вам кажется что скалюсь и издеваюсь.

Да Вы сначала аргументируйте своё мнение, а потом можете улыбаться сколько угодно, хоть в конце каждого предложения смайлики ставьте.

Сообщение от doctorr

Просто не надо путать дискуссию и троллизм.
Если Вы «брякнули» и не смогли это аргументировать, то Вы – тролль.
Вообще, для ведения дискуссии на концептуальном форуме неплохо было бы соблюдать элементарные правила:
1) утверждаешь – обоснуй;
2) не можешь обосновать – не утверждай, а выдвигай предположения или задавай уточняющие вопросы.

Сообщение от Просто

Соцлифты выдумка западных товарищей (а ля коммунизм в каждый дом). В капитализме правят деньги(воля ГП). Справедливая пирамида при капитализме уже есть. Просто потому что деньги инструмент ГП для управоления, для реализации Его воли (...не давай в долг брату своему и т.д.). Т.е. по ГП и так всё справедливо . При этом перестановка рулящих справедливостью особого значения не имеет в рамках текущей справедливости (общего потока событий в русле ГП). А как избранные народом люди умеют менять курс Ципрас уже показал .

Вы опять в своём стиле? Ну с чего Вы взяли, что социальные лифты – это «выдумка западных товарищей»? Вам это приснилось? Вы это прочитали в каком-то источнике? Или мы с вами о разных лифтах говорим? Я о тех «лифтах», которые поднимают толковых юношей и девушек по социальной лестнице в соответствии с их уровнем одарённости и таланта, без учёта их родословной. При Сталине это было. После убийства Сталина социальные лифты выродились в номенклатурный междусобойчик и элита сгнила в своих собственных фекалиях.

Сообщение от Просто

Помещали уже... толку то? Только страну ... развалили.

О, какой узнаваемый приёмчик!
«Нужно вести борьбу с пьянством»
«Вели уже… толку то? Только страну … развалили» - ссылка на бездарно проведённую антиалкогольную кампанию Горбачёва. Это была провокация, прививка против любой антиалкогольной кампании в будущем.
Знаете, сдуру можной и х*й сломать, так что ж теперь, не размножаться, не оставлять потомства?
Ну вот куда, скажите пожалуйста, «помещали» советских детей послесталинского периода?
В дурнопахнущую жижу? Как вели себя детишки номенклатурных боссов? Взять хотя бы эту жидовку Галину Брежневу? Всё их низкопоклонство перед Западом взращивалось в советских школах что ли? Или за просмотром запрещённых (для простых смертных) видео и прослушиванием какофонии западных рок-групп? Взять того же Диму-Лунтика. Какие песни слушал он в дни своего юношества? «С чего начинается Родина?» Не-е-ет. Deep Purple, Black Sabbath и Led Zeppelin – вот на чём основываются «моральные скрепы» нашего экс-пРезидента.
Так что не надо с больной головы на здоровую. Система образования в Советском Союзе была отличная. А вот советская номенклатура ввиду своей закрытости до степени касты, разрушившая все социальные лифты, заложенные Сталиным – вот это было причиной катастрофы.

[antimatrix007]

ДЛЯ АСА
Ну, в общем-то вы подтвердили самые худшие опасения. Конечно оформленной цели нет, есть снова в очередной упаковке "светлое будущее".

Я уж точно за Сталина говорить не уполномочен, но сдаётся мне, что он

1 решал и решил вопрос возврата национальной русской монархии ("тоталитаризма" по-иудейски)

2 и строил как раз пирамиду русского мира. Я же у него срисовал эту властную пирамиду - Бог (через легализацию РПЦ Сталин постепенно отказывался от материализма) - Сталин как монарх - управленцы (Киров, Ворошилов, Жданов и т.д - искренне проектирующие справедливую державу) - Творцы (Королев, Туполев, Шолохов, Фадеев, короче все педагоги, изобретатели, учёные и вообще спецы в своём деле, сделавшие советское образование, науку, промышленность, оборонку, искусство лучшими в мире) - Народ (простые обыватели, трудяги без творческой инициативы, живущие по принципу начальству виднее) - Быдло (алкашня, тунеядцы, урки, паразитарии).

Вот нам нужно строить заново такую пирамиду, только в глобальном масштабе.

[Просто]

Доктору - Извините, если что-то непонятно-задайте прямой вопрос, попробую ответить. Мы тут о общеизвестных вещах говорим, к примеру если кто-то не знает что такое "термоядерный синтез", "КОБ" и т.п. - я не пытаюсь на просторах форума объяснить. Пытаюсь прибегать к другим способам аргументации, конечно не для всех у меня есть понятные образы, но зачастую в рамках дискуссии считаю свои реплики полными (доступными к восприятию) не вдаваясь в подробности и не выходя за пределы темы.

Сообщение от doctorr

...Вы опять в своём стиле? Ну с чего Вы взяли, что социальные лифты – это «выдумка западных товарищей»? Вам это приснилось? Вы это прочитали в каком-то источнике? Или мы с вами о разных лифтах говорим? Я о тех «лифтах», которые поднимают толковых юношей и девушек по социальной лестнице в соответствии с их уровнем одарённости и таланта, без учёта их родословной...

Вы хотите создать "Русскую мечту"? Вы в это верите? Не, просто я юноша(пока), интересно ). Т.е. собственник бизнеса или глава захудалого района , поставит на руководящие должности не сына а кого-нибудь по умнее?

Допускаю, что можно поднять общий средний уровень образования по стране и даже те кто будут продвигаться Выше, невольно станут умнее. Но у нас тенденция по моему другая )

Сообщение от doctorr

...Система образования в Советском Союзе была отличная. А вот советская номенклатура ввиду своей закрытости до степени касты, разрушившая все социальные лифты, заложенные Сталиным – вот это было причиной катастрофы.

Ай-яй-яй... я именно про это и говорю. Колосс на глиняных ногах... Советская номенклатура не в вакууме же существовала, кто-то ж выкормил?

Сообщение от antimatrix007

...Вот нам нужно строить заново такую пирамиду, только в глобальном масштабе.

Ага, давайте строить равносторонний прямоугольный треугольник.

Я ж почему капитализм вспоминаю всё время - частная собственность на средства производства имеет прямое противопоставление справедливости.

Т.е. "Капиталистическая справедливая пирамида", не может быть справедливой, т.к. эта система распределения заключает в себе несправедливые элементы (капитализм) - по оглашению объявляет всеобщее равенство, по сути легитимизирующая несправедливый способ эксплуатации (кто живёт, кто умирает - капитал решает).

[antimatrix007]

ДЛЯ ПРОСТО

Пора бы распрощаться с марксизмом и его терминологией. Я всегда говорил, что лекции неомарксиста Фурсова до добра не доведут. Частная собственность при Сталине не только не ликвидировалась, но я лично читал его речь, где он ставил цель, чтобы советский человек жил зажиточно. Именно это слово - зажиточно.

Дальше - пирамидальная система стимулов. Если ты творец всесоюзного и даже мирового масштаба - вот тебе персональный министерский самолёт, авто, двухэтажная квартира в Москве, дача в Крыму и домашняя обслуга - всё как в лучших буржуйских семействах Европы.

Вроде бы Берия готовил либерализацию в сфере частного предпринимательства. А это при Сталине - частную деловую инициативу - восстановить по объективным причинам не успели. В результате она ушла в тень с известным итогом.

Если вы видите будущее без частной собственности и эта социалистическая утопия в КОБ заявлена чётко и определённо, то поздравляю. КОБ - это марксизм, версия 2.0 Тогда заявленная борьба с толпо-элитаризмом логична и отлично вписывается в прежнюю стратегию изначального марксизма, заявлявшего о борьбе с мировым империалистическим капиталом.

Ведь, казалось бы, как могли мировые олигархи, как раз и олицетворяющие мировой империалистический капитал, поднимать народы на борьбу, получается, с собой.

Сейчас-то мы на примере цветных революций разобрались. Мировой олигархат прекрасно понимал, что поднятые на бунты народные низы снесут национальный капитал и вместе с ним национальную государственность, после чего "революционные массы" превращаются в бесхозный скот на бесхозной территории. Вот тут мировые олигархи и забирают очередной кусок Земли.

В КОБ может получиться то же самое - объявляется борьба с толпо-элитаризмом, но умалчивается, что альтернативы ТЭС нет. В результате мы не справедливую ТЭС будем строить, а снесём имеющуюся. Мы снесём национальную ТЭС, то есть снова покромсаем национвльные элиты, национальный капитал вместе с интернациональным, то есть снова снесём государственность - глобализация же объективный процесс...

Вы скажете, что КОБ не предполагает революций, и что снос ТЭС будет постепенным, по мере духовного развития масс. А спорим, что духовное развитие масс не претерпит изменений, как не претерпело за предыдущие тысячи лет. И что от частной собственности никто отказываться не станет, особенно, если она - результат твоего ума и трудолюбия.

И спорим, что тогда появятся авторитетные "КОБовцы", типа Фурсова, которые скажут - не-ет, ребята, читайте классиков марксизма, со своей элитарностью и частной собственностью никто ещё добровольно не расставался. Ату их, ребята!

...И заполучат мировые олигархи очередной кусок Земли.

[А.С.А]

Сообщение от antimatrix007

ДЛЯ АСА
Ну, в общем-то вы подтвердили самые худшие опасения. Конечно оформленной цели нет, есть снова в очередной упаковке "светлое будущее".

Я уж точно за Сталина говорить не уполномочен, но сдаётся мне, что он

1 решал и решил вопрос возврата национальной русской монархии ("тоталитаризма" по-иудейски)

2 и строил как раз пирамиду русского мира. Я же у него срисовал эту властную пирамиду - Бог (через легализацию РПЦ Сталин постепенно отказывался от материализма) - Сталин как монарх - управленцы (Киров, Ворошилов, Жданов и т.д - искренне проектирующие справедливую державу) - Творцы (Королев, Туполев, Шолохов, Фадеев, короче все педагоги, изобретатели, учёные и вообще спецы в своём деле, сделавшие советское образование, науку, промышленность, оборонку, искусство лучшими в мире) - Народ (простые обыватели, трудяги без творческой инициативы, живущие по принципу начальству виднее) - Быдло (алкашня, тунеядцы, урки, паразитарии).

Вот нам нужно строить заново такую пирамиду, только в глобальном масштабе.

Зашибись . У Королева Туполева соседа по площадке есть дачи путевки авто карточки в гастроном а у меня быдла или простого работяги без творческой инициативы этого нет у меня есть телевизор где я прихожу с работы и смотрю на всех тех у кого есть то что у меня нет и радуюсь искренне за них всей душой и вообще не завидую и вообще так и хочу что бы было дальше ....
А когда заболею тоже буду рад тому что лечение в больницы для Туполевых мне не светит поэтому я радостно сдохну в мухосранской поликлинике я ж не Туполев .

[Просто]

Сообщение от А.С.А

Зашибись...
С чего бы в таком строе возникать революциям ведь это и есть справедливое жизнеустройство для всех в ладу со смыслом творца...

Ага, я о том жеж. Я не гений , и ничего кроме революции мне тоже не светит (

Сообщение от antimatrix007

...
Дальше - пирамидальная система стимулов. Если ты творец всесоюзного и даже мирового масштаба - вот тебе персональный министерский самолёт, авто, двухэтажная квартира в Москве, дача в Крыму и домашняя обслуга - всё как в лучших буржуйских семействах Европы.
...И заполучат мировые олигархи очередной кусок Земли.

Ну собственно а тогда Вы о чём, к чему претензии?
Ротшильд творец мирового масштаба, у него всё есть, уже всё справедливо.

Я как раз про Сталина и вспоминаю - результат его попытки построить справедливость на несправедливом фундаменте (Повторю образ - он пытался в равносторонний треугольник добавить прямой угол не меняя соотношения сторон, в итоге геометрия победила).
Ему удалось построить локальную систему внутри чуждой концепции, однако она не была обеспечена ничем кроме его воли, что закончилось его ранней смертью.

Сообщение от antimatrix007

...Если вы видите будущее без частной собственности и эта социалистическая утопия в КОБ заявлена чётко и определённо, то поздравляю. КОБ - это марксизм, версия 2.0...

Ненужно обобщать и приклеивать ярлык.
Отсутствие капитализма = марксизм (русский = водка = матрёшка = балалайка = мишка ).
Создать два устраивающих варианта, и предложить выбирать из них - один из известных способов манипуляции.

Ну а насчёт частной собственности могу только добавить это такая же профанация как и необеспеченный ничем доллар. У них есть характерная общая черта - они обеспечены силой в широком смысле слова.


PS.
Собственность - иллюзия, поддерживаемая капиталистической системой.
Те, кто знает как ею управлять (обладают силой) - перестраивают эту иллюзию под свои цели. Однако в связи с тем что они оперируют иллюзиями в рамках капиталистических правил, то никто не может выйти за рамки капиталистической иллюзии, это обеспечивается законодательством и силовыми структурами стран участниц всеобщей системы распределения.
Ну а кто пишет правила для системы - тот и устанавливает правила для мира, т.е. обладает властью менять систему. Почему КОБ и предлагает концептуальную власть, т.к. только она может выйти за систему существующих экономических отношений.
Все остальные работают внутри существующей используя её ресурсы и соответственно реализуют её власть, хотят они этого или нет.

Собственно мне кажется одна из сильных причин, почему в России плохо работает система Капитализма и большая коррупция - это позволяет не реализовывать Волю Капиталистической системы (ГП). Т.е. если Путин построит хорошую экономическую систему, то она начнёт реализовывать чуждые интересы - интересы тех кто закладывал в её правила свои цели.

Вы же предлагаете реализовывать её Волю честно, некоррупционно и добросовестно (ну и плюс конечно всем по 5 золотых для поля дураков) , что меня и смущает.

[А.С.А]

Сообщение от antimatrix007

ДЛЯ АСА
Ну, в общем-то вы подтвердили самые худшие опасения. Конечно оформленной цели нет, есть снова в очередной упаковке "светлое будущее".

Я уж точно за Сталина говорить не уполномочен, но сдаётся мне, что он

1 решал и решил вопрос возврата национальной русской монархии ("тоталитаризма" по-иудейски)

2 и строил как раз пирамиду русского мира. Я же у него срисовал эту властную пирамиду - Бог (через легализацию РПЦ Сталин постепенно отказывался от материализма) - Сталин как монарх - управленцы (Киров, Ворошилов, Жданов и т.д - искренне проектирующие справедливую державу) - Творцы (Королев, Туполев, Шолохов, Фадеев, короче все педагоги, изобретатели, учёные и вообще спецы в своём деле, сделавшие советское образование, науку, промышленность, оборонку, искусство лучшими в мире) - Народ (простые обыватели, трудяги без творческой инициативы, живущие по принципу начальству виднее) - Быдло (алкашня, тунеядцы, урки, паразитарии).

Вот нам нужно строить заново такую пирамиду, только в глобальном масштабе.

Зашибись . У Королева Туполева соседа по площадке есть дачи путевки авто карточки в гастроном а у меня быдла или простого работяги без творческой инициативы этого нет у меня есть телевизор где я прихожу с работы и смотрю на всех тех у кого есть то что у меня нет и радуюсь искренне за них всей душой и вообще не завидую и вообще так и хочу что бы было дальше ....
А когда заболею тоже буду рад тому что лечение в больницы для Туполевых мне не светит поэтому я радостно сдохну в мухосранской поликлинике я ж не Туполев .
С чего бы в таком строе возникать революциям ведь это и есть справедливое жизнеустройство для всех в ладу со смыслом творца ...