форум осваивающих КОБ |
|
#1
|
|||
|
|||
![]()
Благо-дарим всем участникам обсуждения!
На сегодня подготовлена заготовка "Дополнения к апелляц.жалобе" (см. вложение) Не хватает цитат из МВ и из экспертизы КемГУ, но основа "Дополнения к апелляц.жалобе" уже есть. Предлагаем соратникам продолжить коллективную работу по подготовке Дополнения к жалобе. --------------------- [1] Пояснение смысла использованного в "Дополнении к апелляц.жалобе" термина "позитивная дискриминация": http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%...86%D0%B8%D1%8F Википедия: Позитивная дискриминация — это меры по предоставлению преимущественных прав или привилегий для определённых групп населения, применяемые для создания статистического равенства в должностях, уровнях образования, дохода для представителей разных полов, рас, этносов, конфессий, и т.п. Позитивная дискриминация чаще всего применяется в тех случаях, когда статистическое равенство настолько необходимо, что ради него целесообразно поступиться принципом равенства всех людей вне зависимости от расы, пола, или вероисповедания, например: для поддержания разнообразия культур или для сохранения исчезающих культур, языков и т.п. |
#2
|
|||||||||
|
|||||||||
![]()
на с. 4 слово "эли-тар-ной”, наверно надо писать слитно.
Цитата:
Цитата:
Итак, почему такой стиль? - ответ в самом начале (МВ т1 с 7-8) Цитата:
Цитата:
Итак о социальной несправедливости (МВ т1 с 72) Цитата:
О главной проблеме устройства общества (МВ т1 с 243) Цитата:
Все люди добрые, т.е. и евреи тоже добрые, тошо евреи - это люди. А если кто-то поступает или поступал плохо, то его не надо мучать в аду, тошо это негуманно.... Вобщем, очень хороший текст (МВ т1 с 440-443) Цитата:
В МВ есть текст о том, что антисемитизм неконструктивен и что, участь евреев не легче, чем участь всех народов. (МВ т2 с 444) Цитата:
Цитата:
Ах да. Наверно, надо учитывать, что написано в выводах, т.е. в конце книг.... Если в книге описывается, что вот там евреи то то и то то, и в конце есть призыв, вобщем давайте мочить евреев то это экстремизм. А если в конце книги, призыв к Любви, чёбы все хорошо жили, на основании Любви и Справедливости, то чё в этом плохого то? Последний раз редактировалось kucherywy; 24.01.2014 в 11:17. |
#3
|
|||
|
|||
![]()
Экстремистские материалы – предназначенные для обнародования документы либо информация на иных носителях, призывающие к осуществлению экстремистской деятельности либо обосновывающие или оправдывающие необходимость осуществления такой деятельности
То есть вопрос должен следователями ставиться так: имеются в данном материале призывы, обоснования или оправдания необходимости осуществления экстремистской деятельности. ВСЁ! Других вопросов быть не должно, так как это уже нарушает права гражданина на свободу слова. Из ПОСТАНОВЛЕНИЯ ПЛЕНУМА ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ No 11 г. Москва от 28 июня 2011 г следует, что: 7. Действия, направленные на возбуждение ненависти либо вражды, а равно на унижение достоинства человека или группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии либо принадлежности к какой-либо социальной группе, влекут уголовную ответственность по части 1 статьи 282 УК РФ только в том случае, если они совершены публично или с использованием средств массовой информации (например, выступления на собраниях, митингах, распространение листовок, плакатов, размещение соответствующей информации в журналах, брошюрах, книгах, в информационно-телекоммуникационных сетях общего пользования, включая сеть Интернет, и иные подобные действия, в том числе рассчитанные на последующее ознакомление с информацией других лиц). Под действиями, направленными на возбуждение ненависти либо вражды, следует понимать, в частности, высказывания, обосновывающие и (или) утверждающие необходимость геноцида, массовых репрессий, депортаций, совершения иных противоправных действий, в том числе применения насилия, в отношении представителей какой-либо нации, расы, приверженцев той или иной религии и других групп лиц. Критика политических организаций, идеологических и религиозных объединений, политических, идеологических или религиозных убеждений, национальных или религиозных обычаев сама по себе не должна рассматриваться как действие, направленное на возбуждение ненависти или вражды. 8. Преступление, предусмотренное статьей 282 УК РФ, совершается только с прямым умыслом и с целью возбудить ненависть либо вражду, а также унизить достоинство человека либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, принадлежности к какой-либо социальной группе. Вопрос о том, является ли массовое распространение экстремистских материалов, включенных в опубликованный федеральный список экстремистских материалов, преступлением, предусмотренным статьей 282 УК РФ, или административным правонарушением (статья 20.29 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях), должен разрешаться в зависимости от направленности умысла лица, распространяющего указанные материалы. В случае, когда лицо распространяет экстремистские материалы, включенные в опубликованный федеральный список экстремистских материалов, с целью возбудить ненависть либо вражду, а также унизить достоинство человека либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе, содеянное им должно влечь уголовную ответственность по статье 282 УК РФ. Не является преступлением, предусмотренным статьей 282 УК РФ, высказывание суждений и умозаключений, использующих факты межнациональных, межконфессиональных или иных социальных отношений в научных или политических дискуссиях и текстах и не преследующих цели возбудить ненависть либо вражду, а равно унизить достоинство человека либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, принадлежности к какой-либо социальной группе. Мёртвая вода является именно суждением и умозаключением не преследующую цели возбудить ненависть либо вражду, а равно унизить достоинство человека либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, принадлежности к какой-либо социальной группе. наоборот , предлагает методологию выхода из межэтническго конфликта, разобравшись по сути проблемы, в том числе и решения проблем "антисемитизма" не силовым путём |
#4
|
|||
|
|||
![]()
Во вложении - заготовка начала "Дополнения к жалобе" (текст ещё в работе) одного из заявителей.
|
#5
|
|||
|
|||
![]() Цитата:
2. Мне кажется ошибка в предложении: "Многоуважаемый суд, обращаю Ваше внимание на тот факт, что «эксперты» привели не полную цитату, а лишь некоторые выдержки, которые, будучи оторваны от контекста Книги, имеют совсем не другой смысл." Правильно: Многоуважаемый суд, обращаю Ваше внимание на тот факт, что «эксперты» привели не полную цитату, а лишь некоторые выдержки, которые, будучи оторваны от контекста Книги, имеют совсем другой смысл. По правде говоря, эти рекомендации действительно зря приведены в книге, т.к. концептуальная властность людей в обществе приведет к потере у евреев и иудеев религиозной и родо-детерминированной самоидентификации, которая искусственно поддерживается. Или я не права? |
#6
|
|||||||||
|
|||||||||
![]() Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
#7
|
|||
|
|||
![]()
Полезное дополнение - фильм "Тайное и явное. Цели и деяния сионистов" режисёра В. Карпова. Фильм ведь не запрещён вопреки пожеланиям талмудистов, (википедия пытается рулить)...
|
#8
|
|||
|
|||
![]()
Уважаемые соратники!
Наши товарищи получили уведомления из Лефортовского суда (см. в этой папке http://yadi.sk/d/CENr3tkAHFqYZ файл Дата_суда_по_МВ.jpg) о том что суд.заседание по рассмотрению апелляционных жалоб поданных на решение по книге "Мертвая вода" состоится 20 мая 2014г в 14ч 10 мин в Мосгорсуде по адресу: 107076, г.Москва, Богородский вал, дом 8 зал №570. ПРИГЛАШАЕМ всех кто сможет - ПРИХОДИТЕ на это суд.заседание в качестве зрителей: судьи должны увидеть, что судьба книги "Мертвая вода" волнует многих. При себе иметь паспорт, и не опаздывать: опоздавших в зал не пустят, приходите за полчаса. (Кто придет, имейте в виду, что во время суд.заседания реплики из зала не допускаются; берите с собой диктофоны и запаситесь выдержкой; ЕСЛИ Мосгосудом будут приняты неправомерные решения - будем обжаловать в кассации, а затем при необходимости и в Верховный суд) 2) В уведомлении (см. по ссылке выше) говорится также, что с материалами дела можно ознакомиться в канцелярии Лефортовского суда. Но нашему адвокату Вятичу, как представителю по доверенности от заявителей из Новосибирска и из Челябинска, вопреки указанию Мосгорсуда, в Лефортовском суде ознакомиться с делом НЕ ДАЛИ. В интернете есть рекомендации на предмет, что делать если не дают ознакомиться с гражданским делом: http://www.9111.ru/questions/q141596...tatistics-head Мы планируем воспользоваться этими рекомендациями. |
#9
|
|||
|
|||
![]()
Внимание!
Для защиты в суде МВ и других книг КОБ, важно чтобы нас признали заинтересованными лицами, чтобы суд признал наше Конституционное право на защиту наших законных прав и интересов. Пока этого нет, в связи с чем на сайте для сбора подписей опубликовано Обращение к ГенПрокурору РФ с просьбой изучить вопрос и восстановить конституционные права граждан на доступ к правосудию. ПРОСИМ соратников подписать эту Обращение, пройдя по ССЫЛКЕ: http://www.change.org/ru/%D0%BF%D0%B...ion_invitation |
#10
|
|||
|
|||
![]()
По защите в суде МВ на сегодня имеем следующее
20.11.2013г Лефортовский районный суд г.Москвы принял решение о признании книги «Мертвая вода» экстремистским материалом. (В настоящее время это решение обжалуется, и потому в законную силу не вступило) 18.12.2013г в Лефортовский суд были отправлены апелляционные жалобы на решение по книге «Мертвая вода» тремя московскими соратниками КОБ. 20.12.2013г в Лефортовский суд были отправлены апелляционные жалобы на решение по книге «Мертвая вода» тремя членами Новосибирского РО КПЕ (Шатиловой Н.Н., Журовичем В.А. и Долговым Д.В., см. здесь: http://yadi.sk/d/CENr3tkAHFqYZ ), а также Серовым Е.И. (см. здесь: http://files.kob.su/materials/sud/mv...llacia_mod.pdf) 27.12.2013г в Лефортовский суд была отправлена апелляционная жалоба Шевченко А.А. (Челябинское РО КПЕ), которому распространение этой книги вменяется по возбужденному в отношении него в сентябре 2013г уголовному делу. (Текст жалобы см. здесь: http://yadi.sk/d/CENr3tkAHFqYZ ) 26.12.2013г на сайте Лефортовского суда было выложено мотивированное решение Лефортовского суда по книге «Мертвая вода» (см. здесь: http://lefortovsky.msk.sudrf.ru/modu...&text_number=1) 27.01.2014г в Лефортовский суд были отправлены «Дополнения к апелляционной жалобе» Шатиловой Н.Н. и Журовичем В.А. (см. здесь http://yadi.sk/d/CENr3tkAHFqYZ ; здесь же выложено «Дополнение к апелляционной жалобе» Шевченко А.А., отправленное в Лефортовский суд 13.02.2014г) Тогда же, 27.01.2014г, Серов Е.И. отправил в Лефортовский суд свою «Исправленную и дополненную жалобу» (эта жалоба выложена им как статья «Цинизм в законе. Правовой анализ решения о признании "Мёртвой воды" экстремистской») Кроме того, как видно из карточки дела (вкладка "Обжалование решений") http://lefortovsky.msk.sudrf.ru/modu...elo_id=1540005 , апелляционные жалобы были поданы также Романом Шаталовым (от Благовещенского фонда) и Сергеем Каменевым (от РОД КПЕ) На сегодня главное - чтобы нас признали заинтересованными лицами по МВ, тогда мы сможем предъявить суду материалы защиты: судебную экспертизу в КемГУ в 2009г (по направлению суда Усть-Коксы), Отзыв на ту экспертизу на основании которой книгу засудили, и др. Чтобы нас признали заинтересованными лицами по МВ, надо включать политическую составляющую: работать с депутатами ГосДумы, писать Обращения на адрес ГенПрокурора РФ, Председателя Верховного суда РФ, Советника при Президенте РФ по правам человека и др. Наибольшие шансы быть признанными заинтересованными лицами у А.А.Шевченко (т.к. книга «Мертвая вода» проходит по возбужденному в отношении него уголовному делу) и у Романа Шаталова (как издателя, он представляет "Благовещенский фонд", см. карточку дела) Но видя грубые регулярные нарушения Закона Лефортовским судом, уверенности что Мосгорсуд признает кого-то из нас заинтересованным лицом у нас нет. Если при рассмотрении наших апелляционных жалоб (это может быть уже в марте) Мосгорсуд не признает никого из нас заинтересованными лицами, то решение о признании книги «Мертвая вода» экстремистской вступит в законную силу, со всеми вытекающими. (Разумеется, будем обжаловать дальше, но с наших сайтов эту книгу придется снять, и т.д.) Чтобы повысить вероятность принятия Мосгорсудом законного решения по признанию нас заинтересованными лицами, предлагаем принять участие в следующей работе: А) Провести работу с депутатами Гос.Думы РФ (из профильных комитетов, и по вашему избирательному округу), используя «Запрос депутату ГосДумы» по защите конституционных прав граждан (выложен здесь: http://yadi.sk/d/q5EcklNuGQGca ; этот текст можно дорабатывать, или оставить как есть) Б) На сайте change.org выложено Обращение на имя ГенПрокурора РФ с просьбой изучить вопрос и восстановить конституционные права граждан на доступ к правосудию. Ссылка (скопировать и вставить в браузер): http://www.change.org/ru/петиции/ген...п-к-правосудию Просьба к соратникам подписать эту петицию самим и помочь в организации сбора подписей под ней (на данный момент собрано 824 подписи). Это Обращение (со ссылкой на собранные по ссылке подписи) уже направлено Ген.Прокурору через электронную приемную. Можно усилить это, собирая "живые" подписи в регионах и направляя письма ГенПрокурору РФ, Председателю Верховного Совета РФ, Советнику Президенту по правам человека, и в профильные комитеты ГосДумы. Адресаты: - Генеральному Прокурору РФ Чайке Ю.Я. - Председателю Верховного Суда Российской Федерации Лебедеву В.М - Советнику Президента РФ по правам человека, Председателю Совета при Президенте РФ по развитию гражданского общества и правам человека Федотову М.А. Ссылка на сайт change.org может быть такая: *===================== На сайте change.org под аналогичным Обращением на имя Генерального Прокурора РФ собрано более 800 подписей. Обращение выложено на сайте change.org Валерием Владимировичем Соловьем, тема "ПРОШУ: Изучить вопрос и восстановить конституционные права граждан на доступ к правосудию", ссылка на страницу сайта change.org: http://www.change.org/ru/петиции/ген...п-к-правосудию *===================== Под Обращением - список живых подписей. Поток писем по 10-20 подписей - это работает ![]() Несколько дней на сбор подписей - отправили (сразу в три адреса), потом сбор подписей продолжаем, ещё 10-15 подписей собрали - опять отправили. В) Работа со СМИ, подготовка и раскрутка освещающих тему видеороликов (при этом не забываем принцип "не навредить": надо быть предельно корректными, не подставлять ни себя ни других) Приглашаем всех активно включиться в эту работу *======================================================= Второе направление работы: готовим заготовки к Отзыву на "экспертизы" против МВ: Внимательно читаем МВ (можно и просматривать электронную версию пользуясь поиском по ключевым словам), и выявляем: - с одной стороны "острые места" и готовим обстоятельные пояснения к ним, - с другой стороны позитивные тезисы, показывающие что МВ побуждает к хорошему (ко всему противоположному экстремизму) и разъясняет что все проявления экстремизма - это плохо. Свои наработки можно выкладывать на нашем форуме. |
#11
|
|||
|
|||
![]() Цитата:
Вообще, конечно шокирован таким развитием событий. Такими темпами, нас сторонников КОБ хотят сделать политзаключенными? ![]() |
#12
|
|||
|
|||
![]() Цитата:
|
#13
|
|||
|
|||
![]()
1. Какова позиция и действия представителей ВП СССР ?
2. Ведь именно они по СОВЕСТИ должны выступить основными заинтересованными лицами. 3. Именно их позиция в данной ситуации должна задавать направление действий. |
#14
|
|||
|
|||
![]()
Меня забанили на одном сайте за то, что только намекнул на то, что могу поделиться знаниями по КОБ. Формулировка "запрещена пропаганда КОБ".
Я продиживу пару дней без этого сайта, но кто-нибудь ответьте мне на вопрос: что все-таки запрещено, МВ или любое упоминание о КОБ? |
#15
|
|||
|
|||
![]() Цитата:
1. По "Мертвой воде" 20.11.2013г вынесено решение Лефортовского суда о признании этой книги "экстремистской". Но данное решение обжалуется, и потому в законную силу не вступило. Что решит апелляционная инстанция пока сказать сложно: у нас есть серьезные материалы защиты, вопрос в том будет ли соблюден Закон и признают ли нас заинтересованными лицами. 2. По книге К.П.Петрова "Тайны управления человечеством" в нарушение многих норм Закона, в тайне от всех заинтересованных лиц 04.05.2012г было вынесено решение о признании этой книги "экстремистской". Но нам удалось войти в процесс как заинтересованным лицам, и в настоящее время, как разъяснила Генпрокуратура (см. ЗДЕСЬ) данное решение имеет статус "не вступившего в законную силу" 3. Кроме того, у нас есть много экспертиз по разным книгам КОБ, экспертиз подтверждающих что ничего "экстремистского" в этих материалах нет. (См. раздел сайта КПЕ "Легитимность КОБ" и DVD-диск "Легитимность КОБ") РЕЗЮМЕ: В настоящее время из материалов КОБ ничего не запрещено, но то что люди перестраховываются - это понять можно, с учетом того что в челябинске в отношении нескольких наших соратников ведется следствие за то что они участвовали в распространении материалов КОБ. ПОЭТОМУ: 1) Там где за упоминание КОБ "банят" - отнеситесь к этому с пониманием и доносите представления КОБ своими словами, без прямых ссылок на КОБ; 2) На остальных ресурсах действуйте по своему усмотрению. При этом рекомендуем скачать, ознакомиться и записать на DVD-диски два диска: - "О легитимности КОБ", - "Антиэкстремистские материалы КОБ и КПЕ" В случае если к вам придет следователь, наличие у вас этих двух дисков (и знание представленных на них материалов) будет доказательством того что "нехорошего умысла" у вас не было - а значит нельзя будет применить к вам 282 ст. УК РФ. Уголовные дела против наших соратников периодически открывают, но через некоторое время (год-полтора) закрывают - за отсутствием "нехорошего умысла". Поэтому бояться ничего не надо. И главное, не поддавайтесь на провокации и на возможное давление, не наговаривайте на себя то чего вы не делали, не давайте "явок с повинной" будто вы что-то там "разжигали", при том что в действительности знания и представления КОБ несут сильный анти-экстремистский заряд. Дальнейшее обсуждение сайта "Око планеты" перенесено СЮДА Последний раз редактировалось Админ; 20.05.2014 в 16:32. Причина: ССылка на дальнейшее обсуждение сайта "Око планеты" |
#16
|
|||
|
|||
![]()
Карта Шатиловой Н.Н. блокирована?
|
#17
|
|||
|
|||
![]()
Да, старая карта заблокирована,
новая карта: Карта типа MasterCard, открыта в Сбербанке, отделение 8047/0325, номер карты: 5469 4400 1029 2028 срок действия карты до 02/2017 на имя Шатиловой Надежды Николаевны Сейчас собираем деньги на две поездки нашего адвоката в Москву: на 20 мая назначено рассмотрение наших апелляционных жалоб, но т.к. в ознакомлении с материалами дела нам отказали (об этом подробно выше), мы будем ходатайствовать о переносе заседания (чтобы было время ознакомиться с материалами дела). Если это наше ходатайство удовлетворят, то повторное заседание может быть назначено дней через 10. Одна поездка (только дорога) обходится 12 тыс.руб На две поездки надо собрать 24 тыс.руб Отчетность по средствам, собранным через карту: 18.04.2014 1 000 руб 05.05.2014 200 руб Payment RUS ULYANOVSK BANKOMAT 14.05.2014 1 000 руб. Payment RUS MOSCOW SBOL 16.05.2014 1 000 руб. Payment RUS MOSCOW SBOL (Армавир) 500 руб.Payment RUS KUYBYSHEV OSB 5966 17.05.2014 1 200 руб Payment RUS MOSCOW SBOL Итого 4 900 руб. Новосибирским региональным отделением, без перечисления на карту, собрано 19 тыс.руб. Всего собрано 24 тыс.руб. Собранные средства потрачены по назначению: Куплены билеты (туда и обратно) на две поездки нашего адвоката Вятича на судебные заседания по МВ: 20.05.2014 и 18.06.2014 Последний раз редактировалось Админ; 06.07.2014 в 14:19. Причина: Отчет о расходовании собранных средств |
#18
|
|||
|
|||
![]()
Уважаемые друзья, соратники, единомышленники!
Поздравляем с первой победой, в защите книги "Мертвая вода": Мосгорсуд не отфутболил наши апелляционные жалобы, Мосгорсуд признал заинтересованными лицами [1] всех, кто себя таковым заявлял, а заявляли себя таковыми человек 15 физ.лиц и 2-3 организации. Кроме того, на суде нами было заявлено что экспертиза, на основании которой книгу засудили, является недопустимым доказательством (заведомо ложная экспертиза). Все документы в обоснование этого переданы в Прокуратуру. Следующее судебное заседание назначено на 18 июня. Благо дарим всем, кто так или иначе поддерживает нас в защите наших книг! P.S. [1] Как оказалось, этот вывод был преждевременным. 18.06.2014г в признании заинтересованными лицами суд всем отказал. Это незаконное решение Мосгорсуда будет нами обжаловаться. ============================================ Обсуждение сайта "Око планеты" перенесено СЮДА Последний раз редактировалось Админ; 06.07.2014 в 14:25. Причина: P.S. |
#19
|
|||
|
|||
![]() 1. ПОЗДРАВЛЯЮ !!! 2. НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ - ПОБЕДА БУДЕТ НАМИ ЗА РУССКОЙ ЦИВИЛИЗАЦИЕЙ С СИСТЕМОЙ СПРАВЕДЛИВОГО ЖИЗНЕУСТРОЙСТВА. |
#20
|
|||
|
|||
![]()
Нужно идти в Конституционный суд РФ. Просить приостановить рассмотрения дела по МВ до принятия решения Конституционным Судом РФ. Нужно в апелляцию уже идти не только с текстом жалобы, но и с письменным заключением специалиста.
|