Где в КОБ доказательства Эгрегоров?

[Zevs]

Сообщение от Evgeniй

Вот так работает вера, когда человек верит во что то, то во многом(странном и неоднозначном) находит подтверждение своей веры.

Конечно.
Вот вы предположим верите что всё падает вниз, и каждый предмет упавший вниз будет тому доказательством.
Если же кто-то в это не верит и это не входит в сферу его мировоззрения, то он естественно об этом даже думать не будет.

Сообщение от Evgeniй

А у меня даже мысли не возникло такой, потому что я не сомневаюсь что обезьянку дрессировали.

Это по тому что для вас это единственное объяснение...
Для меня их как минимум 3 и их все я вроде привёл:
- дрессуру
- `тупая повторюша`
- влияние эгрегора

Сообщение от Evgeniй

Опровержение эффекта

Опровержение КАКОГО эффекта?
Повторяю: я к тому эффекту `100 обезьяны` и НЕ апеллировал.

Ну нет его в том утрированном виде и всё тут.
Если нет запроса и нет смысла навязывать, то эгрегор не навязывает.
А у стариков уже НЕТ запроса к эгрегору - они своё обучение прошли.
Там они и не должны были ни чему особо учится, ибо не хотели этого.
Зачем их родовому эгрегору насильно заставлять их это делать, тратя кучу энергии на преодоление их воли?

Сообщение от Evgeniй

Анализ соответствующей литературы Роном Амандсоном, опубликованный Обществом Скептиков, выявил ряд ключевых моментов, которые демистифицируют предполагаемый эффект.
Заявление о том, что внезапно и значительно увеличилось число обезьян, имеющих навык, было преувеличено.

Что значит `демистифицируют`? Они не доказали полностью его отсутствие.
Они лишь доказали, что результаты эксперимента после накрутили в СМИ. Это да...

PS: Хотя вы можете и сами провести эксперимент, при том даже проще чем был тот.
Взять любую современную молодую обезьяну и проверить наличие этого навыка у неё.
Если он проявится довольно быстро по сравнению с теми на острове, то это послужит скорее в защиту данного эксперимента.

Сообщение от Evgeniй

А про зоопарки там вообще не слова.

А с чего вы взяли, что если там не сказали, то неоткуда ещё взять?
Возможно кто-то после смотрел как ведут себя обезьяны в зоопарке и дописал ещё от себя...

Хотя вы и сами можете это проверить...
Правда и тут эксперимент не чистый, ибо их постоянно всякой фигнёй пичкают и шансов научится мыть и обёртку разворачивать у них больше чем требуется.

Сообщение от Evgeniй

Есть люди которые находят изображения божьей матери повсюду, на еде ,на стёклах, на коре деревьев, и это для них подтверждение их веры. А для неверующих или более скептичных это просто клякса.

Есть и такое, но это не в коей мере не доказывает что правы одни, а не другие...
Вот кто-то верит что земля шарообразная, а кто-то что плоская и во всём каждый будет подыскивать доказательства именно своей веры.
А то что кто-то не ищет доказательств чужой веры не делает её ложной.

Сообщение от Evgeniй

А насколько мы вообще можем верить всем этим описаниям Эксперемента Японцев и их опровержениям, если не читали документа первоисточника (а он наверно на японском).???

Как мы вообще можем верить, если сами не проводили эксперимент???
А в документации можно написать что угодно...

Сообщение от Evgeniй

Но Ефимов даёт это как истинный факт существования Эгрегора. Вот что меня смущает и вызывает недоверие.

Ну как бы он верит, ибо это не единственный и даже не основной, а всего лишь один из доводов.

Вы учитель в школе у вас тоже в космосе не был и вы не были, но ведь верите... а ведь ВСЁ можно сфальсифицировать...

Сообщение от Evgeniй

Неужели всё сведётся к дилемме: Верю -Не Верю. ( без 100% фактов похоже так и будет)

Увы 90% доступных человеку мировоззренческих сведений именно из этой отрасли.

То что нет 100% фактов я уже говорил. Есть лишь вероятностная предопределённость.
А этот мир так устроен, что в нём возможно ВСЁ, включая само-материализация чего угодно (наука это не отрицает), вопрос лишь вероятностей...
Так вот стоит оценить наличия и отсутствия именно вероятности, а не количество сущностей (применяйте Бритву Оккама правильно).