Дешразработчики !!!! пару слов

[Роберт]

Сообщение от Гастонов

Рома, дорогой, уймись. Зачем тебе все это? Ведь повыпендришься, пока не надоест, затем плюнешь и оставишь все это.
А процесс продолжится дальше без тебя. Прогрессу (в т.ч. Федосееву, как его сподвижнику) рот не заткнешь. Есть приверженцы, которых твои выпады никак не переубедят. Наоборот, практика показывает, что в результате такого ажиотажа (своего рода пиара) число интересующихся растет. Зато страдает глубина изучения темы.
Мое мнение такое: балагана на этом форуме было достаточно. И ответы на твои вопросы можно найти из многочисленных обсуждений на этом форуме. Можно, специально для тебя, здесь что-то вкратце повторить. Но я почти уверен (и Роберт Юрьевич, наверняка, тоже), что ответы тебя не удовлетворят и ты, как и многие другие, будешь вставлять сюда свое "фи".
Я тоже хотел бы, чтобы был качественный FAQ. Но все не так просто. Дело в том, что суть (все это новое) очень сложно представить в некоторых простых (легко понимаемых) словестных формулах без искажения этой сути. Это будет,с одной стороны, лишним поводом для придирчивых и несогласных, чтобы нагадить. А с другой - это может быть помехой для читающих, чтобы понять более глубинные истины.
Лично я, так вижу ситуацию (Роберт пусть меня поправит).

Попытаюсь, всетаки что-то ответить (с уровня моего, возможно не совершенного, понимания и с очень маленькой надеждой на понимание с твоей стороны):
Я придерживаюсь другого мнения: дештехнологии есть прекрасный инструмент чтобы заняться САМИМ ЧЕЛОВЕКОМ вместо многочисленных устаревших окружающих его инструментов.
Это, как раз, очень серьезно.

Дорогой, а кто знает, что такое мысль? Ты заешь? Если скажешь, что Да, я перестану тебя уважать. Никто не может дать четкое и объемлющее определение, что такое мысль. Так же как и душа - никто ее не видел, никто не знает из чего она сделана, а все знают, что она есть. И ссылаются на нее в своих разговорах, ибо видны проявления, феномены в реальной жизни, которые люди с нею связывают.

Многое для чего. В том числе для развития того, чем мы сейчас думаем.
Могу дать свое представление: мысли - это своеобразные процессы, возникающие и протекающие в интеллектуальном аппарате человека и помогающие ему воспринимать, осознавать, представлять и преобразовывать объективную реальность. Мысли могут быть полезными, бесполезными, вредными... Они имеют свойство возникать (осознаваться) и забываться. Чтобы уметь эффективно управлять объективной реальностью, необходимо, в первую очередь, уметь управлять мыслями (своими, коллектива людей, прочих образований...). Эффективное управление мыслями зачастую предполагает применение эффективных методов их записи, чтения, а также применение эффективных методов их преобразования, с чем связаны такие понятия, как алгоритмизация и/или программирование.
Многие цели, в том числе - совершенствование того, чем мы думаем.
В вопросе присутствует предвзятость (депишмодов ). Нет смысла отвечать.
На этом - с меня все. Если найдется добрый человек с Вами возиться - честь ему и хвала. (Вы слишком назойливый и самоуверенный, мое мнение). Удачи.

PS: Я позволил себе "ты", чтобы быть по-проще. Надеюсь, не обидешься.

Итересна двойственность ромы27: требует, чтобы исправили его мозги, но в то же время проголосовал в опросе ПРОТИВ.

[Генн]

Сообщение от Роберт

Итересна двойственность ромы27: требует, чтобы исправили его мозги, но в то же время проголосовал в опросе ПРОТИВ.

Ничего интерестного. Он, просто, убедился в неадекватности (с его точки зрения) будущего учителя и отказался от его услуг.

[Гастонов]

Сообщение от Генн

Ничего интерестного. Он, просто, убедился в неадекватности (с его точки зрения) будущего учителя и отказался от его услуг.

Если бы просто отказался... Он же распоясался на все ветки, насойчиво требуя для себя ответов. Очевидно, его в первую очередь интересует не ответы, а доказательство, что нормальных таких нет.

[Генн]

Нормальных учителей?

[Роберт]

Сообщение от Генн

Нормальных учителей?

Генн спровоцировал рома27 на подвиги неадекватности, потому что сам неадекватен теме ДЕШ.

[Генн]

Сообщение от Гастонов

Очевидно, его в первую очередь интересует не ответы, а доказательство, что нормальных таких нет.

Так что вам очевидно? Я подчеркнул непонятное мне.

[Гастонов]

Сообщение от Генн

Так что вам очевидно? Я подчеркнул непонятное мне.

Речь идет об ответах. Об учителях - это ваши фантазии.
А если брать по большому счету, это тупость - браковывать отличную тему по одной лишь причине, что учитель (якобы) плохой.
Если учитель плохой - будь хорошим учеником. Ведь он же Мастер, т.е. ЗНАЕТ свое дело. При желании, у Мастера всегда можно научиться.
И наоборот, у хорошего учителя можно набраться дури, когда тот плохо разбирается в предмете.

[Генн]

Сообщение от Гастонов

Речь идет об ответах. Об учителях - это ваши фантазии.

Согласен. Поэтому дальше можно было не писать.

Сообщение от Гастонов

А если брать по большому счету, это тупость - браковывать отличную тему по одной лишь причине, что учитель (якобы) плохой.

А это уже ваши фантазии. Пэтому пока не буду комментировать.

[Генн]

Мне тоже урок понравился . Ну, а если Роберт Юрьевич не хочет сказать пару слов о дешразработчиках, то переходим ко второму уроку:

Сообщение от Гастонов

А если брать по большому счету, это тупость - браковывать отличную тему по одной лишь причине, что учитель (якобы) плохой.
Если учитель плохой - будь хорошим учеником. Ведь он же Мастер, т.е. ЗНАЕТ свое дело.

Тут мне не понятно, если учитель плохой, то как он может быть Мастером своего дела? Ведь, учитель занимается обучением учеников. Это его дело.

[Роберт]

Сообщение от Генн

Мне тоже урок понравился . Ну, а если Роберт Юрьевич не хочет сказать пару слов о дешразработчиках, то переходим ко второму уроку: Тут мне не понятно, если учитель плохой, то как он может быть Мастером своего дела? Ведь, учитель занимается обучением учеников. Это его дело.

Тут Генн опять занимается софистикой:

Он утверждает, что, если учитель плохой с точки зрения лоха Генна, то он не может быть мастером с точки зрения нормального ученика Гастонова. Подтасовка очевидна.

Вот так Генн и флудит везде: всё извращает и обманывает читателей. А сам пустой, как барабан.

Генн слишком много мнит о себе - явный я-центризм. Это его и губит, то есть поэтому он и бесплоден. А если он желает доказать обратное, пусть откроет свою ветку с описанием своего творческого продукта (подобно моим деш-веткам). Почитаем, оценим, выскажемся. Слабо?

[Гастонов]

Сообщение от Генн

Ну, а если Роберт Юрьевич не хочет сказать пару слов о дешразработчиках, то переходим ко второму уроку: Тут мне не понятно, если учитель плохой, то как он может быть Мастером своего дела? Ведь, учитель занимается обучением учеников. Это его дело.

Думаю, понять не сложно:
Мастер — человек, достигший высокого искусства в своем деле, вкладывающий в свой труд смекалку, творчество, делающий предметы необычные и оригинальные (из Википедии).
Учитель — от слова обучать, т.е доводить свои знания до других.
Плохой учитель - тот кто плохо доводит свои знания до дугих. Причины этого могут быть самые разные: неумене учить, нехотение учить, другие причины.
Поэтому, Мастер (в своей области знаний), может, в принципе, быть плохим учителем, если его знания плохо (или неэффективно) доводятся до учеников. Умение обучать - это особый вид умений, которыми Мастер может и не владеть, либо плохо владеть.

Думаю, на Ваш вопрос ответил.

Могу еще добавить: плохие умения Мастера доводить свои знания до учеников ничуть не умаляют ценность его знаний и опыта в своей области. В этом контексте главным признаком ученика хорошего является желание до них добраться.

[Генн]

Но согласитесь, даже если речь идёт не об учителях, а об ответах Роберта, это предложение

Сообщение от Гастонов

Очевидно, его в первую очередь интересует не ответы, а доказательство, что нормальных таких нет.

выглядит неадекватно (по-русски нелепо, недолепили слова).

[Гастонов]

Сообщение от Генн

Но согласитесь, даже если речь идёт не об учителях, а об ответах Роберта, это предложениевыглядит неадекватно (по-русски нелепо).

Да, не совсем хорошо выглядит. Мне надо было быть повнимательнее. торопился наверное. Сейчас я бы написал так:
"Очевидно, его в первую очередь интересует не ответы, а доказательство того, что нормальных ответов по данной теме не может быть в принципе."
Оказывается, в своем первом ответе я оставил лазейку, чтобы каждый увидел свое, истолковывал по-своему.
Это и есть наглядный пример того, насколько сложно писать правильные оветы. Хочешь сказать одно, а читающий истолковывает по-своему.

[Генн]

Сообщение от Гастонов

Очевидно, его в первую очередь интересуют не ответы, а доказательство того, что нормальных ответов по данной теме не может быть в принципе.

Это более понятно, но всё-таки для меня это предложение тоже выглядит нелепо, потому что на любой вопрос можно дать нормальный ответ. Если этот ответ кого-то не устроит, то это уже другая тема. Предлагаю сказать пару слов Роберту Юрьевичу про дешразработчиков. Тема так и называется.

[Гастонов]

Сообщение от Генн

Это более понятно, но всё-таки для меня это предложение тоже выглядит нелепо, потому что на любой вопрос можно дать нормальный ответ. Если этот ответ кого-то не устроит, то это уже другая тема.

Специально для Вас, господин Генн, поправляюсь:
"Очевидно, его в первую очередь интересуют не ответы, а доказательство того, что нормальных ответов, подтверждающих полезность данной темы, не может быть в принципе."
Неужели найдете еще крючков?
Однако, за урок - спасибо.
Кстати, этот урок может быть полезен и для многих других форумчан.

[Роберт]

Сообщение от Гастонов

Да, не совсем хорошо выглядит. Мне надо было быть повнимательнее. торопился наверное. Сейчас я бы написал так:
"Очевидно, его в первую очередь интересует не ответы, а доказательство того, что нормальных ответов по данной теме не может быть в принципе."
Оказывается, в своем первом ответе я оставил лазейку, чтобы каждый увидел свое, истолковывал по-своему.
Это и есть наглядный пример того, насколько сложно писать правильные оветы. Хочешь сказать одно, а читающий истолковывает по-своему.

Зря Вы думаете, что Генн может что-то истолковать. Он просто недоговаривает, просто издевается, И ВСЁ! Больше у него ничего за душой нет. Пустышка.

[Роберт]

Сообщение от Генн

Ничего интерестного. Он, просто, убедился в неадекватности (с его точки зрения) будущего учителя и отказался от его услуг.

А Генн, видимо, не отказался: пристал, как банный лист, и никак не отлепится - никак не может убедиться в своей неадекватности. которая уже всем очевидна.