Дешпромывка дешмозгов.

[Zevs]

Сообщение от Гастонов

6) Можно предположить, что метод дешграмм, определенным образом разграничивая некую предметную область, может нам помочь в понимании некоторой скрытой от нас сути.

Так же можно предположить, что вы взлетите, если будите быстро махать руками...
Предположить можно что угодно, но я бы не советовал вам слепо верить во всякие предположения.

Сообщение от Гастонов

8) Случай "нужны ли костыли, когда можно ходить на своих двух" можно не рассматривать. Заместо этого интересно поискать "приспособление", чтобы можно было "взлететь".

Ну вот если вечно возится с костылями, то на поиски "приспособленя", чтобы можно было "взлететь" просто не останется ни времени ни сил.
Именно по этому и требуется подбирать годные инструменты и не тратить время и силы в пустую.

Сообщение от Гастонов

Однако - а если он прав? Убедительных аргументов в бесполезности его теории на этом форуме я еще не увидел.

Что значит `убедительные аргументы` каков критерий `убедительности`?
Или это типичная угодайка `верю/не верю`? Ведь доказать и убедить - это ОЧЕНЬ разные понятия...

[Виктор66]

А чо, в двух словах нельзя объяснить, что это за дешграммы, и как они могут качество моей жизни повысить? Вот без всяких там ссылок, чтобы никуда не надо было ходить?

[Роберт]

Сообщение от Виктор66

А чо, в двух словах нельзя объяснить, что это за дешграммы, и как они могут качество моей жизни повысить? Вот без всяких там ссылок, чтобы никуда не надо было ходить?

Мыслители считают, что без рефлексии развитие человека невозможно.

Дешграммная запись мыслей позволяет человеку наладить процесс рефлексии осознанно, чётко, внятно, исчерпывающе (в выбранной предметной области).

Следовательно, освоение ДЕШГРАММНОЙ ПИСЬМЕННОСТИ для записи мыслей, а не звуков, поможет человеку в его всестороннем развитии, в частности, в развитии его интеллекта.

Создается новая (вторая) компьютерная технология - ДЕШКОМПЬЮТЕРНАЯ ТЕХНОЛОГИЯ, то есть, создаются ДЕШГРАММНЫЕ КОМПЬЮТЕРЫ. При этом НЕКОТОРЫЕ из дешкомпьютеров (например, БИНАРДИКИ) настолько просты, что они могут быть освоены уже дошкольниками, хотя некоторые взрослые ещё до этого не доросли (но это их беда).

Предложена СТРАТЕГИЧЕСКАЯ ДЕШКОМПЬЮТЕРНАЯ ИННИЦИАТИВА - надо создать на основе дешграммной архитектуры электронные дешграммные компьютеры (в том числе, в наноразмерах) и отстроиться от управления компьютерами и интернетом из США (система управления интернетом находится в США и недоступна для других стран).
ЗАВИСИМОСТЬ современных российских пользователей от западного интернета и западных компьютеров (и элементной базы) СМЕРТИ ПОДОБНА.

Возможно, понимание ценности ДЕШГРАММНОЙ ИДЕИ западными аналитиками является причиной ЗАМАЛЧИВАНИЯ дешграммной технологии и наших (КРДТ) предложений. Когда же не удаётся замалчивать, то будут предприниматься попытки опорочить дешграммную идею и её создателей, пропагандистов и развивателей. В чьих это интересах?

[Генн]

Сообщение от Роберт

Дешграммная запись мыслей позволяет человеку наладить процесс рефлексии осознанно, чётко, внятно, исчерпывающе (в выбранной предметной области).

Рефле́ксия (от позднелат. reflexio — обращение назад) — междисциплинарное понятие с многовековой историей, обращение внимания субъекта на самого себя и на своё сознание, в частности, на продукты собственной активности, а также какое-либо их переосмысление.

Я лучше на форуме пообщаюсь с кем-нибудь на русском языке, чем кодировать свои мысли на компьютерном языке, чтобы потом их раскодировать. А вы, Роберт, готовы пообщаться со мной на вашем деш-языке? То есть, я рисую три картинки и отправляю их по одной в Норильск, Москву и Владивосток, а вам пишу письмо с девятью вопросами с пояснением, в котором говорится, куда надо ехать при ответе на один из вопросов. А вы после того, как ответите на один из моих вопросов, можете задать свои вопросы. Ну, как, попробуем? Думаю, после этого у нас у обоих будет рефлексия на высоком уровне.

[Роберт]

Сообщение от Генн

Я лучше на форуме пообщаюсь с кем-нибудь на русском языке, чем кодировать свои мысли на компьютерном языке, чтобы потом их раскодировать. А вы, Роберт, готовы пообщаться со мной на вашем деш-языке? То есть, я рисую три картинки и отправляю их по одной в Норильск, Москву и Владивосток, а вам пишу письмо с девятью вопросами с пояснением, в котором говорится, куда надо ехать при ответе на один из вопросов. А вы после того, как ответите на один из моих вопросов, можете задать свои вопросы. Ну, как, попробуем? Думаю, после этого у нас у обоих будет рефлексия на высоком уровне.

Дешграммная запись мыслей позволяет человеку рефлексировать без участия посторонних. А Вы говорите о других процессах.

[Генн]

Сообщение от Роберт

Дешграммная запись мыслей позволяет человеку рефлексировать без участия посторонних.

Дешграммная запись мыслей, то есть запись мыслей на родном языке плюс в виде рисунков (образов) позволяет человеку рефлексировать без участия посторонних, если человек, записав свою мысль, начинает её совершенствовать, то есть применять на практике и устранять ошибки. Ну что ж, флаг в руки тому, кто, оказавшись в одиночестве (больница, необитаемый остров и т.д.), воспользуется этим. Но человек - это социальное существо и ему проще и быстрее рефлексировать через органы чувств, принимая информацию о себе и своих поступках от окружающих. Чем сидеть в закрытой комнате и экспериментировать с самим собой.

[Виктор66]

Я все надеюсь, что тут какой-то неведомый смысл есть, ну, представьте, 2 тысячи лет назад какой-нибудь человек сказал, что нашу речь можно разбить на звуки, а потом эти звуки записать особыми знаками (буквами), а потом другой человек эти знаки прочитает, и поймет, что ему хотел сказать первый человек - тоже, наверно, никто понять не мог, чо он имеет в виду, какие звуки, какие буквы, чо к чему? Понимаете, что я имею в виду? Когда письменность изобрели, тоже, наверно, были противники, говорили, а зачем это надо, жили до этого без письменности, и нормально было. И грамотных людей сначала были единицы, а знания передавались только устно, поэтому и проблемы были с передачей знаний.

Сейчас этот Роберт предлагает записывать не речь (не звуки), а мысли - тоже бред какой-то никто никогда мысли ведь не записывал. Да и зачем это надо, и т.п. То есть, вы в плену психологической инерции, вам спокойнее, чтобы все оставалось по-старому, а тут вам предлагают выход за рамки привычного, от этого дискомфорт. Тут же блин учиться надо, вспомните, как вы читать учились, многие до сих пор не любят читать, потому что это им трудно.

Поэтому, зря вы так отрицательно сразу воспринимаете. Надо ведь разобраться.

[Гастонов]

Сообщение от Генн

Ну что ж, флаг в руки тому, кто, оказавшись в одиночестве (больница, необитаемый остров и т.д.), воспользуется этим. Но человек - это социальное существо и ему проще и быстрее рефлексировать через органы чувств, принимая информацию о себе и своих поступках от окружающих. Чем сидеть в закрытой комнате и экспериментировать с самим собой.

К сожалению, в реальном мире слишком много дерьма и заблуждений. В такой ситуации лучше начинать очищение с самого себя. Как?... Каждый выбирает для себя подходящее.
(Конечно же, я вовсе не против общения).

[Роберт]

Сообщение от Генн

Дешграммная запись мыслей, то есть запись мыслей на родном языке плюс в виде рисунков (образов) позволяет человеку рефлексировать без участия посторонних, если человек, записав свою мысль, начинает её совершенствовать, то есть применять на практике и устранять ошибки. Ну что ж, флаг в руки тому, кто, оказавшись в одиночестве (больница, необитаемый остров и т.д.), воспользуется этим. Но человек - это социальное существо и ему проще и быстрее рефлексировать через органы чувств, принимая информацию о себе и своих поступках от окружающих. Чем сидеть в закрытой комнате и экспериментировать с самим собой.

Мне иногда кажется, что людям свойственно думать (мыслить) только в диалоге, на людях. Иногда кажется, что, когда люди не разговаривают, они не мыслят. Но это не так. И это далеко не так для тех, кто мыслит больше, чем один раз в две недели.

Бернард Шоу: "Немногие думают чаще, чем два или три раза в год. Я добился мировой известности благодаря тому, что думаю раз или два раза в неделю".

Если мы научим наших детей думать не меньше раз в неделю, чем Бернард Шоу, да ещё с применением ДЕШГРАММНОЙ ПИСЬМЕННОСТИ, надеюсь, что наша страна выберется из неопределённости: какую концепцию развития выбрать благонравную или злонравную.

Может быть, Вы и правы, говоря, что проще и быстрее самому в одиночку не думать, а быть всегда в диалоге с окружающими. Но "проще и быстрее" не всегда разумнее, чем принятие решения на основе самостоятельного, да ещё отрефлексированного мышления.

[Сергей Ко]

Сообщение от Роберт

Мыслители считают, что без рефлексии развитие человека невозможно.

Ну то есть, вы решили укокошить культУРу мысли окончательно. Дело конечно нужное (для определенных частей общества), но не благодарное .....

Сообщение от Роберт

Дешграммная запись мыслей позволяет человеку наладить процесс рефлексии осознанно, чётко, внятно, исчерпывающе (в выбранной предметной области).

ну то есть вы в основном работаете с теми, кто самоосознать себя не может, кроме как путем материализации собственных мыслей в виде записей ?

тяжелая у вас работа

[Роберт]

Сообщение от Сергей Ко

Ну то есть, вы решили укокошить культУРу мысли окончательно. Дело конечно нужное (для определенных частей общества), но не благодарное .....


ну то есть вы в основном работаете с теми, кто самоосознать себя не может, кроме как путем материализации собственных мыслей в виде записей ?

тяжелая у вас работа

1. Я с помощью ДЕШГРАММНОЙ ПИСЬМЕННОСТИ предлагаю развивать культуру мышления, улучшить культуру мышления.

2. Вам никто не мешает, кроме законов природы (например, сколько объектов одновременно человек может держать в оперативной памяти?), мыслить без записей (без письменности "тяжёлая у Вас работа"). Но при этом Ваше мышление ограничено, как по многомерности, так и по многозначности. А дешграммная письменность позволяет расширить возможности самосознавать себя, как по многозначности, так и по многомерности.

[Сергей Ко]

Сообщение от Роберт

.........мыслить без записей ....... Но при этом Ваше мышление ограничено, как по многомерности, так и по многозначности

А что такое МЫСЛЬ ? (в вашем понимании)

И какие у МЫСЛИ могут быть преграды и ограничения ?

[Роберт]

Сообщение от Сергей Ко

А что такое МЫСЛЬ ? (в вашем понимании)

И какие у МЫСЛИ могут быть преграды и ограничения ?

1. Если бы я разгадал загадку о том, что такое мысль, наверное, был бы лауреатом Нобелевской премии. К сожалению, пока никто, насколько мне известно, не знает, что такое мысль. Однако каждый по-своему интуитивно имеет некоторые представления об этом. Но попробуйте обменяться определениями понятия МЫСЛЬ. Сразу возникнут неразрешимые сомнения и противоречия.

Конечно, когда я говорю, что с помощью ДЕШГРАММНОЙ ПИСЬМЕННОСТИ МОЖНО ЗАПИСЫВАТЬ МЫСЛИ, А НЕ ЗВУКИ, я имею ввиду метафору, то есть какое-то общее метафорическое представление о том, что такое мысль. И я делаю при этом акцент на том, что с помощью обычной письменности мы записываем звуки, а не мысли (пытаясь, конечно, записывать мысли). Обычно мы превращаем звуки в знаки.

И всё же, когда я записываю мысли в дешграммном виде (как бы я ни представлял себе, что такое мысль), я имею дело со СВОИМИ мыслями.

Дешграммная запись мыслей расширяет возможности мышления и рефлексии.

Неужели кто-то подумал, что я предлагаю ЗАМЕНИТЬ известную одномерную письменность дешграммной письменностью? По-моему, я не давал такого повода, так понимать.

Дешграммная письменность может быть использована для анализа ментальной (духовной) предметной области, состоящей из нескольких ментальных переменных, каждая из которых может принимать несколько значений.

Мышление вообще, то есть вне рамок, вне предметной области превращается в хаотичный поток мыслей, который далеко не всегда приводит к желаемому результату, например, к открытию новых сочетаний мыслей, полезных на практике.
Кажется, в КОБе это названо "калейдоскопическим идиотизмом"?

2. У мысли вообще, конечно, нет преград, а ограничения есть. Важно осознавать эти ограничения в конкретном мышлении, например, размышляя в рамках выбранной предметной области, и вредно растекаться мыслью по дереву и без ограничений. И всё же, в некоторых случаях надо давать волю своим мыслям, однако, переходя к прагматическим задачам надо уметь ограничивать мышление определённой предметной областью. Диалектика, брат.