Арендуем у государства собственную жизнь

[Сергей Сергеич]

Хотя, по сути (если я Вас правильно понял), соглашусь. По сути, мы - рабы. И "родному государству" нужны лишь, как источник доходов. Если "родное государство" найдет иной источник доходов, пусть не более прибыльный, но менее геморройный, оно от нас избавится. А, нафига, собссно?

[Сергей Сергеич]

Хотя, замечу, справедливости ради. Вышесказанное о "родном государстве", относится не к сегодняшней России в частности, или к России вообще, но к любому государству, в любое время.

[Александр Шаталов]

Сообщение от Сергей Сергеич

Александр, в приведенной Вами ссылке много эмоций и нет конкретики.

Эмоции-то не мои.. господина Кропоткина . А конкретика - в его трудах.

Сообщение от Сергей Сергеич

По логике налога. Собираемые деньги расходуются на обеспечение моей спокойной жизни: медики, полиция, пожарная охрана, образование, содержание территорий.
Другой вопрос КАК и НА ЧТО расходуются собираемые деньги.

Другой вопрос: а что делают для меня медики, полиция, образование..? Я так думаю, что медики заинтересованы в нескончаемости болезней, полиция - чтоб преступники не переводились, а образование... наверное, чтоб мы налоги исправно платили.

Сообщение от Сергей Сергеич

Хотя, по сути (если я Вас правильно понял), соглашусь. По сути, мы - рабы. И "родному государству" нужны лишь, как источник доходов. Если "родное государство" найдет иной источник доходов, пусть не более прибыльный, но менее геморройный, оно от нас избавится. А, нафига, собссно?

Оно и нашло: углеводороды, вон как активно шуруют его за кордон. И со сбором податей очень даже удобно - граница, мимо не пройдешь, не то что внутри страны, где затерять доходы можно. (Может быть поэтому газ в российские города и села и не проводят? )

Сообщение от Сергей Сергеич

Хотя, замечу, справедливости ради. Вышесказанное о "родном государстве", относится не к сегодняшней России в частности, или к России вообще, но к любому государству, в любое время.

Скажем так: в период СССР было иначе, результаты "недоплат" по зарплате были весьма ощутимы в социальных программах.

[Сергей Сергеич]

Сообщение от Александр Шаталов

Эмоции-то не мои.. господина Кропоткина . А конкретика - в его трудах.
Другой вопрос: а что делают для меня медики, полиция, образование..? Я так думаю, что медики заинтересованы в нескончаемости болезней, полиция - чтоб преступники не переводились, а образование... наверное, чтоб мы налоги исправно платили.

Оно и нашло: углеводороды, вон как активно шуруют его за кордон. И со сбором податей очень даже удобно - граница, мимо не пройдешь, не то что внутри страны, где затерять доходы можно. (Может быть поэтому газ в российские города и села и не проводят? )

Скажем так: в период СССР было иначе, результаты "недоплат" по зарплате были весьма ощутимы в социальных программах.

Да...))
Светлейший князь, Петр Алексеич был человеком эмоциональным...
Иногда, как бают, "дочерезчур"...

"...медики заинтересованы в нескончаемости болезней..."
Лично знаком с энным количеством медиков. Они вполне согласны получать зарплату при отсутсвии или, хотя-бы уменьшении количества пациентов.

То же и по полиции и по образованию.
Скажите, Александр, Вы цените свой труд, квалификацию, умение решать вопросы? Полагаю, что да. Почему-же Вы отказываете другим специалистам в этом? Безусловно есть бездари и приспособленцы. Есть синекуры.

"...Оно и нашло...".
К сожалению, сказанное Вами очень похоже на правду. Увы.

"...Скажем так: в период СССР было иначе..."
Александр, давайте не будем обсуждать и сравнивать частности. Не принципиально.
По сути у "государства", как института управления две глобальных эадачи (безотносительно времени, конкретной страны и политического устройства): первое: захват и удержание некоторой территории с населением, второе: "доение" этой территории и населения всеми доступными методами и способами. Разница во вкладывании обратно в территорию и население - частности.

[Александр Шаталов]

Сообщение от Сергей Сергеич

Лично знаком с энным количеством медиков. Они вполне согласны получать зарплату при отсутсвии или, хотя-бы уменьшении количества пациентов.

Да я тоже не против поменьше работать, но по-больше получать.
Я же не про "пчел", а про трутней. В смысле "Предпринимателей".

Дело в том, что уже почти не скрывается, например, возможность полной победы над раком. Но пока этот недуг приносит колоссальные дивиденды - рак будет "процветать".
Или Вы считаете, что гаишники (настоящие, не гипотетические) возрадуются законопослушанию водителей? Очень сильно сомневаюсь. Жить-то на что они будут. Или наркотики, скажем. В Вашем городе менты не знают имен и адресов баронов? Отож. Или очень сложно закрыть вопрос угона автомобилей?
Вы, полагаю, догадываетесь, я тоже не лесу живу. И имею знакомых среди широкого спектра профессий. И мировоззрение их знакомо. При том, что все разные.
Сама суть капиталистического производства предполагает "ограниченный запас прочности" товара. А то что же будет: понакупят себе.. а хоть чего, и оно снашиваться не будет - где ж и на чем зарабатывать станут?

Сообщение от Сергей Сергеич

По сути у "государства", как института управления две глобальных эадачи (безотносительно времени, конкретной страны и политического устройства): первое: захват и удержание некоторой территории с населением, второе: "доение" этой территории и населения всеми доступными методами и способами. Разница во вкладывании обратно в территорию и население - частности.

Что здесь можно возразить? Всё верно. Но иначе - можно. Шанс у нас был. То, как он дался, какой страшной ценой - да, не о том речь. То, от чего наш народ с восторгом отказался - к этому стремится весь мир (окромя паразитов). И "нам" придется одолеть Сизифов путь.

[igopuchkov]

Сообщение от Сергей Сергеич

........................
"...Скажем так: в период СССР было иначе..."
Александр, давайте не будем обсуждать и сравнивать частности. Не принципиально.
По сути у "государства", как института управления две глобальных эадачи (безотносительно времени, конкретной страны и политического устройства): первое: захват и удержание некоторой территории с населением, второе: "доение" этой территории и населения всеми доступными методами и способами. Разница во вкладывании обратно в территорию и население - частности.

Интересно наблюдать, когда мужики оторвут колёса у велосипеда и сидят, рассуждають, а чего бы такого заместо них приладить...
Так и о экономике, и о государстве. Чего тут изобретать? ВСЁ уже было. Государство это личность и его поддержка. Когда СССР в тридцатые начал показывать бешенные темпы развития, не зря же ФРС-ники всполошились, да натравили на нас Гитлера. И когда у них у всех была Великая Депрессия - у нас было, как сейчас в Китае. Кстати Китай - чем не пример? А разводяга (извин. за выр-е), что же ещё модернизировать да приватизировать - для НИХ развлекаловка, а для людей - дебри.

[Сергей Сергеич]

Сообщение от igopuchkov

Государство это личность и его поддержка.

Не оскудевает оптимистами земля русская...)))))))))))))))

[Александр Шаталов]

Сообщение от igopuchkov

Интересно наблюдать, когда мужики оторвут колёса у велосипеда и сидят, рассуждають, а чего бы такого заместо них приладить...

После 17-го как-то быстро сообразили, что заместо прежних приделать. А вот сегодня ситуация иная: вроде бы с грунтовки на асфальт выбрались (а посему поменяли гусеницы на пневмошины), но злодеи "прокололи колеса", и вместо чтобы залатать дыры и наверстать упущенное, мы (по подсказке злодеев) опять на гусеничном ходу.

Сообщение от igopuchkov

Так и о экономике, и о государстве. Чего тут изобретать? ВСЁ уже было.

То, что было - уже не годится. Эволюция человека заключается не в количестве доступной колбасы, а в качестве (эволюции) сознания. Потому - путь только один - к развитию, к новым, человеческим формам бытия.

Сообщение от igopuchkov

Государство это личность и его поддержка.

Из-за отсутствия знаков препинания сложно понять правильно вашу мысль, но если вы подразумеваете, что государство печется о судьбе личности и деятельность его направлена на её поддержку - то государству повезло с вами. Оно достигло заданного результата: нужные и правильные особи взращены.

[Сергей Сергеич]

Сообщение от Александр Шаталов

Эволюция человека заключается не в количестве доступной колбасы, а в качестве (эволюции) сознания.

Тогда нужно констатировать, что за известное истории время существования человеков, эволюции не случилось...