5.12.11 - "митинг" в Москве

[alx_s]

Сообщение от AlexKRD

В Сибири \под Барнаулом\ люди картошку копать нанимаются за старые вещи.

В прошлом и нынешнем году посетил дальних родственников в нескольких деревнях и селах Новосибирской области. Был просто раздавлен нахлынувшими чувствами от увиденной картины - одна корова на 244 человека (д.Федосово Коченевкого р-на), нет даже ларька, за хлебом надо 15км ехать, в доме холодрыга – экономят дрова. Население бомжует, самая богатая – местный фельдшер (стабильная з/п, и то жаловалась что скоро сократят). В Мошковском районе поля покрылись не только бурьяном, но и молодым березняком, на радость грибникам (Обское едва дышит, п.Ташара испытывает тотальную безработицу, Умрева пугает брошенными домами без окон). В Болотнинском районе при посещении кладбища (за Карасево), местные ребятишки в изношенной одежде гурьбой бежали за автомобилем, выклянчивая конфеты и пряники (прям кадры кинохроники 20-х годов). Зарплаты в полуразоренных предприятиях совхозов не более 5000 руб.
Исчезнет сельское население, исчезнет государство. Это видимо понимают правительства Европы, США и пр., поэтому организуют рабочие места и датируют своего сельского труженика не из экономических соображений.

В Хабаровском крае вымирает совхоз -->>http://www.5-tv.ru/news/48965/

[sanek]

Скорп, не поясничай. Если ты не такой, то это не говорит о том, что такие люди перевелись. Один за всех и все за одного -- не зря говорится. Правы они или нет -- жизнь покажет. А то, что ты типа не веришь в это -- твое дело. Ты по ходу зато в КОБ веришь и непогрешимость ВП СССР. Ты КОБнутый до немогу и видимо считаешь, что ВП СССР борются за тебя, но при этом почему-то спрятались за лесами, горами и болотами. Интересно есть у них ай-фоуны или нет? Им ты почему-то веришь. А простым людям, пришедшим на митинг, нет. Меня опять терзают смутные сомнения...

[Скорпион]

sanek

Для того чтобы определить свое отношение к тому или иному явлению я задаю себе простой вопрос: "Что мне это даст?" Так вот информация содержащаяся в работах ВП СССР помогла мне измениться к лучшему и я многое поменял в своей жизни.

Что мне даст поход на митинг?

[sanek]

Скорп, ты только о себе думаешь, да? А люди вот не только о себе думают. И что ты тогда нам тут втираешь? Что тебе лично дает твоя здесь пропаганда? Вот ракеты тут нахваливал в ветке про армию. Зачем тебе это надо? Думаешь о себе? Тогда и думай о себе и не лезь к другим. Тебе же по барабану ни них, лишь бы тебе было хорошо.

[sanek]

Зевс, ты где живешь? Скажи пожалуйста? Я вот в деревне живу. Ты тоже гонишь что-то как Скорп. Ты тоже пропагандист походу.
Как ты за дровами так просто сходишь до соседнего леса? Ты? Ты в натуре не в курсе как это делается в деревне. Объясню для непонятливых. Их выписывать надо. Платить за кубатуру, а потом пилить. Платить за НАШ лес на НАШЕЙ земле **** ВЛАСТИ. А откуда деньги, если работы нет в деревне например? Ты не в курсе, да? Тогда ****. Поживи сначала -- узнаешь.

То, что Алс описывает действительно страшно. У нас не так. У нас получше. Но я не удивлюсь, что и такое имеет место быть.

[Zevs]

Сообщение от sanek

Зевс, ты где живешь?

Живу (как написано в шапке каждого поста) я в Питере, а вот бываю много где...

Сообщение от sanek

Как ты за дровами так просто сходишь до соседнего леса? Ты? Ты в натуре не в курсе как это делается в деревне. Объясню для непонятливых. Их выписывать надо. Платить за кубатуру, а потом пилить. Платить за НАШ лес на НАШЕЙ земле КОЗЛЯЧЕЙ ВЛАСТИ. А откуда деньги, если работы нет в деревне например?

1) По лесу на дрова есть норматив... БЕСПЛАТНО... если хочешь чтоб тебе срубили и привезли, то это другое...
2) Если до ближайшего ларька 15км, то просто идёшь в лес и пилишь... или у тебя в деревне под каждой берёзой мент сидит?
3) Хотя лучше сначала подать заявку на (1) а потом (2) если нет ответа в течение недели...

Сообщение от sanek

То, что Алс описывает действительно страшно. У нас не так. У нас получше. Но я не удивлюсь, что и такое имеет место быть.

То что он описывает - типичная бессвязная сказочка в которой он перегнул палку и довёл до абсурда...

[Александр Шаталов]

Сообщение от sanek

Зевс, ты где живешь? ..
Как ты за дровами так просто сходишь до соседнего леса? Ты? Ты в натуре не в курсе как это делается в деревне. ..
То, что Алс описывает действительно страшно. У нас не так. У нас получше. Но я не удивлюсь, что и такое имеет место быть.

Бывает, Санек, бывает. Я в окрестных деревнях на Новгородчине и не такого насмотрелся.
Нет однозначности в причинах происходящего, всё взаимосвязано: и народ деревенский, и власть равнодушная.
Только вот, говоря о демократии, о равенстве всех перед законом, - следует не забывать о имеющем месте быть неравенстве, скажем Питерского жителя, Зевсом себя именуемого, и жителем сельской глубинки: первое, это инфраструктура: дороги - как здесь на счет равенства? трудоустройство и размер оплаты труда - попробовали бы "праведники" найти применение своим способностям в деревне и прожить на плоды трудов своих. Школы, садики, больницы, магазины, досуг, транспортное сообщение, связь, энергетика, - это кто в состоянии сопоставить? Скажет кто - а кто их там держит? Вот и правительство наше так решило - не нужны ему ни малые города, ни села.
А сходить за дровами до соседнего леса.. Вы уж, Зевс, если не знаете вопроса, цены его - так лучше бы помолчали, или спросили кого. Вроде как неглупый парень - так поостерегся бы нести околесицу. На имидже сказывается.

[Zevs]

Сообщение от Александр Шаталов

Нет однозначности в причинах происходящего, всё взаимосвязано: и народ деревенский, и власть равнодушная.

Равнодушная - да...
Но были времена, когда ТРЕБОВАЛА работать и было всё нормально... видать кому-то не хватает начальника с плёткой...
И кто же виноват, что люди не хотят работать НА СЕБЯ? Тот мужик с плёткой которого нет? А самим выполнять его роль к себе?

Сообщение от Александр Шаталов

Только вот, говоря о демократии, о равенстве всех перед законом, - следует не забывать о имеющем месте быть неравенстве, скажем Питерского жителя, Зевсом себя именуемого, и жителем сельской глубинки: первое, это инфраструктура: дороги - как здесь на счет равенства? трудоустройство и размер оплаты труда - попробовали бы "праведники" найти применение своим способностям в деревне и прожить на плоды трудов своих.

И? Да, условия сейчас в городе лучше... горожане живут сытнее и т.п. но горожане и бухают меньше...
Горожане сами ходят на работу... и не воруют там на металлолом оборудование (теперь уже)...
Если работа требует, то работают сверх урочные... тут и начальство заинтересовано в результате и работники...

Коровы дохнут по тому что воды нету? А колодец и т.п. уже отменили? Или легче ныть? Начальство вообще в каком там виде?
Если это гос. контора и прямое начальство не работает, то есть начальство уровнем выше... если и те не работают, то ещё выше...
Или блеять корреспондентам `пастух плохой` легче чем что-то делать?

Сообщение от Александр Шаталов

Школы, садики, больницы, магазины, досуг, транспортное сообщение, связь, энергетика, - это кто в состоянии сопоставить? Скажет кто - а кто их там держит? Вот и правительство наше так решило - не нужны ему ни малые города, ни села.

Рынок, блин... если малые города и сёла ни чего сами не хотят выпускать, то и обустраивать их ни кто не хочет...
Скажешь несправедливо? Ты в этом точно уверен?

Сообщение от Александр Шаталов

А сходить за дровами до соседнего леса.. Вы уж, Зевс, если не знаете вопроса, цены его - так лучше бы помолчали, или спросили кого.

А что-то кроме пустого звона есть? Вы хотите сказать, что нет норм (бесплатных) леса на дрова? Там и по строевому, кстати, есть...
Или у вас его просто разворовали, а вы и забили на это...

Если же вам далеко до администрации, то и ей до вас далеко... берёзы в лесу ни кто не считает...
А уж если вы решите не строевой лес валить, а от валежника почистить, так тем более вам ни кто мешать не будет.

[sanek]

Зевс, не знаю как там у вас под Питером или еще где, но у нас в деревне я ничего про бесплатный норматив не слышал.

У нас лес от деревни далековато и менты ездят частенько. Частенько народ и ловят и штрафуют. Лесник в деревне тоже за этим следит. Некоторые **** этим волкам позорным сдают тех, кто пилит дрова на халяву. Народ конечно пилит, но в тихушку. Большинство все же выписывает. Т.е. платит этим *****ам бабки ни за что. Они этот лес не растили. Это не их лес. Не государства, не Путина и не Медведя. Этот лес на земле, отвоеванной нашими предками, а мы этим волкам теперь за него платим.

ПРО ЭТО ЧТО В КОБ СКАЗАНО, А? НИЧЕГО! ЗА ТО ВП СССР ДУШИ НЕ ЧАЮТ В Путине!

Меня опять терзают смутные сомнения...

[Скорпион]

Сообщение от sanek

Скорп, ты только о себе думаешь, да? А люди вот не только о себе думают. И что ты тогда нам тут втираешь? Что тебе лично дает твоя здесь пропаганда? Вот ракеты тут нахваливал в ветке про армию. Зачем тебе это надо? Думаешь о себе? Тогда и думай о себе и не лезь к другим. Тебе же по барабану ни них, лишь бы тебе было хорошо.

Не только о себе, моя жизнь связана с страной в которой я живу и людьми, окружающими меня. Если в стране и у людей все будет плохо то и у меня все будет не хорошо, так как мое благополучие зависит от благополучия моей страны. Соответственно благополучие страны интересует меня в первую очередь.

Я никому ничего не "втираю" и не пропагандирую я общаюсь на тему определенную автором.

Кстати мой вопрос в силе: Что мне даст поход на митинг?

[sanek]

Скорпион.
Так вот как. Ты о стране думаешь только потому, что от нее зависишь, да? А как же ваш "Раньше думай о Родине, затем о себе". А? Или ты не такой. Ты говоришь в наглую и не стесняешься.

Народ, смотрите что он говорит! Хера ли вы его слушаете! Это же чистой воды индивидуалист!

У него же потребительская позиция. Слышь, я офигеваю от тебя. Ты бы хоть постеснялся бы тут так говорить.

[sanek]

Зевс, читай ветку. Там поймешь кто и как и во что "верит" http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=20610

[Zevs]

Сообщение от sanek

Ты о стране думаешь только потому, что от нее зависишь, да? А как же ваш "Раньше думай о Родине, затем о себе". А?
...
У него же потребительская позиция. Слышь, я офигеваю от тебя. Ты бы хоть постеснялся бы тут так говорить.

Он хоть думает, а не сыпет тупыми лозунгами... при том думает адекватно... он во имя добра зло делать не будет... что делают те на митинге...
Так что повторю: Если люди не способны адекватно думать о себе, то они не способны думать и о родине...

[Генн]

Сообщение от Скорпион

Не только о себе, моя жизнь связана с страной в которой я живу и людьми, окружающими меня. Если в стране и у людей все будет плохо, то и у меня все будет не хорошо, так как мое благополучие зависит от благополучия моей страны. Соответственно благополучие страны интересует меня в первую очередь.

Сообщение от sanek

У него же потребительская позиция. Слышь, я офигеваю от тебя. Ты бы хоть постеснялся бы тут так говорить.

Санёк, ты чё-та путаешь.

[Стаська]

ALX_S руководство страны ни в чем не виновато!!!!
Это сами жители Новосибирской области обленились вконец за последние лет 10.
Поели коров своих, забросили поля, магазины разгромили и начали бухать от радости и вседозволенности.
Зарплаты соответственно от такой безолаберности начальство урезало. Все по совести.
Предприятия тоже работники загнули низкой производительностью труда и работой не по системе менеджмента качества ISO.


---------------------------
Стаська, вы о чем?
Вот статистика по Новосибирской области: http://www.novosibstat.ru/digital/region8/default.aspx
Админ

[Zevs]

Сообщение от sanek

Скорп, не поясничай.

А как же ещё прошибить ваше нежелание думать?

Сообщение от sanek

Если ты не такой, то это не говорит о том, что такие люди перевелись. Один за всех и все за одного -- не зря говорится. Правы они или нет -- жизнь покажет.

И тут вспоминаются ровные шеренги нацистов...
Они так же `один за всех и все за одного`, `вождь ведёт верно` и `с нами Бог`...
Жизнь же показала, что как люди перестают думать, так их начинают считать скотом.
И потом не удивляйтесь когда погонят на убой... единой тупой толпой... за одним вожаком...
Это не они такие плохие вас не ценят, а вы сами не хотите думать то что делаете...

Сообщение от sanek

А то, что ты типа не веришь в это -- твое дело.

Просто он предпочитает верить фактам, а не слепо следовать за лидером...
Да, он сказочникам не верит... я вот тоже сказочникам не верю...

Сообщение от sanek

Ты по ходу зато в КОБ веришь и непогрешимость ВП СССР.

Не стоит других оценивать по себе... он понимает, а не верит КОБ... а верит себе, своей голове и в свои силы...

Сообщение от sanek

Скорп, ты только о себе думаешь, да? А люди вот не только о себе думают.

Те люди (на 99%) не способны думать [как результат] в принципе... если человек не думает о себе - это НЕ значит, что он думает о других!

[AlexKRD]

Насчёт людей с "айфонами". Объясню почему так:
Когда человек пашет на 4-х работах по 16 часов в сутки (я это по себе знаю), ему побоку всё, потому что цель одна - прокормиться, выбраться из ямы несмотря ни на что (я не про моральную сторону). Но однажды, если сильно повезёт, человек создаёт себе более-менее удачные условия, немного обеспечивает семью, перестаёт питаться чебуреками на трамвайной остановке, покупает себе "айфон" ..... и (если есть мозги) начинает оглядываться, переоценивать происходящее, разбираться в причинах. И вот тогда он понимает, что пахая с утра до ночи он не изменит этот мир, а его семья заранее обречена на рабское существование (если вообще будет существовать)... И тогда-то он выходит на площадь.... пусть даже с "айфоном".

"Устроители революций и протестов по всему миру проводят работу по акцентированию и раздуванию реально существующих по всему миру проблем" - у вас хватит ума, чтобы понять, что однажды, если просто молчать, они доведут людей до нужного состояния и знания тут будут уже бессильны? Это не КОСТЁР? Вы сейчас так же сказали о том, что в ЕДРЕ одни бестолочи или предатели, которые просто не в состоянии этого понять. Вы сами-то это поняли?

"Что мне даст поход на митинг?" - уже отвечал, см. выше. Я бы поставил вопрос иначе: что это даст моему народу? Как минимум уверенности в своих силах, пробуждение от вранья даже в глубинке, стимулирование людей к поиску ответов, "разбору полётов".
"благополучие страны интересует меня в первую очередь" - не похоже.

Для sanek -> Zevs - знатный троль. Просто игнорируйте его и всё. Я так больше года делаю ))) И, sanek, чуть спокойней, нам не нужны инфаркты среди единомышленников )) Горячку пороть не стоит.
Вообще, я был не прав, когда стал на сектантство налегать, распалив некоторые страсти... Опишу на всякий случай свою позицию: В КОБ много того, что нужно знать каждому (хотя есть некоторые сомнительные моменты - о них отдельно).
Но КПЕ ведёт мутную игру и на форуме это видно.

Очень в тему моего вопроса:
http://kprf.ru/opponents/100659.html
24-го КПРФ опять зовёт людей на митинги.

[energy]

Сообщение от AlexKRD

Насчёт людей с "айфонами". Объясню почему так:
Когда человек пашет на 4-х работах по 16 часов в сутки (я это по себе знаю), ему побоку всё, потому что цель одна - прокормиться, выбраться из ямы несмотря ни на что (я не про моральную сторону). Но однажды, если сильно повезёт, человек создаёт себе более-менее удачные условия, немного обеспечивает семью, перестаёт питаться чебуреками на трамвайной остановке, покупает себе "айфон" ..... и (если есть мозги) начинает оглядываться, переоценивать происходящее, разбираться в причинах. И вот тогда он понимает, что пахая с утра до ночи он не изменит этот мир, а его семья заранее обречена на рабское существование (если вообще будет существовать)... И тогда-то он выходит на площадь.... пусть даже с "айфоном".

"Устроители революций и протестов по всему миру проводят работу по акцентированию и раздуванию реально существующих по всему миру проблем" - у вас хватит ума, чтобы понять, что однажды, если просто молчать, они доведут людей до нужного состояния и знания тут будут уже бессильны? Это не КОСТЁР? Вы сейчас так же сказали о том, что в ЕДРЕ одни бестолочи или предатели, которые просто не в состоянии этого понять. Вы сами-то это поняли?

"Что мне даст поход на митинг?" - уже отвечал, см. выше. Я бы поставил вопрос иначе: что это даст моему народу? Как минимум уверенности в своих силах, пробуждение от вранья даже в глубинке, стимулирование людей к поиску ответов, "разбору полётов".
"благополучие страны интересует меня в первую очередь" - не похоже.

Для sanek -> Zevs - знатный троль. Просто игнорируйте его и всё. Я так больше года делаю ))) И, sanek, чуть спокойней, нам не нужны инфаркты среди единомышленников )) Горячку пороть не стоит.
Вообще, я был не прав, когда стал на сектантство налегать, распалив некоторые страсти... Опишу на всякий случай свою позицию: В КОБ много того, что нужно знать каждому (хотя есть некоторые сомнительные моменты - о них отдельно).
Но КПЕ ведёт мутную игру и на форуме это видно.

Очень в тему моего вопроса:
http://kprf.ru/opponents/100659.html

хорошо написал. Городским не понять бескрайних просторов Дальнего Востока и тишины, изредко прерываемой случайным автобусом. в МСК и П-С другие проблемы, а на ДВ другие. хотя обе решаются одним "выстрелом".

[alx_s]

Радует, что и-нет активно проникает в сельскую глубинку и малые города, родственники продолжительно общаются по скайпу. Сельчане быстро осваивают возможности сети и выражают интересы, чаяния своего быта. Отличная обратная связь для госуправления. По понятным причинам, на митинг в город возможность не у всех есть попасть. По личным контактам отметил, что требования к власти и выбор её городским пролитаритом и сельчанином в последние полтора года очень близки.

[xor]

Сообщение от alx_s

Радует, что и-нет активно проникает в сельскую глубинку и малые города, родственники продолжительно общаются по скайпу. Сельчане быстро осваивают возможности сети и выражают интересы, чаяния своего быта. Отличная обратная связь для госуправления. По понятным причинам, на митинг в город возможность не у всех есть попасть. По личным контактам отметил, что требования к власти и выбор её городским пролитаритом и сельчанином в последние полтора года очень близки.

Вы уж определитесь "и-нет активно проникает в сельскую глубинку" или всё же туда разруха проникает ? знатная у вас каша в голове

[Zevs]

Сообщение от alx_s

В прошлом и нынешнем году посетил дальних родственников в нескольких деревнях и селах Новосибирской области.

Полезное дело... хотя на правду не тянет... ну да ладно...

Сообщение от alx_s

Был просто раздавлен нахлынувшими чувствами от увиденной картины

Ну да, если

Сообщение от alx_s

одна корова на 244 человека (д.Федосово Коченевкого р-на)

Не хотят люди заботится о скотине... что поделать... конечно виноват ВВП...

Сообщение от alx_s

нет даже ларька, за хлебом надо 15км ехать

И в том, что людям лень договариваться и организовать свой ларёк тоже виноват конечно ВВП...

Сообщение от alx_s

в доме холодрыга – экономят дрова

А то что до соседнего леса за дровами ленятся ходить конечно же опять виноват ВВП...

Сообщение от alx_s

Население бомжует

Ну так `бомжует` или `в домах холодно`? Уж определитесь...

Сообщение от alx_s

самая богатая – местный фельдшер (стабильная з/п, и то жаловалась что скоро сократят)

И в том что там есть фельдшер со стабильной зарплатой тоже виноват прогнивший режим?..
Как же так... есть же те кто не ленится и работает... и на их фоне безделье слишком наглядно...

Сообщение от alx_s

В Мошковском районе поля покрылись не только бурьяном, но и молодым березняком, на радость грибникам

А им лень не то что сажать, так даже срубить берёзки на дрова лень...
И конечно во всём этом виноват ВВП...

Сообщение от alx_s

местные ребятишки в изношенной одежде гурьбой бежали за автомобилем, выклянчивая конфеты и пряники (прям кадры кинохроники 20-х годов).

Ну да, если огорода нет (лень), скотины нет (лень), учится тоже лень, то как бы больше и делать то нечего...

Сообщение от alx_s

Зарплаты в полуразоренных предприятиях совхозов не более 5000 руб.

Ну и чем же этот совхоз занимается? Определись уж...
То поля заросли берёзами и нет скотины, а то дают людям по 5000р за здорово живёшь...
Я конечно понимаю, что надо придумать более красочную картину, но до бреда то доходить не стоит...

Сообщение от alx_s

Исчезнет сельское население, исчезнет государство. Это видимо понимают правительства Европы, США и пр., поэтому организуют рабочие места и датируют своего сельского труженика не из экономических соображений.

Чушь!.. там дотируют не сельское население, а производство продуктов питания!

[xor]

Сообщение от alx_s

В прошлом и нынешнем году посетил дальних родственников в нескольких деревнях и селах Новосибирской области. Был просто раздавлен нахлынувшими чувствами от увиденной картины - одна корова на 244 человека (д.Федосово Коченевкого р-на), нет даже ларька, за хлебом надо 15км ехать, в доме холодрыга – экономят дрова. Население бомжует, самая богатая – местный фельдшер (стабильная з/п, и то жаловалась что скоро сократят). В Мошковском районе поля покрылись не только бурьяном, но и молодым березняком, на радость грибникам (Обское едва дышит, п.Ташара испытывает тотальную безработицу, Умрева пугает брошенными домами без окон). В Болотнинском районе при посещении кладбища (за Карасево), местные ребятишки в изношенной одежде гурьбой бежали за автомобилем, выклянчивая конфеты и пряники (прям кадры кинохроники 20-х годов). Зарплаты в полуразоренных предприятиях совхозов не более 5000 руб.
Исчезнет сельское население, исчезнет государство. Это видимо понимают правительства Европы, США и пр., поэтому организуют рабочие места и датируют своего сельского труженика не из экономических соображений.

В Хабаровском крае вымирает совхоз -->>http://www.5-tv.ru/news/48965/

**** не мешки ворочать.

Был я тут на Алтае этим летом. Походил по горам по деревням. Всё активно строится, новые дома, новые дороги (которых отродясь небыло), хозяйства....

[alx_s]

Сообщение от xor

**** не мешки ворочать.

Тебе походу с германской колокольни лучше видать
Упомянутая выше фельдшер - моя двоюродная сестра, в Ташаре мои корни, в с.Бор рядом с Болотное мой дядька живет. Если поселение не "вписалось в рыночную экономику", так пособили бы перебраться жителям в райцентр, а то брошены на выживание. За поваленную самолично березку угодишь в тюрягу, а нормы всяко из своего кармана оплачиваются. И-нет по сотовой сети пока, но у дядьки уже по телефонной линии(скоростной). Мужики пытаются вахтовым методом работать на севере или городе, причем от безисходности за очень небольшие деньги, например из Ташары работают слесарями и по неделе живут в Новосибирском депо обслуживая тепловозы за 15000руб/мес.
В республику Алтай бизнесмены средней руки активно инвестируют (много из Новосибирска), туристическая зона как никак, уже и аэропорт способен принимать международные рейсы.