Энергорубль и метрическая система.

[vanapupkin]

Сообщение от delaver

меня интересует практическое применение коб в бизнесе, практика критерий истинности.

Мнение и опыт определенных товарищей можно почитать тут http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=12680

[delaver]

На сегодняшний день деньги являются электронными. То есть есть сервер в банке и на нем есть электронные записи сколько у вас денег. Движение денег между счетами можно производить удаленно через интернет.

Соответственно вопрос: почему в КОБ не обсуждается вопрос о создании собственного виртуально банка для бесструктурного управления собственной виртуальной экономикой для проверки идей в тестовом режиме? заодно и создание кадровой базы?

К примеру в России повсеместно используются такие виртуальные платежные системы как webmoney, yandex.деньги, mail.ru деньги и т.д.

[Zevs]

Сообщение от delaver

На сегодняшний день деньги являются электронными. То есть есть сервер в банке и на нем есть электронные записи сколько у вас денег. Движение денег между счетами можно производить удаленно через интернет.

Соответственно вопрос: почему в КОБ не обсуждается вопрос о создании собственного виртуально банка для бесструктурного управления собственной виртуальной экономикой для проверки идей в тестовом режиме? заодно и создание кадровой базы?

К примеру в России повсеместно используются такие виртуальные платежные системы как webmoney, yandex.деньги, mail.ru деньги и т.д.

На фига козе баян?
1) Чтоб иметь реальный банк нужно реальное обеспечение (либо очень много бабла, либо дружки от системы).
2) От липового банка без обеспечения реального толка нету. Кредитную базу на его основе не создашь.
3) Чтоб проверить какие-то системы абсолютно не требуется их долго и упорно ручками гонять.
Умный `хакер` находит уязвимости системы на много лучше, чем толпа `мартышек`.
4) То что где-то что-то есть не значит, что это есть везде. Далеко не все деньги сейчас электронные.

[delaver]

Сообщение от Zevs

На фига козе баян?
1) Чтоб иметь реальный банк нужно реальное обеспечение (либо очень много бабла, либо дружки от системы).
2) От липового банка без обеспечения реального толка нету. Кредитную базу на его основе не создашь.

1. Банк работает не со своими деньгами, а с деньгами вкладчиков. для регистрации стартовый капитал нужен, минимальный размер уставного капитала создаваемого банка, должен быть не менее суммы, эквивалентной 5 млн. ЕВРО. Но если этот банк зарегистрирован в оффшоре, то там эти требования либеральней чем в России. К тому же кредиты можно выдавать и от зарубежных юр лиц или от других банков под залог депозита офшорной компании.

То есть создать банк вполне можно, сделав членов КПЕ к примеру его акционерами + регистрация банка в России или в оффшоре.

2. Обеспечение виртуальных денег может быть что угодно. начиная от тех денег которые работают сейчас - доллар, рубль, юань, заканчивая фьючерсами на зерно или кВт энергии, но для этого нужно построить свою сельхоз компанию или ГЭС/ТЭС.

В данном случае удобна холдинговая компания или кооператив.

вот к примеру компании которые строят мини-ТЭЦ
http://www.esist.ru/tech/SAFT/
http://energy-tek.ru/video_gallery/

То есть грубо говоря,
- построить мини-ТЭЦ,
- создать фин учреждение которое будет выпускать чеки с помощью которых можно расплачиваться за электричество и ииспользовать их как валюту
- развивать предприятия по межотраслевому балансу с использованием этих платежных средств

если этот проект делать где то вдали от МКАДА то вообще не должно быть никаких проблем, так как в удаленных регионах будут только заинтересованы в развитии их области.

3. Почему в КОБ не практикуют создания бизнес предприятий и фин учреждений? Одной теорией ведь сыт не будешь, какое практическое применение КОБ в зарабатывании денег, то есть получается что кобовцы могут работать только наемным персоналом, а создавать свои компании почему то не хотят? Возможно это личные негативные установки кобовцев по отношению к деньгам? Деньги всего лишь инструмент, а то кто и как предприниматель собственницах компании их зарабатывает зависит от нравственности.

[vanapupkin]

Сообщение от delaver

1. Банк работает не со своими деньгами, а с деньгами вкладчиков. для регистрации стартовый капитал нужен, минимальный размер уставного капитала создаваемого банка, должен быть не менее суммы, эквивалентной 5 млн. ЕВРО. Но если этот банк зарегистрирован в оффшоре, то там эти требования либеральней чем в России. К тому же кредиты можно выдавать и от зарубежных юр лиц или от других банков под залог депозита офшорной компании.

Да они и 5 млн рублей врядли собирут,даже если мы все скинимся.За евро я вообще молчу.
Поговорка
"У них ,как у латыша рубаха да душа."

Сообщение от delaver

Почему в КОБ не практикуют создания бизнес предприятий и фин учреждений? Одной теорией ведь сыт не будешь, какое практическое применение КОБ в зарабатывании денег, то есть получается что кобовцы могут работать только наемным персоналом, а создавать свои компании почему то не хотят? Возможно это личные негативные установки кобовцев по отношению к деньгам? Деньги всего лишь инструмент, а то кто и как предприниматель собственницах компании их зарабатывает зависит от нравственности.

Правельно рассуждаете.
Я тоже думаю,что им необходим свой бизнес с позиции КОБ.
Будет бизнес,будут деньги,будут деньги будет "многое".
Вот тогда можно говорить и о подготовке управленческих кадрах и о собственных сми,о своих банках,о рекламах на яндаксе,инфармационые снаряды будут готовиться в большем колличестве итд итд итп.
Остается вопрос,а где взять деньги на бизнес предприятия и фин учреждения?
Ну думаю тут на блогое дело помощь всего народа.
А сейчас они скидываются на все различные мероприятия -это не дело.

[delaver]

Сообщение от vanapupkin

Остается вопрос,а где взять деньги на бизнес предприятия и фин учреждения?

С одной стороны вроде как кобовцы изучали ДОТУ, но с другой стороны её никто не применяет на практике.

1. Сначала ставиться мотивационная цель, к примеру:
- хочу машину
или
- хочу неделю крутить рекламу коб на главной яндекса

2. Составляется план как этого добиться:
для достижения цели нужны деньги,
для денег нужен бизнес
для бизнеса нужно составить бизнес план и если необходимо то или найти инвестиции или начать с чего то очень маленького что особых инвестиций не требует.
дальше начинаем работать и оцениваем вектор ошибки корректируя свои действия

3. Регистрации ИП в России стоит пару тысяч, если я не ошибаюсь то возможна регистрация по месту жительства.
Ну а дальше всё зависит от сферы в которой вы решили создавать бизнес:
- если это производство или розничная торговля то вам обязательно нужен стартовый капитал, искать его или друзья или инвесторы или кредит или другие варианты
- если это сфера услуг то в данном случае нужно иметь высокую квалификацию, то есть потратить свое время на изучение какой то области - сантехник, бух.учет, доктор, юрист, дизайнер, журналист, верстальщик, программист и т.д.

можно погуглить в интернете курсы по бизнесу, мну к примеру очень помог вот этот тренинг
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3031142

понятно что заниматься бизнесом намного сложнее нежели болтать языком на кухни о том как у нас всё плохо и ругать за это власть.
Надо брать на себя ответственность - да и собственно непонятно как по другому получать практический управленческий опыт. Бизнес вполне подходит в качестве полигона для испытаний КОБ/ДОТУ на практике и формирования управленцев. ИМХО.

[Zevs]

Сообщение от delaver

1. Сначала ставиться мотивационная цель, к примеру:
- хочу машину
или
- хочу неделю крутить рекламу коб на главной яндекса
...

Типичный пример подмены понятий.
Прежде чем ставить тактическую цель стоит разобраться со стратегической!
Тут же просто берётся тактическая цель с потолка, при том она почти не приближает к тактической, а затрат требует много.
Как результат тратишь море сил и времени на тактические псевдо-цели, а к стратегической так за всю жизнь и не приходишь.

Сообщение от delaver

для достижения цели нужны деньги

Не всегда...
Так стратегическая цель `быть счастливым` от количества денег на деле напрямую не зависит.
А так же не зависит от крутизны машины... Особенно если на работу на ней ехать через все пробки в городе и т.п.
Это же касается распространения КОБ и рекламы на главной странице яндекса.

[Админ]

Сообщение от delaver

понятно что заниматься бизнесом намного сложнее нежели болтать языком на кухни о том как у нас всё плохо и ругать за это власть.

Надо брать на себя ответственность - да и собственно непонятно как по другому получать практический управленческий опыт. Бизнес вполне подходит в качестве полигона для испытаний КОБ/ДОТУ на практике и формирования управленцев. ИМХО.

Среди наших соратников есть и те, кто занимается бизнесом.
Но если все мы уткнемся в свой бизнес - на остальное сил и времени хватать не будет.

Остальное - это такие "мелочи" как перспектива вступления России в ВТО на невыгодных для нас условиях (подробнее ЗДЕСЬ и ЗДЕСЬ), проблемы принудительной вакцинации, ГМО, и т.д. (Подробнее см. например газету "Мера на Амуре" )

Холодная информационная война требует от нас работы на первых, информационных приоритетах, а не только работы на 4-м приоритете (бизнес).

Мы не собираемся подменять собою всё общество.
Наша задача - оказывать информационное воздействие на всё общество, в т.ч. и на действующих управленцев разного уровня, в т.ч. и на предпринимателей.

[Zevs]

Сообщение от delaver

То есть создать банк вполне можно...

Как раз со статусом больших проблем и нету. Вопрос в том, что он не нужен и всё тут...
Чтоб выдавать кредиты нужен не статус, а обеспечение и не важно чем.
Чтоб вкладчики несли бы тебе деньги ты должен им предложить что-то реальной.

Сообщение от delaver

Обеспечение виртуальных денег может быть что угодно

Да... а если нет совсем НИ ЧЕГО?...
Это как говорится: чтоб продать что-то ненужное, надо сначала купить что-то ненужное, а денег нету.

Сообщение от delaver

но для этого нужно построить свою сельхоз компанию или ГЭС/ТЭС

Во! Банк тут не нужен! Нужно реальное производство!...
Но чтоб его построить нужно бабло и умелые люди... одного желания иметь мало...

Сообщение от delaver

То есть грубо говоря,
- построить мини-ТЭЦ,
- создать фин учреждение которое будет выпускать чеки с помощью которых можно расплачиваться за электричество и ииспользовать их как валюту
- развивать предприятия по межотраслевому балансу с использованием этих платежных средств

И в итоге при следующем скачке цен на мазут дружно разоряемся...
Ведь чеки то уже проданы по старым ценам, а производить и отдавать энергию надо по новым.

Если же чеки будут выращены не в энергии, а в % от предприятия (т.е. акции), то чем сие лучше того что есть сейчас?
Сейчас так же можно наштамповать акций любого предприятия, а так же покупать и продавать их.
Хотить правда с ними в магазин ОЧЕНЬ неудобно - их реальная ценность штука ОЧЕНЬ эфемерная.

Сообщение от delaver

если этот проект делать где то вдали от МКАДА то вообще не должно быть никаких проблем, так как в удаленных регионах будут только заинтересованы в развитии их области.

Кроме проблем сбыта этой самой энергии...
Всё таки внутри МКАДа имеется завышенный спрос на энергии и мощностей явно не хватает.
А в глубинке потребности ГОРАЗДО ниже... а развивать `поле` ни кто не будет... там бурьян растёт и без электричества...

Опять же КПД эти мини ТЭЦ на деле ГОРАЗДО ниже нежели больших промышленных.
(И это если не говорить о том, что это ТЭЦ на мазуте, а на газе энергия будет на порядки дешевле... а есть же ещё и атом)

Сообщение от delaver

Почему в КОБ не практикуют создания бизнес предприятий и фин учреждений?

За 2 зайцами погонишься - ни одного не поймаешь... энергия и время человека сильно ограничены...