Банкир и инвестор, в чём разница?

[Москвич]

Сообщение от pyro

Таким образом, мы не смотрим что на заборе написано, а смотрим в суть процесса. Если деньги даются в рост (под процент), то это Ростовщичество. А уж, под какой вывеской это происходит, значение не имеет.

размер имеет значение ))))
у вас сбиты понятия ростовщичества. ростовщичество это дача денег под процент значительно превышающий среднерыночный - то есть желание поиметь профит больше чем другие. От повышенной наценки на товар НИЧЕМ НЕ отличается. Условно - ТВ продают везде за 10 000 рэ а ты впариваешь за 15 000. где твоя наценка в 8000, а у остальных только 3000 рэ. Плюс ростовщичество как правило ассоциируется с тяжелым положением заемщика. В Царской России процент был законодательно ограничен и превышение его считалось ростовщичеством. Почитайте историю. Мера в проценте выгодна всем. Запрет на плату за пользованием капиталом загонит все сбережения под подушки и в трехлитровые банки и лишит денег экономики страны и тогда полный фейл.
90% людей НЕ УМЕЮТ пользоваться деньгами при скажем там неплохих накоплениях. В инвестировании разбираются еще меньше, а куда вкладывать, да еще выгодно -так вообще наверно 1-2%. И то что есть люди которые знают а главное умеют сделать из 1 рубля 1.5 р. это очень хорошо.

Если смотреть на весь процесс в целом, банк покупает деньги и перепродает их получая прибыль в разнице процента (по сути, спекуляция деньгами), то сразу видно кто злодей.

кто злодей? злодей тот кто кого-то обманывает. в цепочке клиент-банк-заемщик таких нет. Чтобы вам ощущать весь смысл того что вы говорите вам следует для начала самому попытать заработать на деньгах которые вы у кого-то одолжите. Итак. возьмите в долг у своих знакомых тыс 20 долл и эту сумму переодолжите кому-то - только не банку, а кому-то из своих знакомых под 5%. Как только поимеете профит - расскажите нам про свои ощущения и как вы спали.

А кто определяет среднестатистический процент? И какой будет этот среднестатистический процент, если экономика страны будет находиться в тяжелом финансовом положении? Россия 90х яркий тому пример.

определяет уровень спроса и предложения. вы о принципах работы рыночной экономики слыхали?

Банкир же предоставляет средства платежа, а точнее продает деньги. По сути банкира не интересует производимый товар или услуга, его интересует кредитоспособность, точнее гарантии возврата с прибылью, если клиент не возвращает кредит, то банк имеет все права на его материальные ценности, если их не хватает, то клиент остается должником, пока не расплатится, то есть кабала.

логика не совсем такая. банк прежде всего интересует надежность и стабильность заемщика и своевременное получение платежей. и под что угодно он денег не даст (не верите - идите попробуйте взять под ваш выдуманный проект). в банки ежедневно приходят тысячи людей со своими бредовыми идеями бизнеса и проектами и просят денег. оценить что ****о, а что стоит внимания необходима квалификация и серьезный опыт. если банк будет раздавать направо и налево то он быстро обанкротится - это вам скажет любой банкир. Так же как заемщик отвечает по кредиту своим имуществом так и банк отвечает по депозиту своим имуществом и деньгами.

не нужно делать из инвестора ангела и думать что его интересует тот продукт кот. он будет производить. инвестора интересует только тот уровень прибыли кот. этот продукт, услуга может принести. даже если этот продукт будет вреден здоровью людей - вобщем не важно какой. оружие нарктота проституция продукты ГМО - тому доказательство. Сам чтобы не витать в облаках для начала нужно состряпать любой бизнес план и попытаться получить деньги у бизнес-ангела (инветора) и банка. Увидите кто быстрее вам даст деньги. А вот насколько вы уверены в своей идее и будет служить ваша готовность заложить част своего имущества. А то как-то гладко у вас получается, инвестор такой хороший, а банк прямо исчадие ада - ничего не делает только бабло гребет, ничего не делая.

[pyro]

Цены на товар определяет спрос/предложение, если покупатель готов переплатить за товар при его дефиците, то это закон рынка и ничего криминального тут нет. Кстати производитель не, всегда, получает прибыль при продаже товара. Если предложение превышает спрос (или товар не востребован) то продавец вынужден снижать цены, и он уже здесь преследует цели вернуть затраты. Так что торговля (производство) не всегда подразумевает под собой профит.

Если мне впаривают товар по завышенной цене, от рыночной, то это просто один из способов обмана (мошенничество), конечно в этом случае покупатель сам виноват в своем невежестве, но то, что продавец пользуется этим, это ничем не отличает его от мошенника. Кстати сейчас я могу сдать товар, купленный по завышенной цене и купить его по нормальной цене (в другом месте соответственно).

Не думаю что низкий или даже нулевой процент по депозиту, загонит деньги под подушку. Во первых деньги под подушкой наиболее уязвимы (пожар, криминал и тд.) и доказывай потом что они были. Банк в этом случае предоставляет гарантии сохранности (при стабильном экономическом положении страны). А так же гарантирует спокойный сон. И если учесть, что сейчас в наш мир вошли электронные деньги, смысл в подушках теряется.
Во вторых, деньги, привлекаемые на депозиты, это деньги, оставшиеся у населения после удовлетворения материальных нужд, обычно откладываемые, на осуществление крупной покупки.
Так что, по сути, население несет деньги в банк не столько для получения профита, а больше для сохранения денег. Учитывая инфляцию, население профит не так уж много имеет от депозита.
Если брать период СССР, то при депозитной ставке 2-3% много людей хранили деньги в сберкассах.
В третьих, держа деньги в банке, можно быть уверенным, что после смерти накопления гарантированно достанутся желаемым наследникам.

Конечно, незаконные виды деятельности дают высокую прибыль, но только вот на кон ставится жизнь, начиная от нескольких лет заканчивая самой жизнью. Не думаю что человек с головой в нужном месте, будет идти на такой риск. Если производимый продукт вреден для здоровья и инвестор об этом знает, то это уже вопрос моральный в некотором случае уголовный. Я не говорю что инвесторы ангелы, можно и в рясе совершать неблаговидные поступки. Но мы здесь не рассматриваем личности и частности, а только суть процесса.

В цепочке клиент-банк-заемщик, злодей банковская система, которая строит отношение на принципе ростовщичества.

В том, что деньги у инвестора получить трудней, говорит о том, что инвестор мой друг, значит, он видит ошибку в бизнес плане, или его не проработанность (неубедительность), или мою неготовность вести профессионально это дело. С этой точки зрения тоже нужно смотреть и делать выводы.
Ростовщика, как ты и говоришь, интересует кредитоспособность заемщика. Он озабочен только тем, что бы гарантированно получить прибыль. И в случае моего разорения, он все равно получит максимально возможную прибыль или максимально компенсирует убытки.
А внимание, опыт и квалификация, это залог успеха любого дела (инвестирования или ростовщичества, не важно какого).

[AbrWalg]

Про банкиров, инвесторов и разницу между ними есть жизненная ситуация.

Взяла у меня мамка кредит, на покупку окна племяннику, в банке "Монетный дом", который, некоторое время погодя, обанкротился. УРА! УРА! УРА! Маманя возрадовалась, что теперь ей никому ничего платить ненужно.

Но, не тут то было. Она не взяла в учет, что законы придумали паразиты, для паразитов, с целью стришки баранов, тобиш среднестатистических жителей этой планеты.
Кароче, приходит недавно заказное письмо от странного адресата. Письмо мы конечно с почты не забрали, на всякий случай, но про адресата я немного поинтересовался в инете. Оказалось что государственная(!) корпорация по страхованию вкладов (которая выплатила почти все долги кредиторам этого банка, в связи со страховым случаем(!)) продала долги дебиторов этого банка сторонней организации с названием "бовиста проперти инвестишн" (или типа того)!

Все предыдущее - про банкиров, инвестиции, и разницу между ними.

А теперь, для тех кто не понял, самое интересное про то, как увеличивается в разы количество миллиардеров во времена финансовых крысисов.

В идеале получается, что банк занял денег у вкладчиков под определенный %, и раздал их заемщикам под более высокий %, с которого он планировал получить свою прибыль, после чего "обанкротился". А потом деньги, которые он был должен, за него вернула государственная(!) страховая(!) корпорация, по страховому случаю(!). НО! Кредиты, которые раздал этот банк, продолжают, как ни в чем не бывало, дальше стричься с барашков. Нехилая афера, да? При чем с непосредственным участием государства!

Это примерно как, если бы кто-то, будучи застрахованым, въехал бы в кого-нибудь на своем автомобиле, пострадавшему бы возместила ущерб страховая компания, а потом посредством юридических манипуляций, через другое юр.лицо, начала бы требовать с виновного сумму, которую она возместила по страховому случаю?